ショッカー怪人強さ議論と雑談スレ

1 ：06/04/09 〜 最終レス ：11/06/16

漫画版に良くあるのに特撮版では見かけないので作ってみました。

2 ：

S　ザンジオー＝スノーマン＞ゴースター
A　イカデビル＞ガラガランダ＞カミキリキッド
B　アリガバリ＞エイキング＞アルマジロング
C　ベアーコンガー＝トドキラー＝イソギンチャック＝ギルガラス
D　アブゴメス＞黄金狼男＞ナマズギラー＞サイギャング＞ユニコルノス
E　モスキラス＞シオマネキング＞カブトロング
　

3 ：

３外道

4 ：

最弱はカビビンガ
…ってテレビマガジンに書いてあった。

5 ：

最弱はヤモゲラスかヒトデンジャーだろ。
ヤモゲラス→人間に腕力で負けた。
ヒトデンジャー→足払われて落ちただけでアポーン

6 ：

ヒトデンジャーはかなり強力な怪人ですよ。
ライダの攻撃が何一つ効かない超防御力は脅威。
水に濡れるて崖から落ちて化石に戻ってしまっただけです。
爆発してないし。ヤモゲラスは最弱候補でいいと思うけど。
個人的にはシードラゴンを推薦。

7 ：

ローカルルールを読め
バカモノ

8 ：

ショッカーの怪人ってみんなどっこい×2だろ。
ゲルショッカーも入れると最強はガニコウモルに決定だけど。

9 ：

初期のライダー怪人は皆さん弱い
投げられて頭うって死んだり、ライダーチョップで終わったカメレオンとか
コウモリ男はショッカーの戦闘員みたいなオッサンに戻り縛られて動けなくなってたし。
ライダーが強すぎたのかも、バッタ男なのに。

10 ：

初期の怪人のコンセプトは、強さよりも怪奇性に重点を置いてたんだよ

11 ：

ナメクジキノコ出動準備には笑えた。

12 ：

>>1
・平成作品に関するスレ、特撮全般の話題、時代を問わない話題に関するスレ、
現在も継続している長期シリーズ（ゴジラ、ウルトラ、ライダー、戦隊など）の総合スレ、
ネタスレ、キャラスレ、アンケートスレ、最強・最弱スレ、以上は特撮！板へ。

13 ：

4
当時のあの手の雑誌のランク付けは信用できん

14 ：

ν速＋にショッカーが現われたぞ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146040830/l50

15 ：

東京ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞでｼｮｯｶｰｺｽで走り回るｽﾚ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1148545866/
スレタイは↑こうなっておりますが、
現在、日本各地での同時多発ショッカーを企画しています。
入隊者求む!!イー＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )

