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2012年6月メンタルヘルス4: 休職から仕事へ復帰しようとしている人21人目 (733)
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休職から仕事へ復帰しようとしている人21人目
- 1 :12/03/02 〜 最終レス :12/07/04
- 前スレ同様、精神疾患(うつ病など)を理由に休職していた方々が、
互いに意見交換等を行うスレです。
既に復職した方々は、助言等をしていただけると助かります。
また、復職後の悩み、問題等については、このスレでもある程度はOKだとは思いますが、
関連スレがありますので使い分けた方がよいかもです。
それではまったりいきましょう。
前スレ
休職から仕事へ復帰しようとしている人 21人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312253591/
- 2 :
- 過去スレ
Part 1: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063591808/
Part 2: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082363245/
Part 3: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107418415/
Part 4: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121951238/
Part 5: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129193841/
Part 6: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138884385/
Part 7: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151849319/
Part 8: http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161423396/
Part 9: http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170341544/
Part10: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184860084/
Part11: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200233763/
Part12: http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210803191/
Part13: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217943085/
Part14: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225713634/
Part15: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231202071/
Part16: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240323882/
Part17: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254831123/
part18: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266931407/
part19: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277896849/
part19: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296269053/
ミスりましたすいません。
- 3 :
- スレ立て乙です!
11月に鬱を発症し投薬と自宅療養で
いい感じになってきました。
4月から復職予定です!不安もあるけど
ボチボチやります。
- 4 :
- >>1さん!スレHなんかできるくらいなんだから結構余裕なんじゃないですか!?
お仕事頑張ってくださいよ!下半身くらい!
休職から仕事へ復帰しようとしている人22人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1330652004/
- 5 :
- >>1
すれ立てありがとう
- 6 :
- >>1
なぜかまた21人目になってるけど、ありがとうです。
- 7 :
- >>1乙です〜
これから復帰2日目行ってきます。
さっそく遅刻で迷惑かけちゃってます…
なんか自信なくなってきた(;´д`)
- 8 :
- 電車の中。
猛烈に…眠い…です…
やっぱりすぐには良くならないなあ…
- 9 :
- みなさん どれぐらい休職されてますか(休職してましたか)
私は、1年2ヶ月になります。回復期も経験し、去年の秋あたりはかなり
調子が良かったです。冬あたりから、悪化し、ほぼ引き篭もってます。
2日に1度ぐらい散歩にいくようにはしてます。残りの時間は、ネットゲーム
かベットに寝転びながらテレビをみてます。
復帰に向け、何かしなければとは心の中では思ってます。
- 10 :
- 自分は昨年の4月からです。
去年の10月に産業医からリワークを勧められ、
今週からやっと通えるようになりました(順番待ちのため)。
3か月通って、6月に復帰出来ればいいなと考えています。
- 11 :
- 前スレで異動叶わずと書いた者です。
同じような方がいて、同じように
苦しんでいることがわかりました。
なるようにしかならないですよね。
ちょっとだけ気が楽になりました。
- 12 :
- 休職じゃなくて求職中だが、ヤル気出ない
どうしよう
- 13 :
- そもそも会社が原因なのに会社が配慮してくれないのはおかしいよ…。
なんてここで言っても意味無いんだろうけど。
私は今の会社もう9年近く働いていて、体調崩したのは異動した一年前くらいなんだけど、
いつやめようやめようと思っていた会社だが、特に精神的な面で休職した人間への配慮が
とても良かった。総務も来たくなきゃ復帰なんていつでもいいし〜。
部署異動も考慮するし、来たくなったら連絡しなよって言ってくれて、
実際復帰した人に対しても差別なく普通に接している。
9年目にしてこの会社に入って良かったと思った。
ま、それでも仕事でストレス溜まって体調崩したんだけどね。
どこの会社もみんなそうであればいいのに。
- 14 :
- 私の医者は、良い兆候が見られるとすぐ復帰させたがるので、ネットの閲覧や
書込みができるようになったことを申告していません。「テレビも音楽も避け、殆ど
外出もできない」と申告してます。
休職1年余りで、実際は新聞・活字も読めるようになって来たし、ほぼ毎日、近所を
散歩できるようにもなりました。ただ、まだ朝は起き上がれないし、家事やお風呂など
重く感じます。色々考えて、まだ復帰は当分無理だと思っています。
ここに来てる皆さんは、少なくともネットの閲覧・書込みなどは出来るし、前スレを見ても
全く何もできてない訳ではないように思いますが、医者には生活状況など正直に申告されてますか?
