FreeWnnスレッド

1 ：04/05/15 〜 最終レス ：12/03/02

長い伝統を誇るクライアントサーバ型日本語変換システム
FreeWnnに関する話題を扱うスレッドです。
本家: http://www.freewnn.org/

2 ：

Wnn6 -> Wnn7 と使ってる。
かな漢字変換ソフトウェアは SKK か商用じゃないと
体が受け付けない。
昔は Canna や FreeWnn で慣れていたせいもあって、
あの馬鹿さにもなれていたけれど、今はもう絶対に
だめ。

3 ：

私の名前は中野です

4 ：

いまさら何を語れとおっしゃる

5 ：

本家開けないんですけど。

6 ：

最近になってFreeWnnが賢くないことに気がついた

7 ：

atokx 使っとけ。

8 ：

関係者が全員oldtypeだったのが悲劇だったのかな。
たしかGPL化したときにはSourceForge.netが出来てたはずだけど、
にも関わらず、Webサイトのホスティングをよしだともこのところ
でやったり、CVSをすぐには導入しなかったり(以下略)
Anthy方面の人々に勝手に死亡扱いされてるのはあんまりだと思う
反面、そうとられても仕方ないかなとも思ったり。

9 ：

死亡扱いというかもう死亡してるだろ。
最後に update されたのいつよ？

10 ：

一応MLにはメールが流れてる。Cannaをメンテしてる相田さんがきてた。
CVSの方はみてないな。cvs.m17n.orgでホストしてるからViewCVSで
見れるはずだけど。

11 ：

OpenWnnなどと銘打ってforkしてみるのはどうよ

12 ：

>>9
Subject: /cvs/freewnn/FreeWnn: Some CPP (ex. cpp bundled with Mac OS X 10....
To: CVS developers: ;
Date: Sat, 24 Apr 2004 18:56:41 -0000
Log Message:
Some CPP (ex. cpp bundled with Mac OS X 10.3 Developers CD) adds
"#pragma" line, so strip these lines before processing atof.
Inspired by Makoto Fujiwara's Web diary (2004/Mar/01).
This change includes part of my modification (in case builddir != srcdir),
but it doesn't affect to normal build ...
Update of /cvs/freewnn/FreeWnn
Main Trunk
kWnn/kdic/Makefile.in: 1.8 -> 1.9
cWnn/tdic/Makefile.in: 1.8 -> 1.9
cWnn/cdic/Makefile.in: 1.8 -> 1.9
Wnn/pubdicplus/Makefile.in: 1.5 -> 1.6
cvs rdiff -r1.8 -r1.9 FreeWnn/kWnn/kdic/Makefile.in
cvs rdiff -r1.8 -r1.9 FreeWnn/cWnn/tdic/Makefile.in
cvs rdiff -r1.8 -r1.9 FreeWnn/cWnn/cdic/Makefile.in
cvs rdiff -r1.5 -r1.6 FreeWnn/Wnn/pubdicplus/Makefile.in
http://cvs.m17n.org/viewcvs/freewnn/FreeWnn/kWnn/kdic/Makefile.in?r1=1.8&r2=1.9
http://cvs.m17n.org/viewcvs/freewnn/FreeWnn/cWnn/tdic/Makefile.in?r1=1.8&r2=1.9
http://cvs.m17n.org/viewcvs/freewnn/FreeWnn/cWnn/cdic/Makefile.in?r1=1.8&r2=1.9
http://cvs.m17n.org/viewcvs/freewnn/FreeWnn/Wnn/pubdicplus/Makefile.in?r1=1.5&r2=1.6

13 ：

おぉ、すげー。まだやってるんだ。
ということで、>>9 は撤回する。
>>10
thx.