16 ：

当時の児童誌には、ゲルショッカー戦闘員の強さはパワーだけなら
初期のショッカー怪人に匹敵すると書かれていたものもあった

17 ：

改造コブラ男、ヤモゲラス最強。

18 ：

最強はトカゲロン（公式発表）

19 ：

ついでにV３でいうとオニビセイウチ（同じく公式発表）

20 ：

ザンジオー強い

21 ：

バッタなのにって言うがバッタが人間大だったらめちゃ強いぞ

22 ：

細かいこと言い出すと、
もしバッタが人間大だったら
外骨格がサイズ的に強度がもたないので、
体は豆腐並。

23 ：

じゃあ逆に、バッタ大の人間がリアルサイズバッタと闘ったら？

24 ：

ゾル、死神、地獄の変身後を除くと
旧2号編までならスノーマンかゴースターもしくはザンジオー
新1号編ならサイギャング、ギリザメス、カミキリキッド
こんな所かと

25 ：

最弱はコブラ男だな。
牙がなけりゃワンコにも勝てない。

26 ：

自分の肉体に催眠音波以外の攻撃的な武器を持たない蜂女が最弱なのでは？
剣を奪っちゃえば、ただの人間の女と変わらんでしょ？

27 ：

　　　　　　　　　　　　　 ／ /　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /ｲ　l{ 　 　 | 　　＼　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　'　ｌ　 ヽ　　　＼ ＿__ ＞　 ヽ ヽ l
　　　　　　　　　　　 ﾊ　lト､　 ｀ ー‐__, -　　 ＼　 Vlﾍ l
　　　　　　　　　　　|　ト-ゝ｀_￣￣' ｨfT下ヽ　 l| 　ﾄl、 |
　　 　 　 　 　 　 　 l　|　孑ﾁk 、 　 ＾ ゞ ' ´　　|　ﾊ|　 l
　　　　　　　　 　 　 ヽV〈 Vゾ'’}　　　　　 　 _ノ ｲ　} /　　>>1、スレ立てのMission完了、お疲れ様
　　 　 　 　 　 　 　 ＿）ﾊ　　　 、　　 　 　 ｀￣　 ノ| |
　　　　　　　　　　 　 ﾌイﾍ 　 　 ｀　　　　　　 　 /l　l |
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　 =:ﾆ´　　　　　 |l　lﾊ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　／ 　 ト ゝー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T ‐､__／ 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　厂`ー- ､＿ /　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉー-　　 ＿　了⌒i
　　　　　　　　 ＿＿__, 　　--ﾍ、￣　　 　 　 ﾌ＾Vﾊ-､＿
　　　　　　／　　　　　　　 l　　　｀ﾆー-　二7　　l　 ＼　 ＼
　　　　　/　　　　　　　　　'　　　 ｀ ─--､ /　　 lﾄ､　　ヽ　　ヽ ー-､
　 　 　 /　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ｌ　　　 lﾊ丶　　ヽ　 l　　　l
　　 　 /　　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 l ヽ　　　 V/ 　 　 |

28 ：

滝１人の罠によって一気にやっつけられた怪人３体が最弱だと思う
（いくら再生怪人だとはいえ、滝によって一気に３体もやられるのは恥だろ）
あと、ある意味最強なのはイソギンジャガーでしょ。
ライダーからしたらコイツをブチ殺せないし、実際最後は
消滅のようなものではいないといえるし。
（あと、こいつは石ノ森を頃してるという意味でも・・・ｗ）
ネタ抜きにすれば、ネズコンドルは本郷を本当にめ○らにしたんだから結構強いでしょ。

29 ：

普通にライダーキック１発でやられた
ガラガランダはどう見ても弱い部類にしか・・・
並の怪人の平均レベルかそれ以下じゃねーの？ガラガランダって・・・

30 ：

待て、ライダーキックの前にライダー返し喰らってるよ。
だから、並よりは強いだろう。

31 ：

最弱かどうかは知らんが、マシンガンスネークは
その最強武器のマシンガンがＶ３にまったく通用しないので泣けた記憶がある

32 ：

ショッカー大暴れ
http://www.geocities.jp/nobassjp/oninuma.htm

33 ：

強いのは？だけど最弱は実験中に自分の毒で死んだピラザウルスだろ。

34 ：

ランクはどうでもいいけど、強いのは
トカゲロン、サボテグロン、アリガバリ、エイキング、
カメストーン、ザンジオー、スノーマン、ギルガラス、
イカデビル、サイギャング、、モスキュラス、シオマネキング、
ガニコウモル、ムカデタイガーあたりか

35 ：

ネズコンドルは本郷を一度め○らにした
あと、イソギンジャガーは一応殺されていない
（ついでにイソギンジャガーは石ノ森を殺したので、ある意味この世界では最強ｗ）

36 ：

ゲバコンドルの名が上がらないのは、再生後の劣化ぶりがひどすぎるからですかね。

37 ：

ショッカー怪人の強さは分からないが、おやっさんは攻撃力はないがなかなかの
防御力をもっているな、ライダーに技かけられても平気だった。
怪人だったら死んでるのに。

38 ：

おやっさんはライダー2号の太腿を抉って重傷を負わせたイノカブトンの角を
戦闘員から奪ったナイフで切り落とした豪の者。
並の怪人では歯の立つ相手ではない。

39 ：

仮面ライダーって…怪人バッタ男だよな、要するに。

40 ：

>>37
それ第何話？
>>38
イノカブトンの回に２号出てたっけ？

41 ：

おやっさんはＸ必殺キックの実験台にもされたからなｗ
キック自体は寸止めでも、その前のきりもみシュートで
あんなに空中にクルクル高速回転したのに平然としていたからなｗ