医者との付き合い方が、分からなくなって来ました。「調子が悪いって言ったって、復帰のことも
考えなきゃ!」とよくプレッシャーをかけられるので、しんどいです。
- 15 :
- >>14
医者にもよるんじゃないかと思う。私が見る限り>>14さんは明らかに復帰できるレベルじゃないし
復帰勧められると逆に焦って思い悩んで体調悪くなる気がする…。
医者なんて患者が一カ月二カ月復帰が伸びようと問題ないんだからさ。
といいつつ、私も今の医者は休職?するの?みたいな感じだったから、
他の病院通うつもり。焦らせない病院がいいよ。
- 16 :
- 休職8ヶ月と20日。
毎日の生活記録つけて、医師にみせてる。
>>14
大前提として治す「意志」はあるのか?
病は須く治すものと心得るべし。
自分のありのままを申告しないと正確な
診断下りないと思うよ。
なんつったって問診が全てなんだから。
新聞が読める、毎日散歩ができる、という
のは日常生活を送ることができるレベルで
あって即復職とはいかないだろうよ。
現状をきちんと報告した上で、更に復職に
対してはもの凄く不安がある、と言ってみたら?
尤も、メンヘル治療は医師との信頼関係が
構築されてないと意味を成さないので、
>>14が主治医を信頼できないのなら、
転院やセカンドオピニオンも考えるべき。
- 17 :
- >>14
良い兆候だけじゃなくて、悪い兆候もちゃんと言ってる?
医師はインプットされた情報でしか判断できないから、言いたい事や言うべき事は全部言った方が良いよ。
ちなみに俺は言い忘れがないよう、次の受診日までに言いたい事ができたらメモしておいて、そのメモを見ながら医師とお話ししとります。
あと、まだ復帰したくないのであれば、自分の意志もしっかり伝えよう。俺は会社の部長の前で言ったよ。
「まだ復帰したくないです。たかだか6週間程度の休職で、自分を休職に追い込んだ職場環境が何かしら改善されるとは思いません。」と。
- 18 :
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 19 :
- >>14
何でも正直に言ってるからか俺の医者も同じく復帰させようとする
でも自信がない理由を言って相談して「もう少し様子を見ましょうか」となる
経験上、自分で納得して「さぁ復職だ」とはならない
自信がなかったり、怖かったりしてどんどん先延ばしにするとそれがクセになってしまう
1回目は医者に背中を押してもらった時は復職に成功した
でも2回目は慎重に自分で納得して復帰して失敗した
そういうわけで自分の場合は復帰はバイトになっちゃったけどw
休職は長引けば長引くほど難しくなるのを肌で感じてる
>>16さんが書いているように「自分のありのままを申告」は必要
薬だってそれによって変わるのだから>>14さんは自分の症状より強い薬を飲んでることにもなりかねない
復帰のタイミングは本当に難しい
でも「調子が悪いって言ったって、復帰のことも考えなきゃ」いつまでたっても復帰なんてできないと思う
- 20 :
- 勘違いしてるようだが、休職も復帰も決めるのは自分。医者は意見を述べてるだけ。
- 21 :
- 皆さん、真摯に答えてくださりありがとうございます。
休職に入った当初は希死念慮が強く、良くなりたいという気力さえありませんでした。
復帰なんてとても考えられる状態ではなかったです。
今は1年経ち、完治は無理だとしても納得できるまで休んでから、とりあえず1日は
会社行ってみてダメならその時考えよう、と思うようになりました。
こう書いてて、また、皆さんの意見を聴いて、少し方向性が見えてきた気がします。
今の医者に対する不信感・不満はありますが、最後に決めるのは自分ですね。
また、医者を変える、セカンド・オピニオンを求める等他にも良くなるための手段はある。
そう思うと、ちょっと楽になりました。
- 22 :
- >995 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 06:48:24.26 ID:1X9Tblt6
>ストレッサーから離れる事がベストの選択である、との事でそれは理解していますが、
>ストレッサーに負けて逃げる様な感じで納得出来ない自分がいます
>ストレッサーさえ現れなければ順調に働いていたのに
↑前スレのこの人、新型うつ病っぽいね。
- 23 :
- >>9
6ヶ月です。鬱の症状は比較的軽い方だと思います。
医療職なので精神疾患に少しは知識があったので、早期治療しようと思いきって休職しました。
今月から復帰しています。
>>14
皆さんも書き込まれていますが、自分なりの復職に対する見通しや意志をゆっくり考えてみるのはどうでしょうか。
「だいたい○ヶ月後くらいに○○ができるようになればいいなー」
と簡単で大雑把な目標を立てて、それに対して行動を実践する。
毎日午前中には起床して短時間でもいいから外出する、みたいな。
できたらまた1ステップ上げて、できなかったら再度チャレンジ、
みたいな感じで毎日取り組んでました。
(怠けたりサボる日もありましたが)
短縮勤務中の今もケイゾクしています。
長々とすみません。
- 24 :
- http://www.work-salon.com/co/dc9/oz5/b/?vos=ncmdkcar000170
ここってどうなんだろ?
