ただ穏やかに生きたい

1 ：07/07/22 〜 最終レス ：12/02/21

それだけが望み

2 ：

ハゲドウ

3 ：

せわしく働くことを良しとする今の日本じゃ、その望みは叶えられそうにない
老人になって年金もらえる身分になるか、無職で暮らせるほどの資金を手に入れるか、
どちらかじゃないとムリポ

4 ：

>>1
そうですね〜。
お金とか恋愛とか、強い快楽なんて無くても良いから、穏やかに生きたい…
夢を言うならば、桃源郷に行きたい…

5 ：

今の日本じゃ無理だよな 俺は金貯まってきたしミンダナオ島に移住しようと真剣に考えてる

6 ：

　このスレタイには本当に同意したい。
人間関係やら責任やら、その他諸々のトラブルとは
無縁な生き方をしたい。
なんせ気楽に生きたい。
　そういう事を言えば、世間からは非難されそうだが
一体何がいけないと言うのだろうか・・・
無理をして張り合って、失敗して、後悔するよりは、
最初から、穏やかに、気楽に生きれば
それでいいではないか！
　余計なトラブルや、心配事や、張り合うことやら、
それ以上もうごめんだわ…

7 ：

>>6
よくわかります
穏やかに生きたいですね。

8 ：

それが一番だよな

9 ：

穏やかに生きたい人だけのスレってことでいきたいですな

10 ：

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://04646.futene.net/

11 ：

安らぎが欲しい

12 ：

うん。なのになんでこんなに苦しいんだろ

13 ：

うん それなんて吉良www？

14 ：

≫12
何が苦しいかわからんってくるしいよな。

15 ：

暖かい場所が欲しい

16 ：

良スレハケン

17 ：

良いスレ

18 ：

暖かい家が欲しい

19 ：

この世の中に存在していることに苦痛を感じてしまう

20 ：

仕事中心の生活になっているのが耐えられない
他のやつらはなんで平気なんだ？
もっとゆっくり生きればいいのに

21 ：

ただ普通に暮らしたいだけ
異常から正常になるのがこんなに辛いなんて知らなかった
早く普通になりたい

22 ：

ﾘｱ充になることは望んでない
ただめんどくさくなく生きていきたい

23 ：

心から落ち着ける居場所が欲しい。

24 ：

今の俺の心にずどんと来るスレ発見
若い頃は人より優位に立ちたくて、色々やってきたが今思うと後悔しかない。
すべて失敗に終わり、すべて中途半端に終わった。
そして今、後悔に追われる苦悩の日々。
毎日毎日が過去へのトラウマの懺悔でしかない。
もういっその事すべて忘れ、ただ穏やかに、ただ静かに暮らしたいと思う。

25 ：

安らかに生きたい

26 ：

27 ：

>>24
　俺もそう思う。
カッコつけるというか、優位に立つとか、見栄を張るために
色々なことをしても、結局は虚しいだけだと思うし、
最終的には、疲れと後悔しか残らないと思う。
それらのことは、周りに乗せられて、しなくてはいけないような
感じにさせられて、ついついやってしまうのだろうけどね…
　俺も、したくないことや、興味のないことはやらなくてもいいと
思えるようになったら、どれだけ楽になれることかと思う。
特に、人の上に立つとか、人に偉そうに指揮命令するような
マネだけは絶対にしたくない。
　張り合うこととか、見栄を張るようなこととは
無縁な気楽で穏やかな生き方をしてみたいと、
心から思っています。

28 ：

>>20
激しく同意

29 ：

　このスレタイを見て、自分の為にあるような
スレだと思いましたね。
　自分は、ただ穏やかに、気楽に、無難に
生きていきたい、ただそれだけなんです。
　張り合うこととか、競争とか、リスクを背負うとか
そういったものからは極力避けたい、距離を置きたい
ただそれだけなんです。

