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2012年6月野球殿堂28: 【日本記録】斎藤雅樹【最多勝5回】 (975)
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【日本記録】斎藤雅樹【最多勝5回】
- 1 :08/07/08 ~ 最終レス :12/06/21
- 落ちたので立てました。
200勝こそ達成出来なかったが、抜群の実績を誇る平成時代幕開けのエース。
- 2 :
- >>1
乙
落ちてたのか
- 3 :
- 斎藤雅樹
89年 全体被打率.203 得点圏被打率.150
90年 全体被打率.220 得点圏被打率.163
2年連続NPB先発規定投球回到達投手の中で最低の得点圏被打率
しかもここ20年で2年連続得点圏被打率が.180未満の先発投手は他にいない
- 4 :
- 90年代のエースなのに永久欠番にならないプロ野球の体質・・・
- 5 :
- 実働6年程度だからな
メジャーでは野茂や工藤のような投手の方が評価される、長くやってなんぼ
- 6 :
- 実働6年・・・?
- 7 :
- 実働19年じゃなかったか?エースとして最も働いていた時期、89~96年の8年間の事を言ってんのかね?
その間の平均勝ち星15勝以上だから、たいしたもんだ。
永久欠番にはならんだろうけど。
- 8 :
- メジャーとか関係ないだろアホか
あと、最強の投手と言われることもあるコーファックスなんか実働6年だよ。
- 9 :
- 最低200勝以上して目立つ選手とかじゃないと永久欠番にはならないんだろうな。斎藤は良い人過ぎて損してる。でも今さらだが久保に背番号11はないだろW
- 10 :
- 斎藤も桑田も槙原も出来なかった200勝を、堀内が達成してるのが不思議。
- 11 :
- 確かに、安定感、実績、どれをとっても一番だね。
勝ち星だけが足りなかったと。
最多勝獲得数は金田よりも上なのに。
金田だけじゃないか、日本の投手の中で斎藤より上はいないか
- 12 :
- 野茂、工藤より格下だろ、通算投球回もショボイよね斉藤は
野茂工藤は軽く3000回は超えてるのに・・
- 13 :
- なんも分かってないなお前は
- 14 :
- 斉藤の通算投球回は2375回
これで野茂工藤より上とか言ってるヤツは野球を知らないんだろう
- 15 :
- 日本で実働4年半の野茂が3000投球回てスゲーw
権藤博がかわいく見えるぜ
- 16 :
- 敗戦処理とか中継ぎしてた3年がつくづく惜しいよな。
12勝したあと、何であんなに伸び悩んだんだろ?
そして、89年に何が起こったんだろ??
- 17 :
- 野茂が3000回とかw どこの金やんだよ
野球知らない馬鹿はどっちかなあ
- 18 :
- >>10
堀内が巨人にいたときのチーム成績みれば不思議じゃないだろ
平松が大洋一筋で200勝達成したのはビックリだけど
- 19 :
- 松岡はヤクルトだったから200勝いけなかったんだね。
投手としては松岡>堀内なのかな?
