日本球界の名監督１０傑を決めよう

1 ：08/05/19 〜 最終レス ：12/06/20

１位・三原脩
２位・川上哲治
３位・西本幸雄
４位・野村克也
５位・広岡達朗
６位・仰木彬
７位・鶴岡一人
８位・水原茂
９位・森祇晶
１０位・藤田元司

2 ：

ヒルマンが入らないとﾔｵ

3 ：

広岡はもっと下だと思う。任期が短い＆選手と対立しすぎ

4 ：

　　　　／　..::::::ゝ ` -" く::... ＼
.　　 / ..:::::::::::::::＼`' - ノ:::::::::::..i
.　 /　:::::::::::::::::::::::::〜Ｌr":::::::::::::::|
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　i不､:::|￣￣／　　　　　＼.　.|!|　　.|　　
　|似 `''　　−=・=〜ヽ　-=・=-'.|ﾉ　|　>>1誰か忘れてねえか？
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |　　　|　　
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　　.|　　　ヽ
　　　　|､　　　　!　___ﾆ__ ）　 ..ﾉ　　　　ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　　/　ﾞｺﾖｺﾖﾖ'' ／ 　ｹｯ
　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
　|　　'.i|　＼:::::''------''　.|　 ﾞi

5 ：

1974（Ｖ９）〜
森 6
上田 3
古葉 3
野村 3
王 2
長嶋 2
藤田 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、仰木、金田、権藤、原、若松、落合1
※参考　星野０

6 ：

訂正
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
野村 3
王 2
長嶋 2
藤田 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、仰木、吉田、金田、権藤、原、若松、落合1

7 ：

三原川上は問題ない
ただ仰木や藤田はランク外だ。話にならん
代わりに古葉と上田利治が入る。
野村ももっと下。

8 ：

１　　三原
２　　川上
３　　広岡
４　　森
５　　古葉
６　　水原
７　　上田
８　　西本
９　　ヒルマン
１０　野村

9 ：

仰木、藤田は
監督としては星野以下。
この二人が中日や阪神の監督やってたら一回も優勝できなかったはず。

10 ：

>>1は巨人ファン(笑)

11 ：

「野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやって
いた頃の現役選手（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など）
がコーチをやったから。前任者の関根さんが非難を浴びながら
広澤や 池山などの若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は
勝てるんです。 だから野村が楽天の監督をやったところでどうに
もならない。阪神を やった時と同じでしょう。」
「野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手
が揃 ったチームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいい
かも知れない。 だが、これから作っていかなければいけないチーム
では、手取り足取り繰 り返し教える根気とエネルギーが必要なんです。
グラウンドを歩くので精一 杯なようでは成績は上げられない。それに
楽天のような前向きでない選手 たちは、負けがこんできて愚痴ばかり
言われたらついてきませんよ」（

12 ：

さすがに監督スレで１００傑にするほど、このスレの１はアホじゃなかったかｗ

13 ：

1近藤
2大沢
3上田
4大島
5ヒルマン
6梨田

14 ：

野村と広岡は同じ毒舌家・・・　のわりに一方は未だ現役。片方は老害扱い。
現役の選手から公然と人格批判されるし球団から成績がいいのに勇退扱いというよりも
解任扱いを受けたりロッテを崩壊に追い込んだりと過大評価だと思うね。
精神論が通る７０年代８０年代の監督ってかんじだ。

15 ：

藤田はいい監督だったと思うがなあ。高い勝率にけが人がでても今年の原みたいにおちなかったりと

16 ：

勝つことばかりが名監督とはいえない、やっぱり選手から尊敬、萎縮されるのが名監督だ
川上、星野、西本だな

17 ：

１.三原
２.西本
３.川上
４.野村
５.森
６.鶴岡
７.藤本
８.上田
９.古葉
１０.仰木

18 ：

藤田は投手の扱いについては最強な気がする

19 ：

>>9
補強しないと勝てない星野（笑）なんて圏外だろ
仰木は名将

20 ：

１：負広
２：草根
３：土井
４：藤田平
５：有藤
６：堀内
７：石毛
８：土橋
９：大ちゃん
１０：カネやん

21 ：

>>1
鶴岡が低すぎるし藤本定義が入ってない
広岡・仰木の順位が高すぎ

22 ：

１.阿南
２.権藤
３.伊原
４.藤田
５.濃人
６.長嶋
７.若松
８.バレンタイン
９.落合
１０.伊東

23 ：

1974（Ｖ９）〜
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
野村 3
王 2
長嶋 2
藤田 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、仰木、吉田、金田、権藤、原、若松、落合1

24 ：

１：勝広
２：草根
３：土井
４：長島
５：武上
６：堀内
７：石毛
８：土橋
９：大ちゃん
１０：カネやん

25 ：

1974（Ｖ９）〜
森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
野村 3
王 2
長嶋 2
藤田 2
バレンタイン、ヒルマン、伊東、仰木、吉田、金田、権藤、原、若松、落合1