42 ：

おやっさんはこのスレでは怪人扱いなのか？ｗ

43 ：

おやっさんは怪人のコーチもやってたしな

44 ：

話変わるけど
劇場版仮面ライダー対ショッカーの再生怪人が一人一人自己紹介した後
人質にされてた死神博士を助けるために戦闘員が怪人に退けって命令してた。
再生怪人だと戦闘員より格が下なのねｗ

45 ：

>>44
オリジナルのゲバコンドルとヤモゲラスも戦闘員に命令されていたような…。

46 ：

おやっさんは最強

47 ：

最弱は首領。

48 ：

>>44
ゼネラルモンスター（ヤモリジン）なんて
元幹部なのに再生怪人の時は悲惨すぎｗ

49 ：

>>44
再生怪人もピンキリなんじゃないかね？
ムカデラスの時のガバコンドル＆サラセニアンや、
劇場版のドクガンダー成虫なんかは能力もオリジナルに近く、
ジュニアショッカーの教官をしたりザンジオーに命令したりしてるから
元々はトレーナークラスの人材が改造されたと思われる。
逆にトリカブトの回の４怪人は動きも緩慢で、いいところなく毒ガスで死んでいる。
こいつらはおそらく、作戦上、怪獣っぽい姿だけあればよかったので、
失敗作か能力未調整の超廉価版の再生怪人だと思われる。
劇場版の包囲網の怪人のほとんどが、見た目だけの廉価版怪人だったんだよ。
死神博士の危機にも反応できず、戦闘員の言うとおりにしか動けないような……
あ、後で助けに入ったギルガラス他４体と植物怪人部隊は別格ね。

50 ：

怪獣無法地帯の1/12ライダー怪人シリーズより
ギルガラス
海蛇男
ナマズギラー
ウォーターガントド
ヨロイ元帥
今度のワンフェスで発売

51 ：

キノコモルグはライダーを一度は倒したなかなかの実力者
しかも作戦のためにはhン屋も演じる忠実さがまたポイント高い
>>34
サボテグロンは幹部としては良いが強さは未知数だな
あとピラザウルス、というか中のレスラーが強いのか

52 ：

【芸能】しょこたんこと中川翔子、あまりの美味しさに変身ポーズ…マルちゃん「麺づくり」新CM[08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186048325/
1 ：杏仁φ ★：2007/08/02(木) 18:52:05 ID:???0 ?2BP(561)
・“しょこたん”あまりの美味しさに変身ポーズ　(ORICON STYLE)
　東洋水産が“しょこたん”こと中川翔子を起用し、どんぶり型ノンフライカップめん
「マルちゃん 麺づくり」の新CM「せまる食感」篇（15秒）を
8月2日から全国で放送すると発表した。
　新CM「せまる食感」篇は、仮面ライダーのテーマ曲は、
「♪せまるぅ〜ショッカー」の歌詞を「♪せまるぅ〜食感」に、
「♪仮面ライダー　仮面ライダー」を「♪ノンフライだーノンフライだー」
という替え歌になっており、に扮したしょこたんが、
あまりの美味しさに変身ポーズを行ってしまうという内容。
　撮影中、麺が口の中にするするっと入っていくシーンで、
タイミングを合わせるのが難しく、麺をすすること、40回。
終了予定も3時間も伸び24時30分まで行われたが、最後まで
「うまい！うまい！」と言って食べ続け、小柄な細い身体には似合わない
食欲で、周囲を驚かせた。
　先日、アニメ文化の聖地・秋葉原で行われた『世界コスプレサミット2007』にて
“世界コスプレ親善大使”に任命されたしょこたん。活動の場をますます広げていく
彼女の今後の展開も注目される。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/46921/