30 ：

よぉし、実際にやってみるかな

31 ：

そんな穏やかに生きることの大切さだって
世の荒波がなければ感じることが出来ない

32 ：

とにかく、穏やかに、のんびりと暮らしていければ
それでいいのだ。
余計な心配事や悩み事とは無縁な、
穏やかな地平に暮らしたい。

33 ：

なんだろう、この宙に浮いているような感覚は・・・

34 ：

週休3日
一日6時間労働が理想

35 ：

休みは週一日でもいい。勤務時間が５時間以内ならば

36 ：

「欲」がなくなれば
結構のんびり暮らせると思うのだが
そういうわけにもいかんしなあ。
欲しい物が出来る→金が要る→必死で働く→体壊れる
→病院に行く→さらに金が要る→無理して働く
→体悪化して病気が増える→またさらに金が要る
→死ぬ思いして働く→本当に死ぬ

37 ：

働かなくても食って行ければかなり穏やかな人生を送れる。

38 ：

生活保護しかないな。

39 ：

労働地獄

40 ：

別に年収1千万もいらねー
週4日勤務で一日の労働時間が7時間
反社会的じゃない業種・業務で年収600くらいでいいよ

41 ：

>>40
キミは、このスレ向きじゃない気がするよ

42 ：

>>40
おまいは年収190万の俺を怒らせた。
週6勤務でだぜ？

43 ：

>>40
みなさんその生活だったら平和でしょうね。
じっさいその労働条件で集計したら年収は200万〜100万の間でしょう。

44 ：

をを、名スレハケーン。
私もスレタイに共感します。
先週、会社で課長、部長にあってきたんですが
彼らはいかにして
「他人の意見を論理的に黙殺して自分を優位に持っていくか
そしていかにして会社に認められるか」
に腐心しているようで、見ていてつらかったです。
彼らは、競争社会が生み出した「人間兵器」ですね。
メンヘルの私には彼らとうまくやっていくのは辛いです。
早く死にたいです。

45 ：

>>44
なんか気付かされた。
要は会社以外からの収入のあてを作れば、
あんなやつらみたいにならずに済む訳だ。
とりあえず月5万程度をメドに、
なんか方法を探してみるかな。

46 ：

昔なら、貯金が2000万ほどあればその程度の利息が付いたんだけどな。

47 ：

「いま♪富とか名誉とか♪いらないけど翼がほしい♪」
ほんとです。心の中にいつも渦巻いている不安や恐怖から解放されて静かに穏やかに行きていたいだけです。

48 ：

>>46
こうやってよく考えてみると、昔の、
昭和の時代の方が、まだ穏やかで生きやすかったのでは
ないだろうかと思うのだが・・・
それに比べて今の時代は、特に弱者にとっては
本当に生きづらい世の中になったものだと思う。

49 ：

国民の生活レベルは上がったと思うけど
その分別なところで苦しむことを余儀なくされてるんだな

50 ：

貧乏暮らしが当たり前の時代と比べると、豊かな生活を強要されるようなところがあるからな、現代は

51 ：

発展した文化で未来人が幸福になれるだけなら古代人は単なる骨折り損
どう考えてもおかしい

52 ：

誰か早くチュドーンと文明物を全て爆破してくれないかなぁ
自然が残ればそれだけで十分だよ

53 ：

>>51
これは極端な話だな実際現代人も古代人の発明に助けられている訳だしな

54 ：

吉良吉影か

55 ：

競争なんかしたくない、贅沢なんか興味ない、
自分の時間が欲しい。忙しいと人の心は殺気立ってしまう。

56 ：

人類の歴史は、確実に大変で面倒な方向へ向かっている。
それは権力機構による抑圧と、人間生活の土台となる物質的関係の発展にある。

57 ：

>>56
そういう意味では>>55
みたいな人が一番不幸な時代だな・・。
いや、、俺も同じなんだけどさ・・。
まったりがいいよな・・。

58 ：

資本主義社会はこれまでに無い競争の時代だからね。生産力が爆発的に上がる時代。
そうした資本主義社会の持つ抑圧からの人間解放を提唱したのが、マルクスだった。
だが、東西冷戦が倒れてからマルクスは語りがたく成ったし、労働組合等も倒れた。
安定マターリに向かう要因が見当たらない。
ますます過酷に酷使される時代が続くんじゃないかな。