- 25 :
- >>14
追記です。
医師の見解や判断も大事ですが、それに流されないで自分自身もゆっくりと考えられたらいいな、と思います。
ぼちぼちいきましょう。
- 26 :
- >>23
短縮勤務中は給料ありですか?
仕事行っても仕事はせず休職扱いですか?
- 27 :
- >>26
うちの会社はありますよ。事務員さんから説明を受けました。
基本給を基準にして、時給で換算してくれるそうです。
でも、傷病手当より薄給になるみたいです。仕方ないですが。
- 28 :
- >>27
その場合、給料+傷病手当が本来の給料の2/3になるように傷病手当が支給されるんじゃなかったっけ?
- 29 :
- 来週から復帰だ。今から緊張するわー
- 30 :
- >>28
そうなんですか!!
情報ありがとうございます。
失礼ですが、期待せずに確認してみます。
支給されなかったら気分がガクッと落ちそうなので。
- 31 :
- 休職開始のはこれからなんだけど現時点で復帰の日のこと考えると気が気じゃない…。
嫌だ嫌だ。
- 32 :
- >>26
情報ありがとデス
また新たな情報わかれば書き込み待ってマス
- 33 :
- 復帰に向けてなにかされている事ってありますか?
自分は、今の所 散歩 するぐらいです。
もう少し自分に厳しくならないといけないと考えてます。
- 34 :
- 甘えと厳しいの基準が分からないけど、
俺は1日1〜2時間程度、会社のe-learningをやってる。
↑他の人から見れば多分凄かったり厳しかったりって見えるんだろう。
でも極力家から出たくない、コタツから出たくない、そもそも立ち上がりたくないので、食品の買い出しと通院以外外出しない。
↑他の人から見れば甘えだったり、まだ復帰に向けてどうこうする時期じゃないと見えるんだろうw
- 35 :
- >>28
傷病手当金は欠勤日に対して2/3がでるから出ないんじゃない?
欠勤してても会社から給料があるとその分だけ減額されると思う。
傷病手当金貰っても保険年金住民税かかるから手元にはあんまり残らないよね。
所得税は忘れた
- 36 :
- 一部の会社だけなんだろうけど
国から傷病手当金が出るっていうのに、よく休んでる人に給与なんか出すよなあ。
うちは無給な上、保険年金税金をばっちり請求されて死にそうになってた。
何年も休めて給料までもらえる会社が羨ましいよ。
- 37 :
- うちの会社なんて同じ病気での休職不可で即退職
- 38 :
- 日によって一日ぐったりしたり、朝快調でも夕方から気持ち悪くなったり、
一日ほとんど問題ない日と、かなりムラがあるんだけど
復帰すべきなんだろうか…。
ただ一度気持ち悪くなると立っていられなくなるので仕事に支障が出る可能性はあるんだけど
これくらいなら我慢して働いてる人がたくさんいるんだろうなとおもうと、
休んでいることへの罪悪感も大きくて…。
- 39 :
- >>38
自分も同じ状態だけど
復帰は先に延ばすことにしたよ。
今、復帰するとかえって迷惑かけそうだ。
- 40 :
- うちの会社は何事もきっちりやる事が当たり前。去年のGW明けに「ちょっと会社行けないです」って上司に電話したら、「あ、分かりました。。。」って言って、すぐに傷病手当金申請書を送ってくれた。
周りもよくしてくれたし、辞めたくないんだけど10ヶ月も休んでてどんな顔して出ていきゃいいのか分からない。
「何かあったら頭を下げるのが僕の仕事だから」なんて言った上司なんて初めて会ったよ。
ああいう真人間になりたかったな。何でこうなっちゃったのかな。
- 41 :
- >>39
そうだね。復帰するのが会社にとって最善かというと違うか。余計迷惑かけるかも知れない。
私ももう少し延ばしてもらおう。欠勤したりしなかったりの方が予定狂うもんな。
- 42 :
- 普通に考えると、休職前は高速道路でエンジンをレッドゾーンまで回して走っていた状態じゃない?
で、ぶっ壊れて修理→直ったらすぐエンジン全開で高速道路で〜って乗り方はしないよね。
つまるところ何が言いたいかというと、復帰=週5日フルタイムで働かなきゃいけないの?
普通は徐々に慣らしていくもんだと思ってるんだけど、そうもいかない職場なのかな?