53 ：

>>51
キノコモルグ…おれもそう思うな。
しかも凶悪犯が、キノコの毒素に長時間浸かって
誕生したのにはインパクトあったな。
不気味さではドルゲ魔人にも匹敵するし。

54 ：

平成ライダーとショッカーはどっちが強いんだろ

55 ：

クウガアルティメットフォーム：キック力100�d
アリガバリのエリックハンド：アントニオ猪木の100倍の力を持つ
結論：猪木のパンチ力が１�d以上ならショッカーの勝ち

56 ：

>>54
クロックアップで倒されるな

57 ：

半年以上レスがないスレで言うのもなんだが
ムササビードルはいい奴だな、北海道の誇りだよ

58 ：

ゲルショッカーの怪人とデストロンの怪人とガランダーの獣人。
この中でどれが一番強いですか？

59 ：

ショッカー最強は本郷か一文字か忘れたけどとにかく主人公に瀕死の重傷を負わせたマシンガンスネークだろ。なんせコブラ頭で肩から 9�oNATO弾みたいな弾丸を巻きつけたスタイルが悪役ながらメチャカッコ良かったのを覚えてる。

60 ：

>>46　　　　　　　　　　　　　>>47
おやっさんが　キリモミなんたら　を喰らうシーンは
何話ですか？

61 ：

>>59
マシンガンスネークはデストロン怪人。負傷させたのは風見。ここでは対象外。

62 ：

地味なヒルゲリラ

63 ：

>>1
ショッカーライダーだろ

64 ：

菌などのまき散らし系は強いんじゃないだろうか
他には敵の運動能力をうばうユニコルノス

65 ：

ゲバコンドル身長１５２ｃｍってなんだよそれ！

66 ：

やはり元の人間のポテンシャルがもろに改造人間の強弱に影響するんだよ
よって、仮の話として
893の幹部を改造したヤモゲラスとヒキヲタを改造したザンジオーでは前者のほうがはるかに強い

67 ：

でも戦闘員に命令されてたぞ

68 ：

>>65
サラセニアンやドクガンダーは２３０ｃｍもあるんだぜ！
昭和ライダーの怪人の身長体重はかなりいいかげんなので、
石森プロか東映が設定し直した方がいいと思う。

69 ：

みみず男もけっこう強いんじゃ

70 ：

>>67
それは、元の人間が喧嘩に強くない科学者だからだよ
純粋に強さを比較するならば、元の人間の能力値が改造後の人間にダイレクトに影響するってこと
たとえば、格闘技のプロをヤモゲラスに改造すれば強い
少なくとも通りすがりのボクサーにボコられることはない
逆に、ヒキのデブヲタをエリート怪人のザンジオーに改造しても、戦闘員並みの力しかないよ
だから、再生怪人はみな雑魚並みの弱さになる
材料となる人間を吟味していないからだな

71 ：

そういや、再生怪人の弱さの定義みたいのを前にどこかのスレで見たな。
材料の人間の能力が吟味した場合の80％で改造される怪人との適正が80％、
改造を施す人間の腕前が80％で使う部品精度が80％……とかで、
純正の50％以下の怪人が出来上がるとかって。

72 ：

ゴルゴムの亡霊怪人軍団とクライシスの霊界怪人軍団は再生怪人軍団とは別として、基本的にショッカーに限らずどの組織の再生怪人はオリジナルより弱い。
再生怪人が弱いのは以前戦った事があるからライダーが弱点を知っているってな事を聞いたことがある。
ショッカーの再生怪人軍団で思い出したが新作劇場版一作目の崖に現れた再生怪人の大軍団の一部の再生怪人達の消息と劇場版二作目の富士山のショッカー大要塞に突入する前に戦った再生ザンジオー率いる再生怪人軍団の一部(ザンジオーとエイキング)の消息が気になる。