14 ：

俺もビックリ。
完全に志望してると思ってた。

15 ：

死亡

16 ：

FreeWinnyのスレはここですか？

17 ：

つまりAnthyの中の人たちによるFUDということですか。

18 ：

>>17
ちがうだろ。

19 ：

でも「数年前に必殺パラメータによって殺害されたようです。」
にはしびれたなあ。まあある意味正解だけど。
http://anthy.dyndns.info/index.php?FreeWnn

20 ：

脳死は死か？難しい議論ですねえ。

21 ：

しっかしAnthy方面の連中はどうしてあんなに口が悪いかねえ。

22 ：

Anthyの話はどーでもいいからFreeWnnの話題は無いのかよ。

23 ：

もはやFreeWnnをどうこういってるのがAnthy方面ぐらいしかないから仕方がない

24 ：

>>23
Date: Fri, 21 May 2004 16:39:33 -0000
Log Message:
Commit from my work area part 2. (Bit large ...)
Rewrote configure part of libwrap support:
- By default, configure finds if libwrap is installed.
- Do AC_TRY_LINK() on both $withval=yes and $withval=PATH case.
(AC_CHECK_LIB() fails against original TCP wrapper ...)
- HAVE_LIBWRAP are defined in config.h.in, so remove "-DHAVE_LIBWRAP"
from CFLAGS.
- Changed WRAPLIBS -> WRAPLIB .
- Add WRAPLIB on [kc]Wnn . Also add --mode=XXX to LIBTOOL lines.
Other changes:
- (configure) Running generated script by autoconf-2.53 (that we are
using) fails on some Bourne shell family (lack of LINENO support.
ex. FreeBSD). Add code to clear default --with-tag (Libtool issue?).
- (configure) Add -no-cpp-precomp on Darwin only if you are using gcc.
(But I don't know other compilers running on Darwin.)
- (configure) Use $ac_install_sh to mkdir Contrib/dic/gerodic .
- (do_env.c) Convert non-printable character for logging on JS_OPEN /
JS_CONNECT. Partial fix of Bugtraq id 7918 ([freewnn:01002]).
Please don't install jserver as setuid *root* ... (^^;)
- (revdic.c) Fix compiler warnings.
- (some Makefiles) Some lines changed to build correctly if
builddir != srcdir. (I think this don't break normal build.)

25 ：

>>21
連中というより若干一名という気もするが。

26 ：

hoshu.

27 ：

ARM版のFreeWnnのパッケージが出てる。
Linux Zaurusでも使う人間いるんだな。

28 ：

24 ：login:Penguin ：04/07/19 01:20 ID:BTJIIL2d
　　FreeWnn のオフィシャルサイト、月末に吹っ飛ぶらしい。
　　tomo.gr.jp 使えなくなるって、あんた、最初からそんなところをオフィシャルにするなよ。
　　さっさと、sourceforge 辺りに飛ばすか、誰かホスティングしてやれよ。

29 ：

FreeBSDのportsでxunmoとuumがinstall出来る様にしてほすぃ。

30 ：

素直にCVSからインストールすりゃ楽勝なんだけどね。

31 ：

さっさと sourceforge.jp 辺りに飛ばして、MIT ライセンスか、
BSD ライセンスにすりゃいいものの。
というよりも、ML だったら、yahoo groups でも何でもええやん。
消滅する前にさっさとアナウンスだせよ。

32 ：

だめぽ臭が漂ってるな・・・

33 ：

Wnn(うんぬ)
昔：「私の名前は中野です」の略
今：「私達には能力が無い」の略

34 ：

Wnnか……あれは、計算機の速度が今の数百分の一、メモリが8M程度の頃に、
数十人が同時に利用できることを想定して作られている。
コンパイラのオプティマイズも不十分だった頃のこと、そのコードは
最近の配列なんか平気で使っちゃったりする子が卒倒しそうな匠の作
である。
あれをいじるには、まずはコードのリファクタリングが必要であると
思われる。

35 ：

でもなぁ、指が慣れちゃってるんだよ。＜ egg+wnn
脊髄反射ってのは中々治らなくて、他に移行できねぇ。
(とりあえず、Wnn7使ってるけど)。

36 ：

Wnn 自体は悪くないんだけど、FreeWnn Project の出来が最低。
だれだよ、あんなオバサンに勝手にやらせたのは。
だいたい個人の腐れドメインなんかをオフィシャルにしてるから、
こんなことになるんだよ。ぼけっ。