- 43 :
- >>40
うちも休職決定したら、むしろ遅いくらいだよ、それまで良く頑張ったねってみんなが言ってくれて、
バカンス行ってそのままトンズラしてもいいし(もちろん冗談)、いつでも戻ってこいって言ってくれた。
休職の待遇もいいし、逆にいい会社過ぎて早く戻らねばと思ってしまう。
- 44 :
- >>43
そうなんだよね。医者は「骨折して歩けないのに会社には行かないでしょ。今は休養を第一に考えないと」っていうんだよね。
けど、仕事に穴開けたのは事実で、他の人に迷惑かかってるのは間違いないんで「チィ〜っす」とか言って復職する自信はないな。
せっかく自分の居場所が見つかったのに。
焦る→泣く→病院で泣く→泣いた事に落ち込む→焦る。。。
このループから抜け出せない。
- 45 :
- あたしも職場には恵まれてて尚更申し訳ない気持ちで一杯。
けど、迷惑かけて…罪悪感で…焦って…って負のループに陥るのは当たり前だし簡単だけど、そんな事言ってる場合じゃない。
あたし達が今すべき事は休んで回復する事。余計な事は考えずに休もぅ。
と、自分にもエール
- 46 :
- リワーク通いだして2週間目。
昼間に必ず睡魔に襲われる。
どうしたものか。。。
- 47 :
- 以前に23や30で書き込みした者です。
>>46
俺も午後からとてつもな眠たくなる。
フル出勤なんて本当にできるのか…。月曜から鬱だ。
- 48 :
- 大手上場企業勤務で、いろんな交流があるけど、復職が成功例となった試しはあまりない。
復職→周りの目が厳しい→閑職でモチベなし(以前は1選級だった人多し)→もちろん出世は論外、降格も
→誰も何も褒めてくれない→オレっていらない子か・・・→自殺
- 49 :
- >>48
会社の部長が病院に一緒に来てくれた時「他にも何名か休職した事がありますが、全員半年以内に復帰しておりますので〜」とか言ってたけど、やっぱりそんなもんなのかね。
そういう部長自身が「前に俺がダウンした時は〜」とも言ってたが、あんまり信用しない方がいいかな?いわゆるIT系だし。
うちの会社も一部上場してる(自称)一流企業だから、閑職と呼ばれる部署はありそうだ。
- 50 :
- うちは逆に半年以上が多い。私は一カ月って言ったら短すぎって驚かれた。
いつ復帰できるかわからないけどとりあえず有給で消化できる分だけ休む。
- 51 :
- 病院にある作業療法(OT)に次回の診療から参加予定。
2時間制みたいです。
見学にいったけど、50歳以上の方がほとんどびっくり。
自分より年下は2人ほどだった。(20人中)
OTからデイケア リワークを経て復帰を考えてます。
- 52 :
- >>48
うちの会社は、復帰して普通に働けてる人の方が多いよ。
会社によると思う。あとはその人次第。周りは案外その人のこと何とも
思ってないのに、本人が勝手に自分を追い込むケースもあるんじゃないかな。
- 53 :
- >>48
お前がこのスレにいる理由は?
- 54 :
- 休職に入って、朝動けなくなった。
みんなそんな感じですか?
- 55 :
- >>54
そんな感じでしたが、最近回復してきて朝起きれるようになってきました。休職3カ月
- 56 :
- 現在休職3か月くらい。明らかに上司がストレス源で適応障害になったんだけど、今日病院に行ったら、医師に元の職場に復帰するのを前提で話をされた。それ以来、動機がして軽い胃痛もする。
正直なところ、自分としては違う職場で復帰したい。上司が上司としての仕事をせず、俺に全てを押し付けてくる職場には戻りたくない。会社にはその意向を伝えるつもり。(機会がなく、まだ伝えてはいない)
医師には↑の意向を伝えたんだが、「でも正直難しいよ?会社相手だとあなたの方が不利だし。」と、きっぱりと言われた。まあ正論なんだけど。
このスレ見てる人の中には同じ状況にあった事がある人もいると思うんだけど、そういう人はどういう風に乗り切った?(こういう風に考えるようにしたとか、こういう風に自分を誤魔化したとか)
または、どういう風に乗り切れず、心が折れた?どちらでもいいので、是非聞かせてほしい。
- 57 :
- >>56
そこは会社によって大分違うんだと思う。うちの場合、ホットライン?とかで人事に匿名で
社内のパワハラ等の密告が出来るし、もし環境が合わなかったり、違う部署に挑戦してみたかった場合
希望が出せる。特に社内の人間関係問題は自主報告できるからもし誰かが原因で体調崩してしまったら
それだけで異動希望が出せるよ。
私は現状の仕事が好きで、まぁストレスでうつになったけど復帰したらまた
同じ環境に戻りたいと思ってる。うまく力抜いて働けるようになるといいな。
- 58 :
- >>56
俺も同じような経緯(上司がストレッサー)でパニック障害、うつ病と診断されました。
適応障害だと思います。
半年前に休職し、今月から復職しています。
自分の環境は、他の部署というのがないため、復職=元の職場です。
いま頑張って乗り切り中です。
カウンセリングで言われたことですが、
・上司から嫌な対応を受けたら「怖いです」「困ります」と声に出して言う。
・そんな対応をすることでしか関われない、可哀想な人だと思って、さらっと流す。