73 ：

でもブラジルで一家を惨殺し建物を破壊したアルマジロングが
トリカブト編で、他の怪人とともに滝一人に軽くやられるのはさすがに弱すぎだろ
あれは、その辺の兄ちゃんか戦闘員の誰かを改造したとしか思えん

74 ：

劇場版１作目の怪人軍団は、大半が包囲網を敷いて敵（ライダー）の
戦意を喪失させようとした、姿かたちだけの見せかけ怪人なのではなかろうか？
でなければ、戦闘に参加しなかった理由が分からない。
トリカブトの回の再生怪人も同様で、子供を誘き寄せるために
姿かたちが怪人で、あとは子供を捕まえられるだけの体力があればいいってことで
あんなに弱く作られたんじゃなかろうか？
もしかするとトリカブトの毒ガスが、怪人に対してもの凄く効き目があるのかもしれんが。
劇場２作目の再生ザンジオーは、リーダーっぽくて強そうだったのでちゃんと介錯してあげたかったねぇ
声だけ出演でもいいから２号ライダーが来て再生怪人軍団倒すとかさー。

75 ：

カビビンガと２号の剣劇をもっと長く見せてくれたら。。。
戦闘員とのお寺の境内での殺陣がかっこよすぎ！

76 ：

イカデビルだろ。やっぱり。
初戦で本郷が夢にまで見るほどボコボコにし、
更に最終決戦でも弱点さえ知られなければ勝ててた。
それに隕石を操る能力もあるし。
ちなみに、ゲルショッカーならきりもみシュートやサイクロンアタックも
通じず相打ちでようやく倒せたガニコウモル。
デストロンならあの死人コウモリを倒したマッハキックすらきかなかった
サイタンクを最強に推す。

77 ：

ゲルショッカー・デストロンの怪人は入らんよね？

78 ：

なんでライダーのベルトは他の改造人間とは違うんだ？
最初から幹部候補として作ったのかな？とか思ってたんだがゾルやらも怪人と同じだし。

79 ：

トカゲロンのようにしてないのもいる。
たぶんあれの外にもう一枚皮膚のようなものをかぶせていくつもりだったのだろう、
と解釈。

80 ：

オートバイ一体型の特攻用怪人の試作だったのかもな。
風圧でエネルギーを蓄えるってのも単車と込みでの仕様だし。

81 ：

多目的の工作員じゃないの？　超高性能で単体行動可能な性能のいい戦闘員みたいな
従来のショッカー怪人だと、目的ごとに特化した能力の怪人作ってたけど、
必ずしも特化した能力の怪人じゃ無くてもいい任務もある訳だし。
基地のガードとか、要人暗殺とか、設計図を盗むとか、ガスタンクの爆破なんかは、
仮面ライダータイプの怪人がいれば問題ないし。
それに科学者的には、何人も犠牲にして怪人作るより、
怪人少なくして作戦ごとに必要な道具作った方が気が楽だろう。
緑川博士が仮面ライダーの立案・設計を考えたと仮定すると、そうかなぁ、と。

82 ：

ライダーに変身する度にベルトにエネルギーを蓄える、真空状態だと変身できない。
変身するのに条件のいる改造人間て他にないよな。
他の怪人に比べてエネルギーの消費が激しいのかな

83 ：

変身するのに必要な訳ではないが、ライダー同様に最強怪人として
造られたゲバコンドルは若い女性の新鮮な血液を摂取しないと行動出来なかった。
初期の日本支部怪人の場合、技術的制約からあまりに優秀な怪人は
何らかのエネルギーを供給しないと動けなかったんじゃないだろうか。

84 ：

おれはどうして急に仮面ライダーの話を始めたのかと思って、約20秒考えたよ。
ショッカーってサイコのこと？？そんな分類はじめて聞いたよ。
全然ショッカーじゃないから。
（つーか、ヒチコックも知らないの？ヒチコックがショッカー撮るかっての）
つまり、お前さんは観てないってこった。