59 ：

倒れた ×
衰退した ◯

60 ：

マルクスは労働者は資本家による搾取がなくなれば、１日5時間労働で生活できると言っているね！労働者って多かれ少なかれ、タダ働きさせられている。
だから
こんなに長時間労働を強いられるんだな。
ソ連が崩壊したことによって資本主義が正しい、資本主義こそが正義だ！と見事にアメリカは世界中を洗脳しちゃった。
確かにソ連はひどかったけどさ。
その点はマルクス主義に共感した革命家、チェ・ゲバラも言っている。本当の社会主義国家とは弱者がのんびり穏やかに安心して暮らせる社会だとマルクスもゲバラも言っていて彼らはそんな国家を目指していた。

61 ：

↑　救世主か　おまいに期待する。
とりあえず強酸から立候補？
それとも新党おったてる？

62 ：

スレタイは結構簡単な事だと思う
要は周りの期待をうらぎってさっさと田舎へ行けばいい
ただ小さすぎる村だと働けないから、ほどほどな田舎かな
そこでフリーターやってこそこそ生きればｲｲと思う

63 ：

ソ連は理論による教条主義化して権力とイデオロギーの根源としてしまった為、マルクスの哲学・理論の本質とも言える批判的機能と理想を失ってしまった。
社会主義社会成立の条件をすっとばした事や、資本主義との対立構造なんてのもトンJンな話しだし．．．。
何と言うか、マルクスが草葉の陰で嘆いてるんじゃないか。

64 ：

もう、、そういう人は現れそうにないね・・。俺らが生きてる間に・・。

65 ：

何かこんな世になったのも、アメリカのせいだと思うと
実に嫌な国だな。

66 ：

余計なイデオロギーは一切排して、気楽な気持ちで『経済学・哲学草稿』を読んでみ。
『源氏物語』とかの古典を読むような気楽な気持ちで、『共産党宣言』を読んでみ。
泣ける。

67 ：

>>55と、>>60を書き込んだ者だけど、ここにいるみんなが同じことを望んでいるんだと知れて嬉しい。
世間ではこのような話題を出すとみんな、何故か本気でキレるよね？
なんなんだろうな、この社会は一体...

68 ：

結局、「資本主義的人間」だからね。
様々なブルジョア・イデオロギーが作用し、人間の価値の本質的な部分に入り込んでる。
自身を否定された気持ちになるんだろう。

69 ：

強い者が勝つ社会か

70 ：

強い者やズル賢いヤツや悪いヤツが最終的に笑って、
弱い者や真面目なヤツや正直なヤツが
露骨にバカをみる世の中だと思う。
そういう中では、自分が下手に競争に参加すれば
負けて失敗するのは目に見えているのだから、
『ただ穏やかに生きたい』
それだけなんです。

71 ：

ほんとうにそれだけ？
金をもっと欲しいとか、いい女とやりたいとか
ドロドロした欲望ないの？
ただ穏やかにいきたいだけなら　ないこともない。

72 ：

ホームレスはいちおう穏やかな生き方。
地方にいけば、農業してくれる若者を待っている市町村がある。
これも穏やかな生き方。
しかしそれじゃ満足しないのではないか

73 ：

そこそこの賃金（例えば300万円）、そこそこの家
そこそこの嫁さん　そこそこのクルマ　そこそこの遊び
・・・これをもって穏やかな生活をしたい
となると、競争で勝つしか方法はなくなると思います。

74 ：

>>71
金とか女とか、そういったものに下手に手を出せば
ヤケドをするのは分かり切っていることだし、
第一、(我々負け組には)一切縁のないことだし、
結論としては、そういった(ドロドロした)ものには
一切関わり合わないのが一番かと…
だって、そういう風に生まれてきてしまったのだから
仕方がないと思います。