- 20 :
- 斎藤の才能を見抜けなかった王さん…
- 21 :
- 今後出てくるであろうレス↓
1広島戦をさけていただのどーのこーの
2西武相手にめった打ちどーのこーの
- 22 :
- 野茂はノーヒッター2回やったしなあ。
タイトルも取ったし、やっぱ野茂は偉大だね
斉藤は完投なら無敵って感じかなあ
- 23 :
- ただ野茂は四球や球数の多さも半端なかったからなあw
守ってる野手はどういう気持ちなんだろ
- 24 :
- 近鉄野手陣は嫌だったらしいよ
- 25 :
- セゲオいわく、斎藤登板時は8割勝つと計算していたそうな。
8割は言い過ぎだが、7割近い勝率ではあった
- 26 :
-
- 27 :
- 今ここまで安定しているピッチャーっていないよな。
- 28 :
- >>25
実際に長嶋が監督してた時代では(一期と二期含めて)
一番長い期間エース扱いされてた投手だったはず。
- 29 :
- だがシゲヲは97年以降は斎藤をエース扱いしてないな。開幕投手を一年成績が悪かっただけで外され、確か巨人での最多開幕投手の記録もかかってたはず。
工藤は巨人に移籍してからも巨人のエースは斎藤と言い続けてた。カリメロは実は素敵な男だ。
- 30 :
- 工藤は巨人に移ってきたときも、
本当のエースというのは勝ちと負けの差が大きい投手のことだ。だから巨人のエースは斎藤だ。
と言っていたそうな。
- 31 :
- 昌がもうすぐ200勝か…。
- 32 :
- 昌には達成してほしいな。よくあの年まで頑張ってるよ。
長嶋を庇うわけじゃないけど、桑田や槙原には抑え転向させたが、
斎藤には最後の年までやらせなかった。
決め球も球威もある抑えとしても向いてそうなのに
斎藤だけやらせなかったのはやっぱり200勝してほしかったからだと思うよ。
- 33 :
- >>14
斎藤の通算防御率は2.77
これで野茂工藤より下とか言ってるヤツは野球を知らないんだろう
- 34 :
- >>27
ダルが斎藤の域に近づきつつあるな。
早くから活躍してるし、200勝の可能性大だと思う。
- 35 :
- 斎藤にも200勝は確実と思われていた時期があって、しかし全盛期のようにはいかず、結局180勝で終わった。
抜群の安定感があっても、あるときを境に突然勝てなくなる。そんなもんだ。
可能性は他の投手に比べれば「大」だが、なかなかできることじゃない。
- 36 :
- 桑田だって26歳で100勝あげたのに結局200勝出来なかった
運にも左右されるわな
- 37 :
- 2003年だったか
選手名鑑を見たときの久保の背番号11に本気で泣いた。
今からでも遅くない
久保サイドスローに転向してくれ。
- 38 :
- 今でも中継ぎとして1イニングぐらいなら
今の上原よりやれそうな気がする
まあだいぶおじさん体型になったけどさw
- 39 :
- >>37
斉藤が活躍していた当時、サイドスローに転向させられ、選手として終わった奴いっぱいいなかったか?
- 40 :
- 過小評価
- 41 :
- 上原がな、斎藤になってくれると思ったんだが
なんだ、最近の劣化っぷりは。
- 42 :
- >>33
その程度の指標でしか物事を判断できない
お前の腐った軽率な脳みそをどうにかしろや。
全くお前の親はなんでそんなに人間のクズに育てちまったんだ。
- 43 :
- >>41
下半身のどっしり感が段違い
馬力が違いすぎるよ 上原は弱弱しく見える
- 44 :
- 2000回投げて通算の防御率が2点台なんてここ最近じゃ他に大野くらいしかいないはず。
というか防御率以前に2000回投げることのできる奴そのものが少ない……。
- 45 :
- 2000回以上投げた投手の通産防御率23位で、
斎藤より上位の投手で90年台はおろか
80年台に投げたことのある投手は江夏だけだそうな。
- 46 :
- >>36
桑田でもダルほどの安定感はなかったよ。
でも、あのピッチャーフライがなければ200勝していたと思う。
- 47 :
- 桑田は連勝ストッパーだった時期があったもんな。
あれは肘をやっちまった後だっけ?
- 48 :
- 今の時代、200勝もたいがい難しいが、防御率2点台(2000イニング以上で)はさらに難しいと思う。
しかし、2点台クリアでも200勝できるとは限らない……。
斎藤雅、石にかじりついてでも200勝にこだわったら万が一にもいけたかもしれんが
それと引き換えに2点台は守りきれなかったろうな。
打者の2000本安打と通算打率3割(4000打数以上で)の関係もそんな感じか。
片方だけでも十分すごいが両方クリアとなると……。
- 49 :
- >>46 あれはそれ以前に肘をやっていたらしいぞ、ただそれだと公傷にならない
から機会をうかがっていたらしい、
- 50 :
- >>47
それは筋肉もりもりになって150キロとか出してた頃だな。
確か後で桑田自身が筋トレで体のバランスが悪くなってうたれるようになった
とか、言ってた。
- 51 :
- >>47
それは怪我する前じゃなかったkな?92・93ころだったと思う。
>>49
らしい・・らしいですかwwwww
- 52 :
- 斎藤の本当の武器はあの笑顔
- 53 :
- >>51 当時の捕手がそのことを暴露していた、としか言いようがない。
- 54 :
- 駒田が引退した後に現役時代を振り返って、
最も正々堂々と勝負してくる投手は斎藤、捕手は古田と言っていたな。
- 55 :
- かつてはノミの心臓といわれた男が、あそこまで堂々としたエースによくぞなってくれたと思うよ。
ヤクルトは川崎、石井、中日は今中、広島は川口、大野など、各チームも斎藤にはエース級をぶつけてきたしな。
巨人のエースは斎藤と認識してたってことかね
- 56 :
- 横浜なら野村と投げ合うことが多かったんじゃない?