こんな状況だから、Wnn 大好きと言えねぇのが悲しい。＿|￣|○

37 ：

>>36
ジャ喪前がヤレ

38 ：

やなこった。ババァの尻拭いなど誰がやるんだよ。ぼけっ。

39 ：

おおFreeWnnよ、しんでしまうとはなさけない。

40 ：

ん？tomo.gr.jpとともに消滅するのはMLだけでしょ？Web、FTP、CVSは
今まで通りで。となると、SF.jpへの移行は当分なさそうな希ガス。

41 ：

本来なら、FreeWnnプロジェクトがダメだった理由をまとめて
今後の参考にするのが正しいのだろうけど、オープンソース界で
発言している連中はひとりひとりが歩く大本営発表だから無理だろうな。

42 ：

>>41
まあ結局は人の問題なのだが、行動力がない。

43 ：

行動力って例えばどんな?
開発力とは別?

44 ：

>>43
行動がないとかあっても遅すぎるとかそういうことではないかと。
例えば、早い段階で(1)MLのfreewnn.orgへの移行、(2)CVSの導入、(3)Webサイト
の集団管理という話は出ていたのだが[freewnn:00250](2000年1月10日)、MLの移行
は落ち着いてから＆CVS鯖はcvs.m17n.orgが使えますよという反応[freewnn:00260]
(2000年1月14日)があって、それっきり(1)と(3)については今の今まで放置プレイ。
(2)はura氏によってリポジトリが作成されたが [freewnn:00276](2000年1月16日)、
CVS鯖がないので意味をなさず、[freewnn:00613](2001年1月14日)でようやくこの
話題が復活して、cvs.dsl.gr.jpが稼動[freewnn:00638](2001年1月25日)。後に
cvs.m17n.orgが使える準備ができて[freewnn:00675](2001年8月1日) 、移転の方針
は固まっていたものの、またブランクが空いて、[freewnn:00785](2002年2月2日)
でようやく実行に移し、移転が完了[freewnn:00789](2002年2月11日)、現在に至る。
うーむ、書いてて眩暈がしてきた…

45 ：

ちなみにSourceFoge.netができたのは1999年11月。最初からSF.net
を使っていればねえ。AISTなどに対する仁義もあるんだろうけど。
つうか>>31じゃないが、[freewnn:01024]の
> 移行が無理な場合は、ML はなくなって、おそらく web も青野さんや私個人で
> tarball, patch 等をおく形になるでしょう。
なんてのはアホすぎるぞ。

46 ：

>>44
fjの呪いが最大限に作用している……

47 ：

>>42
そういうのは若くて元気な人材が欲しいですな。

48 ：

>>47
若くて元気な人材がFreeWnnの開発に魅力を感じるとは思えない

49 ：

>>48
指令だけ出して手を出さないヨボヨボおじいさんたちを排除しないとだめだろ、あれは。

50 ：

>>46
プロジェクトリーダー及び開発者急募！！
[仕事内容] FreeWnnのプロジェクト管理及び開発
[資格] C言語及びUNIXの経験3年以上(fj歴3年位迄)

51 ：

>>36
貴様の愛は紛い物か

52 ：

fork して NetWnn きぼん

53 ：

っていうか、だれか手を出しそうな人いるのかよ?

54 ：

>>51
愛(欲望)は相手の年齢に反比例するんだよ。
ていうか、赤の他人の年上のばばぁの尻拭いやるか？

55 ：

>>54
Wnn が好きなら別プロジェクトを立ち上げればいいじゃない。

56 ：

個人叩きが目的としか見えない

57 ：

憎悪の炸裂!!

58 ：

そこそこのレベルで最新の OS で使えれば、それでいいんだよ。
Vine 3.0の標準パッケージからはなくなるらしく、ちーと悲しい。

59 ：

>>58
メンテナになればいいじゃない。

60 ：

OpenWnnをforkするスレはここですか？

61 ：

ベタだけど、そのネーミングいいかも。＜ OpenWnn

62 ：

OpenWnn
NetWnn
さぁ! 早い者勝ち!!