85 ：

おめえの話のほうがわからねえ

86 ：

ゲバコンドルは最後ライダーに負けてるし、結局血を吸うことしかしてないなｗ
そのためだけにほとんどの時間とエネルギーを費やしている

87 ：

血を吸うと強くなるし、ライダーをおびき出すことにもなるし、いいんじゃね？
元々が仮面ライダー抹殺用怪人なんだから。
でも、もし本当にライダーを倒しちゃったら、
その後コイツどういう扱いにするんだろ？
性能はいいから幹部扱い？

88 ：

当時は怪人は幹部だよ。日本中でテロりまくるんじゃね？

89 ：

そういえばサボテグロンも幹部だったな
それにしても大佐、博士、大使、将軍、元帥、男爵、魔女、大僧正
この軍団は幅が広いな

90 ：

元帥以降はデストロンか

91 ：

サボテグロンはどんな人間体時の肩書名乗るんだろうか・・・

92 ：

メキシコ系だろ？　カネックとかマスカラスとか、そんなの。

93 ：

>>91
それはわからんけどサボテグロンには一応人間体はあった。
日本にやってきた時、自分を尾行してきたFBIの捜査官を殺害して成りすまし、
滝と接触している。姿はスーツ、サングラス、帽子で白人が演じてた。
ただあれがオリジナルの人間体なのか、殺した捜査官の姿をそのまま
コピったものかは判然としない。
ところでサボテグロンはたしかにメキシコ支部の「幹部」として紹介されてたけど、
あれはただのエリート怪人って解釈で良いのか？それとも支部長クラス？
もし後者ならショッカーの初代日本支部長は実はゾル大佐ではなくサボテグロン
だったって事になるが。

94 ：

メキシコでの実績を買われて、難攻不落の日本支部の攻略を
命じられただけでしょ。だからエリート怪人（「大」幹部では無く、
ただの幹部。次の前後編のマヤと同じ）って考えていいと思う。
もちろん、暫定的に日本支部での指揮権は得てるだろうが。
サボテグロンくらい実績あれば、日本攻略の暁には日本史部長の座も
得られていたかもしれん（それでも「大」幹部になる程では無いと思う）

95 ：

>>94
いやいや全ての支部長＝大幹部って訳ではないでしょ。
俺は大幹部ってのはあくまで並み居る支部長の中でも特に優秀な実績と高い能力・権限を
持ってる首領からの信頼も厚い限られた存在だと思ってたんだが。
支部長全員が大幹部だと大幹部が結構な数いるって事になるし
（まさか中近東・スイス・東南アジア以外の支部は全て支部長不在って訳でもないだろうし）。
だからサボテグロン＝メキシコ支部長ってのも有り得るんでは？
つまり首領は大幹部以外の支部長の中では実績の高かったサボテグロンを日本に
派遣したが、それでも駄目だったので切り札たる大幹部を投入した、という流れ。

96 ：

板違いですみません。
自分はある会社の開発担当で、今度ショッカーのグッズを作る事になりました。
ストラップや時計などではなく、今まで誰も思いつかなかった様なものを作りたいのですが
どうしても浮かびません。
ちなみにＤＶＤは全て見ました。
・立花レーシングマーク
・仮面ライダーのバッチ
・にせ仮面ライダー
など、番組中に出てくるコアなものを使って何かグッズを作りたいのですが、
詳しい方がいたら教えて頂けませんか？
突然礼儀知らずですみませんが、力を貸して下さい。

97 ：

メディコムトイとコラボして、220ＤＸのムカデラスを作ってください。

98 ：

デンジャーライト

99 ：

>>96
赤いマフラー
黄色いマフラー
トカゲロンの20kgの爆弾
トカゲロンに改造されたサッカーバカのユニフォーム
初期戦闘員のキャップ
目覚まし時計（首領の声で「起きろ！」）
一文字のカメラレプリカ
インターポールの身分証
ドクガンダーの繭
綾小路のムチ
地獄谷の地図

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