- 57 :
- 89~96年までの間、絶不調だったシーズン無いね。
負け越しても9勝11敗で防御率も3点台前半だったり。
この間の8年間で125勝。15勝超のペース。
(91~93年、チームが優勝から遠のいたから12、3勝くらいと思ってたら
20勝が2回あったせいか思ってたより高い数字)
工藤とか山本昌なんかだとダメな年もあったりして
休養しながら200勝...って感じだね。
97年崩れたといっても防御率4.11で6勝8敗。
小早川3連発などの印象ほど悪い数字じゃないし。
- 58 :
- 98年は10勝して復活したと思ったんだがなあ
- 59 :
- 90年って確か暗黒阪神には3試合くらいしか投げていないんだっけ
- 60 :
- 130試合制で連続20勝とか神過ぎる
惜しむらくは'90年の終盤、調子を落として連続防御率1点台を逃したことか
- 61 :
- 斎藤って何が凄いのかわからないんだけど、結果見ると物凄いことになってる。
何故打たれないのか?
わからないんだよな・・・
そこに凄さがあるのかな?
- 62 :
- >>52
上原みたいに抑えてはいるものの汗だくで必死な感じとは違い
マウンドでは疲労感を顔に出さなかったね。
晩年は死んだような表情で投げてたけど。
斎藤といえば俺的に勝手にリゲインのCM曲
24時間戦えますか~♪連想してた。
- 63 :
- こいつが投げた阪神線とあすげえつまんないんだよな
7時半くらいテレビ付けるもう7回で1ー0
裏番組見る CMの間に野球の経過を見る なんの山もなく終わってる
ふくれた面でつまらないインタビューやっている
それでいて広島から逃げる
こんな展開が続いたから視聴率落ちたんだよな
- 64 :
- 斉藤の全盛期って視聴率がプロ野球史上最高のときだよな
- 65 :
- いや優勝したのに、落ち初めて長島しかないと復帰したころだよ
- 66 :
- >>63
阪神ファン乙
- 67 :
- 何?今度は斎藤のせいで視聴率が落ちたって??
まあ斎藤がふくれた面でインタビュー受けてるとか書いてる時点で当時
見てないんだろうなw
- 68 :
- 馬鹿だから致し方ない 死ぬべきだろう
- 69 :
- ふくれ面じゃなくて
ふくれた面ね
ここ違うからw
- 70 :
- >>64
いや史上最高の時は83年だが
- 71 :
- >>59
90年は5試合、89年が3試合。
一方で阪神があわや優勝というほど健闘した92年は
8勝1敗という鬼のような成績w
- 72 :
- 斎藤雅が全盛期のころは淡々と勝ち続けるって感じで劇場的面白さには欠けたな。
夜9時までにはナイター中継延長をさせるまでもなく、さくさくっと完投勝ちで片付けてるみたいなイメージだった。
- 73 :
- その安心感が巨人ファンとしては嬉しかった、ありがたかった
「この形になれば勝つ」じゃなくて「先発この人なら勝つ」なんて今の巨人じゃ
望むべくもないよな
- 74 :
- 気付いたら8回3-0とかそんなのばっかだった
- 75 :
- >>69
誰一人として『ふくれ面』なんて書いてないけど。アンチは目も悪いし頭も悪いのかw
- 76 :
- 防御率の良さからいって、点を取られることも少ないし、四球も少ないからサクサク試合が進んだもんよな。
思えば89~96年は強力打線ではなかった時代なのに、よくチームを支えていたよ。
- 77 :
- 斎藤自身がタイムリーぶっ放したりな。
- 78 :
- 長島巨人の視聴率があがったのは
松井でもシゲオでもなく
間違いなく
石 毛 のおかげなんだよw
四球四球で無駄に長引かせて、中継も延長、フルカウントになって
結局抑える。
アンチもファンも釘つけw
当時の瞬間最高の多くは石毛が画面にいたんじゃないか
槙原がこの芸当ついだが
- 79 :
- >>43
自分的に斎藤の下半身どっしり感感じたのは
1年目河原の細い下半身見てからだな。
プロはみな斎藤並にどっしりした下半身してるのが
当たり前だと思ってた。
プロ入り時はみんな線が細くて
プロで貫禄がつくと下半身も太くなってく?みたいに思ってた。
- 80 :
- 斎藤の動画少なくて泣けた
- 81 :
- >>71
この程度のチームにエース様を出すまでもないってことか
- 82 :
- >>3
20年ならいなくても
25年でいたら全く価値ないぞ
理由は分かるでしょ?