・同じ部の信頼できる先輩にヘルプを出せるようにしておく。
…らしいです。ほとんどできてませんが^^;
- 59 :
- >>57
俺の場合、パワハラを上司の上司に堂々と報告したんだけどねえ。上司の「そんな自覚は無かった」のせいで、部長からは「お前らもっとコミュニケーションをとれ」で終了。
↑の報告後も、結局パワハラは止まらなかったよ。まあ自覚がないだけに…
おかしいなあ。うちって一部上場企業だし、その辺しっかりしてるからちゃんと相談しろって公の場で公言されていたのに。
>>58
俺もその3つは先輩に言われたことがあって、2つ目以外はきっちり出来てた。これは絶対的な自信を持って言える。
けど2つ目が出来てないので、次から次へと押し込まれる【上司の仕事】に押しつぶされちゃったんだよなぁ…
そんな上司はきっと今も元の職場でのうのうと過ごしているんだろうと思うと、非常に腹立たしく思うし、一矢報いたいと思うし、俺の代わりに上司の被害を受ける先輩に申し訳なく思う。
- 60 :
- 3月中に復職とのことで復職ミーティングをしたのだけど
この期に及んで四の五の言ってきやがった
復職させるつもりないならそう言えよ
生殺しとか最悪
- 61 :
- >>59
上司の上司とか、近い存在にだと相手をかばわれちゃう恐れがあるからね。
第三者の目で判断してくれる人がいればいいんだけど。
うちは本社と営業店で離れているから、本社の人事いえば周りの証言とかも
こっそり探って報告した人間をサポートしつつやってくれるよ。
前パワハラセクハラ横領したやつそれでクビになったよ。
ごめん話それてるかも。
- 62 :
- >>61
レスありがとう。個人的には「上司をクビにするか他の部署に移してくれ。そうすりゃ仕事も回るし俺も苦痛を感じずに済む。」
って思ってるので、俺の質問の趣旨からは外れてはいないよ。
- 63 :
- パワハラ上司、みんな同じような状況なんだ……。
自分も異動を希望したのに叶わず
どうやって復帰しようか悩んでる。
医者とは別にカウンセリング受けてくるわ。
- 64 :
- ちょっと古いけど、去年の秋の記事
職場のメンタル対策義務化=臨時国会で法改正へ―厚労省
小宮山洋子厚生労働相は24日、事業者に対し医師などによる従業員の
メンタル(心の健康)チェックを義務付ける労働安全衛生法の
改正案要綱を労働政策審議会に諮問した。労政審は同日の安全衛生分科会で
これを了承し、原案通り答申。改正案は今臨時国会に提出され、来年秋にも
施行される見込みだ。
厚労省は「東日本大震災を契機にメンタルが不調に陥る人の増加が
懸念され、予防対策を充実させる必要がある」としている。仕事上の
ストレスが原因でうつ病などになる人が増えていることから、改正案は
全従業員の精神状態の把握を事業者に義務化。検査結果は医師や保健師から
従業員へ直接通知し、本人の同意を得ずに事業者に提供することを禁じる。
従業員は希望すれば医師の面接指導を受けられる。事業者は面接指導を
申し出た従業員に対し不利益な扱いをしてはならず、医師の意見を聞いた上で、
必要であれば勤務時間の短縮や職場の配置転換などの改善策を取ることを
求められる。
厚労省HP
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001slsj.html
- 65 :
- 産業医の法定業務
<産業医の勧告権>(労働安全衛生法第13条3,4)
1.産業医は、労働者の健康を確保するため必要があると認めるときは、
事業者に対し、労働者の健康管理等について必要な勧告をすることができる。
2.事業者は、前項の勧告を受けたときは、これを尊重しなければならない。
- 66 :
- 片山組事件判決最高裁H10年4月9日
建築工事現場で長年現場監督業務に従事してきた労働者が、
バセドー病のため現場作業に従事できないと申し出たところ、
会社から自宅治療命令を受け、賃金等が支給されずその措
置を不当として賃金等を請求した事例。
【判決】
労働者が職種や業務内容を特定せずに労働契約を締結した場
合においては、現に就業を命じられた特定の業務について労務の
提供が十全にはできないとしても、その能力、経験、地位、企業の
規模、業種、当該企業における労働者の配置・異動の実情及び難
易等に照らして労働者が配置される現実的可能性があると認めら
れる他の業務について労務の提供をすることができ、かつ、その
提供を申し出ているならば、なお債務の本旨に従った履行の提供
があると解するのが相当である。
- 67 :
- 上の3つを組み合わせると、
専門職採用など、休職前の職場以外に勤務することが予定されていない
場合を除いて、同じ部署に戻ることが無理でも、他の職場に配置換えをして
復職を認める配慮が求められる。
…ということにならないのかな?法律に詳しい人教えて〜。
- 68 :
- なんか何をやってても楽しくない。趣味のゲームをやってても時間が経つのが遅い。お勉強にと会社のe-learningやっててもすぐ嫌になる。
動悸と軽い胃痛がするし、軽い目眩もする。頭の中は上司への恨みつらみがドロッドロに渦巻いてる。
なんか休職し始めの頃に逆戻りしたた感じなんだけど、復帰前ってみんなこういうもんなのだろうか?