75 ：

>>74 同感
負け組が金や女に下手に手をだすと痛い目にあう

76 ：

無料のオンラインパR。スーパー海物語in沖縄。
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html
穏やかに生きたいお＾＾

77 ：

そうか　そうするとすでに>>74は
目標を達成して穏やかに生活してますね。よかった。

78 ：

それでも人間は社会の中で生きているわけだから。感情ていうものはあるわけだし

79 ：

穏やかに生きていきたい、競争なんかしたくない、なんで競争なんかして慌ただしく生きていかなくちゃいけないの？
そんな声をもっと社会に届くように叫び続ければいいと思う。
マルクスは対立が新たな社会を切り開く局面を生む、みたいなことを言っているので、
例えば穏やかに生きたい人間の価値観と、人と競争して徹底的に金を稼ぎたい、という人間の価値観がぶつかればいいと思う。

80 ：

世の中には優しくなれない人が多すぎるよ…。

81 ：

競争社会だからしょうがないよ。俺は完全たる負け組みだが。

82 ：

人間は生を受けると意識が生成されてくが、眼前には、既に「人間の世界」と「自然の世界」が広がっている。
共同体の土台となる物質的諸関係があり、＜家や儀礼、教育機関や労働等＞生活を規定する社会的諸関係がある。
個人は集団に属する事で集団に流れるイデオロギー諸形態に包まれ、思考・意識が規定されてゆく。
「社会的人間」は一定の思考・観念を媒介に万物を眺め、「自然の領域」も、自分が属した共同体の世界観に基づいて解釈するに過ぎない。
世界（自然・空間）解釈の方法は、人間解釈の方法の一形態である。人間は歴史の中で、その視角を変更し続けてきた。
古代は、世界や空間、人間自身への無知から「自然」へ強い意識があり、原初の宗教的意識と科学が混在していた。
中世は、世界を宗教的思考で規定・解釈した。国家や歴史、人間の実存を超物理的かつ抽象的・観念的な存在に委ねた。
近代は合理主義に基づき、世界を「科学的（化学だけの事ではない）」に解釈した。空間・万物の数量化と機械論的認識。
そして現代は価値観の多様性が認められながら、資本主義社会に対応したイデオロギー諸形態が蔓延。「価値」の中心は貨幣、経済的合理性にある。
現代の「時間」は資本主義的時間である。
人間の自由や時間は、労働者が労働力商品を売らねば生きてゆけぬ中、労働者間の競争が激化してく中、労働市場に巻き込まれてゆく。
「商品」は人間の為でありながら、ブルジョア・イデオロギーが「商品」に価値を埋め込む中、逆に「商品」に人間が巻き込まれてゆくようになる。
「商品」に文化性や”価値”を埋め込む事で、逆にモノ（＝「商品」）が持つイデオロギーが人間を規定する。
文化的・社会的な人間精神の物象化が起こり、人間は精神をも市場原理に疎外されうる。
ブルジョア・イデオロギーの蔓延は、労働と商品の二重の市場原理に人間を巻き込むだけではなく、個人全体を巻き込むようになる。
ブルジョア・イデオロギーは資本主義社会を補完する装置であり、その源泉は近代主義にある。資本主義社会において＜価値生産の源泉として＞個人を数量化する。
ブルジョア・イデオロギーの人間評価により、個人は疎外を受け、自己否定に陥る場合すら出てくる。
そうした中では、個人は貨幣・経済的価値の源泉単位となり、資本主義社会の＜国家有機体説的発想の＞一細胞と化す。