- 83 :
- >>29
君が優勝する事が仕事と言われ監督に就任させられたとしても
おそらく98年の開幕は斎藤を外したんじゃないか?
- 84 :
- >>60
何故?
今とあまり変わらないよ。下手すると登板機会は当時の方が多い。
日程的に今の方が厳しいんじゃないか?
当時は10月中頃まで登板機会があった。
今は9月までしかないじゃんか。
- 85 :
- メリーちゃんの再来と言われたんだよな。
その渡辺秀武のように選手晩年に他球団に渡ってたら200勝したかもしれないが。
- 86 :
- 90年4/14と6/30の録画を持ってる人は改めて見るといい。
いずれも広島球場の斎藤登板試合。
セーフがアウトと判定されるは、ボールがストライクと判定されるで、山本監督が退場している。
- 87 :
- 90年成績
対阪神5勝0敗自責3完封3
対中日8勝1敗自責23完封2
対広島2勝1敗自責6完封0
対横浜2勝2敗自責16完封0
対東京3勝1敗自責10完封1
- 88 :
- 東京自責8
横浜自責14へ訂正
- 89 :
- 投球回数対阪神45対中日69対広島23対
- 90 :
- 監督が長嶋じゃなかったら変な使われ方をせずに、200勝できたかもしれない。
桑田も
- 91 :
- 対東京44対横浜43
- 92 :
- 防御率を出して下さい。
とにもかくにも90年は阪神東京に無類の強さを誇ったわけだ。
まあ阪神東京に限らず全て弱かったが。しかし東京がリーグ一の打線を誇っており
そういう意味ではこの失点は立派
- 93 :
- >>90
シゲオは中六日で無理させずに大事に大事に使ってたけど?
藤田のがよほど酷使だ。
- 94 :
- なんか暑さのせいで妙な蟲が湧いてますね。
いや、見覚えのある厨くさい文体と手口だが。
- 95 :
- 安定感、フィールディングも抜群、右打者では殆ど打ち込めず、いい左打者がいた広島以外は勝負にならなかった。
別段、目新しい意見じゃないけど、
故障、酷使で短命というよりも、やっぱり球数が150球を超えていても完投させたのが選手寿命を縮めたのでは?
スタミナもあったけど、肩の摩滅とは無関係ではないはず。
89、90年の巨人は、先発ローテはきっちり守って登板間隔は空けたけど、先発は完投するのが普通だったからね。
- 96 :
- >>90
斎藤は基本的にずっと先発起用だったが?長嶋のお気に入りで。
それで200勝できなかったんだから、情けない話だよ。
- 97 :
- ただシゲオのせいにしたいだけ
実際の衰えは太りすぎと藤田時代の完投が原因
- 98 :
- >>87
凄いどうでもいいツッコミだが
当時は大洋ホエールズなんですが
- 99 :
- >>97
完投は関係ないだろ。
90年終盤の不調に若干完投が関係ある事は否定しない。
しかし晩期に10年近く前の完投が原因で不振というのもどうか。
もしそうなら一流の投手とは呼べなくなってくる。
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