ぶっちゃけた話をすると、元いた職場に復帰することになって、そこに上司がまだいて、上司が全く変わりない様だったら、「自分を殺しに来る奴は誰であろうと殺せ」って対応をするしかないって思ってる。
勿論物理的にって意味じゃない。線路に飛び込みたくなる程の(自覚のない)嫌がらせを受けていたので、逆に上司がぶっ潰れるまで、上司以上の嫌がらせをしてやろうっていう意味。
「嫌がらせをされるのが嫌なら、人に嫌がらせをするなよ」と、そういう意味を込めて。←自体は何度も言ってるし。
- 69 :
- >>68
>>58で書き込みした者です。
パワハラ上司は、自分がハラスメント行為をしているという自覚はない、っていうのが一般論らしい。
「他人の行為を変えることはまず無理だから、自分の気持ちの持って行き方を変えることが、遠回りだけど確実だよ。」
…ってカウンセラーに言われた。
簡単に自分の価値観や考え方を変えるのことができないから、
こんな病を抱えているんやけどねー。
復帰したら、上司に嫌がらせの仕返しをするの?それはやめた方がいい。
まずは心身が適度に落ち着くまで、しばらくゆ〜っくり休んだらいいよ。
- 70 :
- 眠い眠い眠い・・・。
午後ソファーで仮眠取ってたら、
アシスタントの人に「今日は無理しないで帰りましょうか?」と言われてしまった。
ああ、自己嫌悪。。。
- 71 :
- >>69
レスありがとう。誤解の無いように言っておくけど、あくまで正当防衛としてやる【つもり】。
密室の中で刃物を振り回しながら近寄ってくる男が居て、逃げることも隠れることもできない、止めろと言っても聞いてくれないなら、もう最悪そいつを殺してでも止めさせるしかないでしょ?
上司が何もしてこない限り、俺だって何もするつもりはないよ。
ちなみに俺が受けてたパワハラは、主に責任転嫁。上司から嘘の指示を受け、間違いを指摘しても叩き潰され、しょうがなく従うと当然失敗し、それを報告すると「〜君が失敗しました!」と上に報告される。
事前に上司の指示が間違っている、嘘である事を説明するためのミーティングをしようとしても「面倒」とか「そんな時間はない」と言われ、数秒〜数分のミーティングを怠ったせいで数時間〜数日の後戻り作業を強いられていた状態。
「○月○日、こういう話をしてこういう指示を受けた」って記録を残しても、上司曰く「その記録は俺の記憶と違うから嘘だ!」で一蹴。
上の上や客先には上司経由で報告する事になっているので、業務報告書は毎度毎度お得意の改ざん・隠ぺいで、上司自身には一切落ち度がない事にされている。
いつもいつもこんなんで、俺の評価はどんどん下がるばかり。年収なんて毎年下がっていて、まだ今の上司の下にいなかった新人の頃が1番稼いでいた。
で、肝心の【嫌がらせ】っていうのは、↑こういった上司の落ち度を上の上(会社の部長)や客先に直接暴露する事。
これまでは向こうが聞いてきた時や、そういう場が設けられた時しか報告していなかったけど、今後は事あるごとに報告しようと思う。
これは上司が嫌がるから【嫌がらせ】っていう言葉を使っているだけで、本来は【報告】っていう正当な行為だよ。
やらなきゃ俺が殺される。実際、休職直前は何度か線路に飛び込みそうになったし、その少し前は通勤中に「突然車が突っ込んできて事故らないかなー」って思ってた。
凄い長文な上に、愚痴になってしまってすまない。でも俺はこの行為を【仕返し】の類とは思っていない。
- 72 :
- やっぱり長文すぎて読みづらいな…書き直そう。
>>69
要するに、上司には「お前はお前の仕事をしろ。俺は俺の仕事をする。お互い仕事や責任を押し付けるのは無しだ。」
これまではただこれだけしか要求していなかったし、今後も同じ職場になるなら、要求していくつもり。
上司が部下の責任を取らずに、一体何の仕事をやるのかと。PCの前でぼけーっと座って、時々急に立ち上がってキョドるだけでいいなら、俺でもできるよと。お前はいらねーよと。
その責任を取らせるための行動をしようっていうお話でした。長文ですまんかった。
- 73 :
- 復職する際に、給料の交渉を行った方いますか?