26 ：

デーブ大久保

27 ：

チーム打率1位、チーム防御率2位で最下位の近藤昭仁が無能ベスト10に入らないのはおかしい

28 ：

鶴岡や川上は１チームしか監督してないからな。
三原、水原は両リーグで優勝・日本一を経験してるから
そっちのほうが上なんじゃないの？
一応広岡も。

29 ：

>>25
広島が初優勝や２連覇できたのは私がコーチ時代、駄目だと匙を投げら
れていた苑田をはじめ若手選手を徹底的に鍛えていたため
ヤクルトが初優勝できたのはぬるま湯体質のチームに年中無休の練習を
課し日本プロ野球初の本格的ウェイトトレーニングの導入や先発ローテー
ション制の確立、禁酒や禁煙など選手の意識改革を徹底的にさせた私のお陰
西武が82〜85年まで４年間で３回も優勝できたのは、田淵、大田、高橋直
などベテランの意識改革による再生、守備の基礎がまったくできていなかった
石毛を根本から育成、春季キャンプに3日間遅刻してきてスティーブ、テリーに
対して90万円の罰金を課す厳しさ、自然食、玄米食の導入、天風、合気道など
私の徹底的な指導のお陰
森が西武で黄金時代を築けたのは私が誰が監督をやっても優勝
できるチームに仕込んどいたお陰。例えば、石毛、辻、伊東、渡辺、
工藤、西武主力のそのほとんどが私が監督時代の選手で森が監督
をやめる時でもそれはずっと変わらなかった。私が監督を続けていれ
ば森のようにしくじらず9連覇できた。森の監督としての真の実力は横
浜時代にある。
野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやって いた頃の
現役選手（たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など） がコーチをや
ったから。前任者の関根さんが非難を浴びながら 広澤や 池山などの
若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は 勝てるんです。 だから野村
が楽天の監督をやったところでどうに もならない。阪神を やった時と同じ
でしょう。
従って
広岡　３＋６＋３＋３＝15が正しい

30 ：

↑それ本当に言ってたの？すごいね

31 ：

藤田元司氏が名監督だ!!

32 ：

リアルで見てきた中では仰木、藤田は名監督だったと思う
10傑に入るかはわからないけど名監督であるというエピソードには事欠かないな

33 ：

ヒルマンは神だろ
今年のハムなんてヒルマンの言ってたこと思い出してやってるだけ
ほんとうに采配が必要な試合は負けてるｗ

34 ：

昭和時代
�@三原
�A川上
�B鶴岡
�C西本
�D上田
�E広岡
�F古葉
�G藤本定
�H水原
�I別当薫
平成時代
�@森
�Aヒルマン
�B野村
�C落合
�D仰木
�E藤田
�Fバレンタイン
�G東尾
�H王
�I星野

35 ：

そろそろ落合も入れたらどう?
星野は入れないな…

36 ：

落合はないな
10傑にどうして入るんだ

37 ：

>>27
近藤昭仁は横浜の優勝の基礎を築いた監督
大量解雇というゴミをちゃんとゴミ箱にいれて、優勝の基礎を築いた
采配はともかく監督としては結構悪くない
近藤は監督時代の根本と同じタイプ
近藤がいなければずっとベテランがのさばってグダグダなままだったので
横浜優勝は絶対になかった
今の横浜に必要なのは近藤昭仁みたいなやつ

38 ：

山本信也

39 ：

落合はこれからの時代に「名将」と語り継がれるだろう。
70年以上続く中日の歴史の中で５回しか優勝していなかったチームを、
たった４年で２回優勝させて日本一にもなったんだから、
やっぱり凄い。

40 ：

落合が中日監督勇退後に横浜の監督になったらどうなるんだろう？

41 ：

>>37
近藤はロッテでも小坂、福浦、大成はしなかったが立川、清水などを抜擢している。
間違っても名監督ではありえないがチームを再建する際には重宝するタイプ。

42 ：

星野はゴミｗｗ

43 ：

>>34　星野はないな。あと、東尾より王さんのほうが上だろう。

44 ：

水原の評価がやたら低いのは何故？
三原よりよっぽど実績あるんだが。

45 ：

�@鶴岡
�A広岡
�B三原
�C西本
�C川上
�E水原
�F藤本
�G古葉
�H上田
�I別当薫
巨人の監督はどうしても辛めにつけたくなる

46 ：

�@三原
�A広岡
�B川上
�C水原
�D森
�E藤田
�F藤本
�G王
�H原
�I該当者なし
巨人出身者限定で１０傑作ろうとしたが、１０人目は該当者なしだな。