83 ：

近代主義は「自然の世界」に科学的世界観を提示し、「人間の世界」には資本主義社会を補完するイデオロギーを構成する。
そんな近代主義の生成は、宗教的世界観や権力機構を乗り越えてゆくところにある。
そして、宗教的世界観は、無常の中で「滅ばざる存在」を希求したところからなる。
宗教的世界観は抽象的・観念的であり、人間の知を越えた領域にユートピア的説明をしようとするが、＜機械論的世界観と数量化に基づく＞近代主義を源泉とするブルジョア・イデオロギーは唯物論的で、実存を埋める装置が欠落している。
近代主義の科学的世界観は唯物論的であり、科学的世界観は未知な領域に対して常に科学的態度で臨む。宗教的思考に基づいた抽象的・観念的態度や存在を許さない。
だが、宗教が宗教的思考に基づいて説明した領域について、現代科学は完全に説明するまでには未だ至ってはいない。
科学的世界観は人間の生や死後に関する説明を持ち合わせず、その領域の認識は空白・空洞のまま、今日に至ったのである。
現代で「生」や「自己」という命題に関し、虚しさや疑問が生まれ迷走しやすいのは当然と言えるし、どこかで見切りを付けねば疲れ果ててしまうのも当然とも言える。
だが、宗教的世界観が科学的知識の発達と共に矛盾を拡大させたように、宗教的世界観も世界解釈の一形態に過ぎない。
現実において、万物流転・盛者必滅が理の壮大な滅びの宇宙は、＜抽象的・観念的な＞人間精神から独立した存在。所詮、人間の想いや希求等は知らぬ存ぜぬ。
本質的に、全ての現象は「在る」という事以外に何も無く、同時的に生成・転変・摩滅を繰り返しているのみである。
科学的世界観も宗教的世界観も人間中心主義的思考であり、有限な人間の、思考と解釈の産物に過ぎない。人間の意識による人間中心の思考に基づいた解釈でしかない。
よって、人間の生きる意味という命題に関して、明確な答えを出しようがない。
「生きる意味が無い」というのではなく、仮に回答を出しても、一定の精神・文化に基づいた仮説的解釈でしかない。
自分自身の仮説を作り、発展させてゆくより他に無い。

84 ：

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/0
くらいまで読んだ

85 ：

そうだね。長文は読まない。
特に漢字が多すぎると「頭悪そう」という先入観で読まないな。
読ませたけりゃ、もっとくだいて何回にも分けるか
一回にテーマ一つで、しかもレスがつくようにあおるとか工夫すべしだな。
ま　ここは穏やかスレだが。

86 ：

ちょっと前までは
テレビでもスローライフっていう言葉を耳にしたけど、
最近全然スローライフって言葉をマスコミが使ってないのは気のせい？
あたかも国民にスローライフなんかやめて競争人間になりましょう！と洗脳している気がする

87 ：

>>79
三行目までと、最後の四行目は矛盾してねーか？

88 ：

>>87
社会を変革するためには結局、武力闘争しかないと弱者を救った英雄、
ゲバラは言ってた。
ここに居る全員が穏やかに生きていくことが可能にするには、我々は矛盾することになるが既存の価値観とぶつかり壊していかなければならないのだ。
スローライフでいいじゃないか、という価値観をドンドン広めたい！

89 ：

そういう意味で矛盾した文章になってしまった。ごめんょ(･ω･｀)
それにしても労働は、
８時間労働だけならまだいいが、
残業時間＋通勤時間などが厄介だ。
事実上の拘束時間は8時間より長くそのせいでかなり自由を奪われてしまう。

90 ：

隠れて生きよ

91 ：

やる気が出ないよ

92 ：

>>86
急にやめたねぇ

93 ：

仕事してると穏やかにはいられない…

94 ：

【気楽】　出世したくない症候群 ２　【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
地元に帰りてぇ・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194521580/
残業したくねー！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198075335/

95 ：

出世なんか考えてないけど、
職場の人間関係や仕事自体にかかる責任や取引先との折衝とか
うんざりすることばかり…

96 ：

ﾏﾙｸｽ(笑)
共産主義(笑)

97 ：

出世しても責任が重くのしかかってくるだけだし、
競争とか、そういったものには興味がないし、第一、
関わり合いたくない。あくまで、穏やかに、
気楽に生きていきたい。
切実にそう思う。

98 ：

peace to you.
安らぎがあなたがたに訪れますように。

99 ：

穏やかに生きる。

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