傷病手当金の支給額より給料が少なくなるのはどうしても避けたい。
- 74 :
- 73 お前馬鹿じゃね 解雇されろ世間しらずの馬鹿
- 75 :
- >>72-73
しんどいね。休んでても上司のことが頭から離れないんやな…。
その「嫌がらせ」する上司の上司(部長さんかな?)を味方にできたらいいんやけどな。
でも、
>頭の中は上司への恨みつらみがドロッドロに渦巻いてる。
>今後は事あるごとに報告しようと思う。
って戦おうとしてる感情が生まれてるって、羨ましいな。←嫌味な風に聞こえたらごめんなさい。
俺はそうゆう風に考えられない。
恐怖に立ち向かおうっていう気持ちがまだない。
- 76 :
- 間違えました。
× >>72-73
○ >>71-72
- 77 :
- 73ですが、復職する場合、会社側から提示された額をそのまま認めるということなのでしょうか?
もちろん休職前の給料より減ることはわかっていますが、その減額される金額について、
納得いかない場合は、交渉することになると思うのですが、そのような経験をされた方がいらしたら
何かアドバイスを頂きたく存じます。
- 78 :
- 会社の規定に従うのが筋だろ
休職して無駄な人材、解雇したほうがはるかに特なのに
73みたいな馬鹿はどこにいってもカスだよ
納得いくまで
解雇されろよ お前みたいな勘違いには仕事は
全く与えられず自分からやめるように仕向けられるよ 馬鹿が
- 79 :
- >>77
会社側に原因があって、休職されたのだと思いますが、
減額されたとしても、元の職場で働けることは、社会人として感謝しなければならないんじゃないでしょうか…。
一応、私も給与のことは確認しましたが、以前の給与より少なくなる、とのことでした。
でもこのご時世、しかも病歴があるのに簡単に再就職できるほど甘くない、と思います。
きついこと言ってすみません。
- 80 :
- >>75
ありがとう。嫌味だとは受け取ってないよ。大丈夫。
戦う意思があるのは、多分職場(客先)が元々「間違った物は直しましょう」って考え方だからだと思う。
職場の中で、上司ただ1人だけが「間違った物は誤魔化しましょう」だからね。
そりゃその考え方を修正したくなるよ。修正しなきゃ俺に全てを押し付けられるんだもの…
ちなみに↑これ、去年上の上(部長)に苦情めいた勢いで相談した時は、「今更無理だから諦めろ」って言われてしまった。
っという訳で、復帰は別の職場にして欲しいんだよなあ…全てを諦めて、降りかかる火の粉を甘んじて受け続けるとか、無茶にもほどがある。
- 81 :
- 会社が復職してくれって頼んだのかwww
馬鹿かお前
職場を選べるなら誰も苦労しねえよあほ
- 82 :
- >>81
建て前かもしれないし、実際俺は建て前だと思ってるけど、頼まれたよ?
上司でも部長でもなく、人事からだけど。
- 83 :
- >>79さん
どうもありがとうございます。
一番気になったのは、休職前は月給制だったのですが、休職直前に部署異動になり、
その異動の際、「これからは年俸制になるけど、具体的な金額は復職してから」という
話になってます。
恐らくかなり減給されると思いますが、それでも生活していけるだけの給料は欲しいと思ってます。
- 84 :
- >>80
別の職場に移れる環境なのなら、復職時に異動できればいいですね!
そのためにも、今まで嫌がらせされた分ゆっくり休養してくださいね。
>>81
まあまあ。穏便にいきませんか?