47 ：

落合は巨人出身だろ。原、王よりは上だ。

48 ：

落合は日ハム出身だよ

49 ：

落合が原より上って正気か？

50 ：

森 川上 バレンタイン ヒルマン 野村 西本 古葉 スペンサー 水原 三原

51 ：

短期決戦に徹底的に弱い西本は星野のちょっと上程度だろ。
名監督ベスト10とかに入れるには相応しくないな。野村や王のほうがマシ。

52 ：

長嶋　王　藤田元　原　廣岡　仰木　上田　水原　鶴岡　三原
ワーストは
野村　星野　川上　森　東尾　岡田　田淵　山本浩　古田　落合

53 ：

>>16のはダメな監督の持論だろ

54 ：

>>52
長嶋って正気か？

55 ：

１０傑
�@三原
�A水原
�Bヒルマン
�C広岡
�D落合
�E鶴岡
�F上田
�G野村
�H仰木
�I原

56 ：

�@星野
�A野村
�B王
�C古葉
�D長嶋
�E広岡
�F山本浩
�G広瀬
�H大沢

57 ：

西本ほど極端な長期決戦型の監督はもう出てこないかも。

58 ：

>>56 気付くかなが余計

59 ：

90年頃にＷＢＣがあったら広岡に監督をやらせたかったなぁ

60 ：

三原、水原、鶴岡、藤本、川上あたりは確定として、あとの五人を誰にするかだな。
候補は広岡、森、古葉、西本、上田、仰木、藤田、王あたりだろうけどみんな一長一短...

61 ：

おっと、落合やノムさんも忘れちゃ駄目か。

62 ：

>>60
ノムの名前を出すと粘着アンチが騒ぎ出すよｗ

63 ：

西本は微妙だな
日本一が一度もないのは痛すぎる

64 ：

>>60　森、古葉は単に所属選手の能力が高かっただけでしょう。

65 ：

所属選手の能力が高いだけで優勝できるなら今頃巨人はV10ぐらいしてますｗ

66 ：

>>64
能力が高いが直接的じゃなく間接的に作用してる程度

67 ：

昭和３４年に鶴岡南海が巨人に日本シリーズで負けてたら、鶴岡は巨人
に一度も勝てなかった監督として語り継がれてただろうな。

68 ：

岡田はよかった。

69 ：

広岡巨人 vs 野村ヤクルト
見てみたかったな
これを逃してから、日本プロ野球の凋落が始まったような．．．

70 ：

監督 統率 判断 企画 魅力 体力 代打　継投　育成
長嶋　Ｂ　Ｅ　Ｄ　Ａ　Ｅ　Ｃ　Ｄ　Ｅ
王　　Ｃ　Ｄ　Ｅ　Ｂ　Ｄ　Ａ　Ｅ　Ｄ
野村　Ｄ　Ｂ　Ａ　Ｄ　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ａ
広岡　Ｅ　Ａ　Ａ　Ｅ　Ｄ　Ｃ　Ｂ　Ｂ
星野　Ａ　Ｄ　Ｅ　Ｅ　Ｂ　Ｄ　Ｃ　Ｄ

71 ：

>>70
王さんの統率がたったのCとは何事か
体力も年数や癌を克服したのにDしかないのか？
2003年の日シリでは星野より元気だったし
ノムの育成Aはさすがに過大評価
ミスターの体力も地獄の伊東キャンプ忘れとるぞ
仰木さんや森さんはどのくらい？

72 ：

実はEのほうが高評価

73 ：

広岡は野村ヤクルトの黄金時代は私のお蔭！って本当に言ったの？
広岡はヤクルト監督時代マニエル放出したりしと自分勝手してチームを滅茶苦茶にし挙げ句、球団が悪いと宣い監督業を途中で放り出したんだけどね。
他にも広島は広岡じゃなくてルーツのお蔭。
西武は監督としての手腕はある程度は認めるものの、根本御大の力によるところが大きい。
渡辺、伊東、秋山、工藤は私が育てた！ではなく根本御大の力で獲得できた。が正しい。

74 ：

とりあえずトップ３は
藤田　広岡　落合
で決定

75 ：

藤田ｗ

76 ：

>>70
４番を育てられないと公言してる野村がなんで育成がＡなんだよｗ

77 ：

鶴岡が筆頭じゃないの？

78 ：

>>70
を参考にして考えてみたが、
・統率、采配(打)、采配(投)
の3つを主要パラメータにして、
・体力、育成、企画
を適宜補った方がよくないか?
強豪または代表チーム監督に求められる能力は前者(プラス
体力)で、弱小チーム監督では後者の能力が求められる。