63 ：

やはり伝統に則ってNet→Openでなければいけないのでは？

64 ：

DragonFlyWnnも捨てがたい。

65 ：

中を取って
Kibo Wnn

66 ：

>>63
で、Open〜のリーダーはイケメンで、シュッ・シュッして、セキュリティに
うるさい奴でないといけないと。


うち二つは某仮名漢字変換エンジンの開発者が要件を満たしているが(ｗ

67 ：

intelやSPARC使う分にはWnn7があるから、特に困らないんだよな。
悲壮感がないのは、それが原因と思われ。

68 ：

そろそろやってみるか

69 ：

やれやれ〜!!!

70 ：

ヤッチマイナー

71 ：

時間が取れるようになったらやってみようと思います

72 ：

任せた。がんがれ。

73 ：

……結局いつものパターン……

74 ：

まあとりあえずは様子を見るべきだろうな。
早速、SFのWebインターフェースが嫌いとかoldtypeな発言が飛び出して、
だめぽ臭が漂っているが。(file uploadはたしかに評判良くないけど)

75 ：

嫌いだからやらないってのも、糞な発言。ちょっと呆れた。
後始末ぐらいしろよ、ぼけっ！と言っちゃダメですか？
様子みているうちに、あっというまに月末を過ぎて、
アナウンスもせずにMLは閉鎖。
となる悪寒。

76 ：

>>74 >>75
は何の話? ML?

77 ：

>>76
[freewnn:01027]
つーか、ML管理はまんまMailmanだけど何が不満なんだろ。

78 ：

歳取ってるから頭硬くなってるんでは?

79 ：

年はあんまり関係ないと思われ。

80 ：

>>77
Mailmanというのが不満なんだろう。
fml以外は却下とか。

81 ：

あえてfmlに固執する理由ってあるか？
使い方がわからんというのはMailmanだって書籍が出てるから
言い訳にはならん。

82 ：

単にドキュメント読むのがめんどくさいだけか。
彼のボキャブラリに知識欲という単語はないらしい。orz

83 ：

すげえ言いがかりだな
ならfmlの方がドキュメント多いだろ
馬鹿が多いなここは

84 ：

ドキュメントが多いというのはそれを選択する上で有利な材料には
なるが、固執する理由にはならないと思われ。

85 ：

freewnn@tomo.gr.jp消滅まであと6日。

86 ：

静かに息を引き取らせてやれよ。
フリーソフトウェア界のアンチパターンとして後生まで語り継ぐから

87 ：

すでに消滅したも同然だけどな

88 ：

「後生」もカタカナ用語にしといたほうが良かったんじゃないか？

89 ：

正しくは「浩生」だな。

90 ：

知識欲が、とくにどうって事ないソフトウェアのドキュメントにまで
及ぶ人が羨ましい。

91 ：

>>90
その話題はむしろバッドノウハウスレ向きだな。

92 ：

>>86
このままだとML廃止、Web放置、パッチだけ配布、リソースがバラバラ
というグダグダが続くだろうな。例えるなら剃刀が喉に刺さったままで
死ぬにないという状態。息の根を止めるにはやはりforkか。

93 ：

>>92
> 死ぬにないという状態。息の根を止めるにはやはりforkか。
1)勇者がforkする。
2)協力者を募集しちゃったりする
3)グダグダ者たちがぞろぞろと入ってくる
4)「その実装を行なう前に、その実装を行なう必要が本当にあるのか議論する必要があると思います」とかいう無限地獄が始まる。
5)グダグダ化する。

94 ：

無間地獄

95 ：

この場合「無限地獄」で合ってる

96 ：

FreeWnn失敗の原因その2
アクティブな開発者が必要なリソースにアクセスする権限を持っていない。
→ Web、ML放置
もっとまずいことは開発者自身がそれを要求しない(問題意識がないのかも)。
→ 失敗の原因その1(>>42)

97 ：

結局何も決まらずに一週間が過ぎたわけだが。

98 ：

とりあえずの悪業キボン

99 ：

メモ: 古くからのソフトウェアには、人間関係のもつれと憎悪と私怨が必然的に付随する。

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