- 85 :
- >>83
そういうことなんですか、不安になりますね。
言って通るかどうかは分かりませんが、具体的な話も含めて、復職時の希望は貪欲に行きましょう。
うまく行けばいいですね。
俺の場合は、勤務時間はかなり融通がききましたが、お給料は働いた分だけ、しかも非常勤扱いの時給給与で結構下がりました。
そこは譲ってもらえませんでした…。
- 86 :
- みんな苦しみながらも闘ってる。
俺も明日総務の人と面談だ。
パワハラ上司から離してほしいと
切に訴えてみる。
- 87 :
- 1年目なのに休職になった俺がいますよ。
理由はストレスからくる神経痛。
GWギリギリまでお休みの予定。
復帰の時行きづらいだろうなぁ・・・
- 88 :
- 復職して2ヶ月、残業やら休出で心身ボロボロ。
今週頭に仕事の区切りがついたら、緊張の糸が切れたのか、
布団から出れなくなった。食欲もない。
やっぱりもうダメなのかな。
- 89 :
- 自分でダメと思ってるのならダメだろうね
- 90 :
- パワハラに苦しんでる人って結構いるんだね。
自分もそうかも知れない。
出来るだけその上司の期待に応えたいと頑張ってたけど、ある日説教部屋に監禁されて、
全てを否定され、徹底的にネチネチやり込められた。
周りの人すべてに「ダメだ」と言われてるようで、休む直前は「私は人より劣っている」
「皆が私を馬鹿にし、軽んじている。死んだ方がマシ」状態。
1年休んで体は動くようになって来たけど、酷い劣等感・恐怖感は変わらずで、戻るのが怖い。
その上司から離れられたとしても、会社の全員が敵に感じる。
- 91 :
- >>90
今は復職しているけど、キミは僕だ。同じ経験している。
精神病棟に相当期間入院した。自殺も何度も図った。
キミが戻れたとしよう。
人間関係でいうと、全員とは言わないけど大部分が敵。
組織論でいうと異端分子扱い。
ゴメンね、希望を失うことばっかりで。美辞麗句は嫌いだし、現実主義なんだ。
でも「あれは無かった事状態」でコースに上手く乗っている人も中にはいる。それを目指してください。
- 92 :
- 人間なんてさ、神じゃないいだから、そんなもんさ
人も自分も適当でOK
- 93 :
- >>91
同じような経験をされてて、それでも復職されてると聞き、心強く感じました。
少なくとも自分自身は「あれは無かった事」と思い込めるようになりたいものです。
>>92
「自分はヘナチョコ。でもそれでいい。」と割り切れる状態を目指したいです。
ありがとうございました。
- 94 :
- 復職して1ヶ月ちょい。
まだ短時間の軽減勤務だけど、雰囲気に慣れてきたら15時に帰る事にとても気が引ける
でも延ばすのは朝からと産業医に言われてるから定時出勤になる
それにはまだ不安があるし、電話もまだいいって言われてるけど、
今日何本か電話しなきゃいけないところがあってした
電話って決して苦手じゃなかったのに、心臓バクバクで動悸止め飲んだ
まだ無理なのか、甘えなのか、やっぱり迷惑かけてるみたいで焦る
こうやって考えてたら、また眠れなくなってしまった
- 95 :
- >>93
個人的な感想ですが、あれはなかったことにすると言うのは
あまり良くないと思います。
病気になるには相手の要因も大きいですが、自分にも原因はあるのです。
それをごまかして、前向きに考えても現実とのギャップに苦労するんでは
ないかと思いますよ。
むしろ、過去を受け入れた上で新しい道を歩く感覚で良いのではないでしょうか。
また一からのスタートと思えば、ヘナチョコで当たり前ですし。
それに異端分子も本人の受け止め方だと思いますよ。
向こうから気配りして優しく接してくれる人は多くはないですが、自分から
周囲から距離を置いているのに向こうから歩みよってくる可能性は低いと
思います。向こうはどうやって接して良いのかわからないのです。
新入社員のつもりで、変に自分を卑下することなく、できることから
確実にやっていけば良いと思います。
そうやって人間関係を取り戻し、仕事もそこそこ軌道に乗ったら
周囲のほうがなかったことにしてきますよ。
今は健康なんだから過去の話でしょ的な感じです。
駄目な自分も素直に認めた上で前に進んだほうが、今後の
ためにもなると思います。
復職してから2年の個人的な意見です。
自分の体調と気分に応じて、素直に過ごしていれば
良い環境になっていくと思います。
今の自分なんか、病気だったことすらほとんど流されます。
素直が一番、我慢はせずに辛い時は辛いと言う。できるように
なった仕事には積極的に参加する。計算謝りで辛くなったら
また少しペースを落とせば良いと思います。
応援してます!
- 96 :
- >>94
復職して2年ですが、自分も復職してから3か月くらいはそんな感じでした。
今は無理しなくて良いのですよ。だってそういうことも含めての時短勤務
であるわけですからね。
今では時短勤務の頃は幸せだったなと思うほどです。
焦らなくて大丈夫です、そんな短期的な回復や活躍を周囲は望んでないと
思いますよ。それよりも地道に着実に良くなっていくことのほうが、今後の
信頼に繋がっていくと思います。頑張り過ぎて休むの繰り返し。これは良く
ないパターンだと思います。みんなが寛容な頃に基本的な事をしっかりこな
せるように体力をつけておきましょうよ。仕事は逃げたりしませんから大丈夫です。
少しずつでも良くなって行ってる姿を周囲は見てくれていますよ。
一年もすれば、普通に仕事できるようになります。
焦らずに。応援してます!
- 97 :
- 人の温かみが身に沁みる良スレだよ。
- 98 :
- >>94
復職後の方はこちらへどうぞ。
【のんびり】復職してどうよ【ぼちぼち】12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313018191/
- 99 :
- >>95 >>96
休職組のスーパー勝ち組。世界が100人の復職者だったら、3人いるかな?
鈍感なのか、凄いのか、そう思いこんでいるのか。とにかく幸せな人。
- 100read 1read
1read 100read
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