79 ：

現役監督影薄い度ランキング
Ｓ　梨田
Ａ　大石　ブラウン
Ｂ　高田　渡辺　バレンタイン　秋山
Ｃ　真弓　大矢
越えられない壁
Ｄ　落合
Ｅ　野村　原

80 ：

確かに梨田は影薄いな…

81 ：

>>79
ブラウンやバレンタインは目立ってるんじゃないか？

82 ：

いまだに、ひるまんのイメージある＜日ハム

83 ：

�@川上
�A三原
�B広岡
�C西本
�D水原
�E鶴岡
�F古葉
�G野村
�H藤田
�I仰木

84 ：

水原の評価が高いのが謎だ。単に勝ち数や優勝回数だけしか見ていないのか?
いわゆる第二次黄金時代の巨人の監督だったから圧倒的優位な戦力の元で
シーズン優勝はしまくっていたし、初期の日本シリーズでは勝ちまくって
いたけど、三原が西鉄を育て上げてからは完全にダメダメ。
巨人を追い出されてからは、1回日本一になり以降も東映のAクラスを維持しつづ
けたものの、基本は西鉄や南海や阪急の後塵を拝しっぱなし。まあ、カリスマ性が
あったので駒沢の暴れん坊どもをまとめることはできたけど、でもそれだけ。
中日では巨人ブランドのカリスマ性も通用しなかったので2年連続Bクラス、
最後にようやっと2位だし。
そのカリスマ性というかチームをまとめ上げる能力も、自身の采配でチームを
まとめた三原、選手に信任投票をさせるなど熱い西本、あのお家騒動のクソ多い
阪神で長く監督を務めた藤本定義には劣る。
というか、藤本定義あまりに評価されなさすぎ。

85 ：

>>84
戦後以降に優勝せず、黄金時代を築いていないのが理由かも

86 ：

優勝はしてる。日本一にはなれなかったけど。

87 ：

藤本は名将に入ってもおかしくはない、戦後の阪神で２度優勝。
この時は村山―小山、村山―バッキーの両輪を擁していた時代で
64年は最後の５試合で優勝目前の三原大洋を逆転してのＶ。
若かりし頃の失敗などを挙げるなど川上監督を一番初めに口撃した人物で通称“伊予の古狸”

88 ：

�@星野仙一
�A広岡
�B三原
�C川上
�C原
�E水原
�F藤本
�G古葉
�H上田
�I別当薫

89 ：

１.星野
２.権藤
３.伊原
４.藤田
５.原
６.長嶋
７.若松
８.野村
９.落合
１０.伊東

90 ：

1三原
2鶴岡
3川上
4森
5藤田
6西本
7仰木
8野村
9上田
10古葉

91 ：

�@川上哲治　史上不朽のＶ９
�A三原脩　三原マジック
�B藤本定義　読売ジャイアンツ（初代監督）と阪神タイガースの父
�C鶴岡一人　南海ホークスのドン
�D森祇晶　西武ライオンズ黄金時代
まあここ辺りまでは確定かな。あとはかなり主観が混じる。

92 ：

確かにこの５人は入ってないといかんでしょうね。
後の５人はそれこそ主観になりますでしょう。

93 ：

>>91
星野仙一を入れてない時点でニワカ確定

94 ：

単に成績だけではなく、川上は牧野と組んでドジャース戦法、
三原は当て馬などの三原魔術、藤本定義は茂林寺の猛練習による
プロ野球そのものの確立と阪神時代の先発ローテーションの導入、
鶴岡はスコアラーを駆使するデータ野球という具合に、プロ野球の
戦略・戦術に多大な影響を与えたしね。
森は監督になってから目新しいことをしたかというと疑問だけど、
コーチ時代には広岡と組んで管理野球をやっているし。

95 ：

後の時代に影響を与えることをやり始めたということで評価すると
投手分業制を導入した近藤貞雄も入れたいところなんだけど、
中日時代に一度優勝した以外すべてBクラスなのが辛い。
しかも投手分業制の導入は投手コーチ時代の話で、中日の監督に
なった頃にはもう当然のことになっていたし。

96 ：

>>94
強い戦力だから勝てたと言われる事もあるがやはりそれなりに勝つだけの事やってるんですよね。
>>95
近藤は“アイディアマン10傑”だったら確実に入る人物だと言える。
『スーパーカートリオ』、『アメフト野球』、『休肩日』の他にも、
成功こそしなかったが内野陣総コンバートなんてのもあったユニークな監督さんでした

97 ：

>>96
たとえ強い戦力があってもチーム崩壊させる例もあるからねい。
金田正泰が一番極端な例になるかな。

98 ：

1位は星野
2位以下は知らん

99 ：

>>97
金田正泰は野手はそうでもなかったが江夏、鈴木ら投手陣との折り合いが悪すぎた。
性格が災いしたのか61年の監督当時もシーズン途中解任だった。
ただ73年に関しては打線がちょっぴり弱かったかもしれませんね。

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