【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン11

1 ：12/05/08 〜 最終レス ：12/06/13

気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。
最近病院でもトレチノインと同じビタミンA治療薬のディフェリンという薬も処方してもらえるようです。
あわせて、情報交換しましょう。
トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
ディフェリン情報
http://www.uehonmachi.jp/acne.html
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329292768/

2 ：

過去スレ
しみ取り〜トレチノイン治療
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138684158/
シミのない美肌へ〜トレチノイン治療〜その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168987107/
しみ取り〜トレチノイン治療 〜その３〜http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1193060550/
シミのない美肌へ〜トレチノイン治療〜ぱあと４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1209088221/
シミのない美肌へ〜トレチノイン治療〜ぱあと５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225613146/
シミのない美肌へ〜トレチノイン・ディフェリン〜6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/
シミのない美肌へ〜トレチノイン・ディフェリン〜7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/
【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/
【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329292768/

3 ：

■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）
■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ
　　【人気】スティーバＡ
■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム
上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

4 ：

姉妹スレ
トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜�U
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/

5 ：

スレ立てお疲れ様で〜す。プラスリストア2個目使用中です。
荒れない、使いやすいので。。。
次回はユーロクマを手に入れますね。買えるのかな？難しい？

6 ：

>>5
効きます？ネガティブな意見が散見されていたので

7 ：

ウチにあるのはレチノA0.05なんだけど、
レチノだけだと目のキワまで塗っても大丈夫なのかな？
なんかすっぱい？ようなニオイするんだけど、これ大丈夫かな・・

8 ：

>>7
0.05で目の際はやめておいたほうがいいんじゃ…

9 ：

東大ＨＰ
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/tre_shimi.htm

10 ：

わたしは目の下も上も塗ってるよ。
大丈夫な人みたい。
0.1です。

11 ：

>>6 レーザートーニングを受けてリストアをつけていますが、効果は
あるような気がします。ないとは言えない。毎日メイクをするので荒れるのは
困りますね。だから2個目使用中です。ＴＡクリームなども使っています。
肌荒れダウンタイムは困るからｗ

12 ：

１月に最初始めたときは朝晩、0.05でスタートして0.1にして、あまり効果を感じなかったから
0.4にしたんだけど。今回は夜だけなのにたった二日で真っ赤っか。オフを１ヶ月半しか置いてないのが
原因？それとも肌が過敏になっちゃったのかな

13 ：

東大のHPによると、肝斑はほかのシミより時間かかるけど、
目安として２クールって書かれている。
ってことは、だいたい２クールくらいでなくなるってことだよね？
やめるとすぐ復活するから一生消えないと思っていたけど、
もうちょっと１クールを長めにすれば完璧に消えるのかな。。。

14 ：

トレチで炎症後色素沈着なかなか消えん。2ヶ月が目安と東大HPに書いているが、自分には当てはまらんなw
高度に抽象化した医学がよりによって自分には当てはまらないんじゃないかと不安だわ
今度医者行くし聞いてみよ

15 ：

２クールはきついな
これから夏だし
ハイドロだけやってみようかな

16 ：

>>9
肝斑がよく後天性太田母斑と間違われるって聞くけど
これ見ると治療法全然違うんだ。
後天性太田母斑はレーザーを併用しないと消えなくて
トレチハイドロだけだと意味なし、逆に肝斑ならレーザーはご法度・・・
自己判断だと怖いね。

17 ：

ＩＭＦの記事で増税が強調されるワケ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120424/plt1204240730001-n1.htm

18 ：

誤爆すまん

19 ：

>>16　　東京の方なら新規開業の激安クリニックがありますよ。
しかも最新型メドライトＣ６です。ヤグによるレーザートーニングは
2年位前から始まった治療法らしいです。初回4800円で上京したついでに
施術してきましたよ。アフターケアが大切ですが効果はありましたよ。
カンパン　大田母斑　ＡＤＭに効くみたい。薄くなることは確か＠大阪

20 ：

レーザーはスレチ

21 ：

>>19
？っと思ったらｗｗ
>レーザートーニング初回4800円で上京したついでに施術してきましたよ
>レーザートーニングを一番したいです！
http://hissi.org/read.php/seikei/20120509/d0dlaEFiczE.html

22 ：

トレチの時肌の再生３倍？以上になるから当然原料もいつもより必要になると思うんですけど、
たんぱく質多めにとったりとか気をつけてることありますか？
だいたい体重×1.2gが推奨量だと思うんですけど、×1.3とかにするとか。
私はトレチ中はたんぱく質を多めにとる以外に、
MVMとＬシステインとMSM＆シリカのサプリの三種類とってます。

23 ：

原料必要っていっても顔の真皮だけだから気にしてないなぁ。
サプリもLシステイン摂ってたら白髪がたくさん増えたから
サプリ飲むのやめちゃった。
野菜多目に摂るくらいだ。

24 ：

真皮って普通にしてると２０代でも代謝に７，８年かかって、アラフォーになるとほぼ代謝しないらしいから、
せっかく線維芽細胞が活性化させたんだったら原料十分とった方が良いかなと思いまして・・・
でもそこまで気を使ってる人は少ないですよね・・・
余談ですが、Ｌシステインは日本製では出ずに海外ので白髪出ちゃう人は、複数回にわけてビオチンと共にこまめにとると白髪でにくいからオススメです。
ありがとうございました。

25 ：

>>24 肝臓悪くなるんじゃない？それか婦人病。。。サプリの防腐剤とか
有効成分って9割が肝臓でろ過されるんじゃないのかな
私は最近また静脈でラエンネックを注射したり高濃度ビタミンを点滴
プレミアムのアミコラを飲んだりしてるけど。
Ｌシステインで白髪ですか。。。

26 ：

NACやシスティンはその肝臓でグルタチオンに合成されるんだが・・

27 ：

システインよりもグルタミンやホエイ摂ったほうがいいよ。
私はコラーゲンとジャロウシルとイミュノプロとグルタミンにmadre-ｃ混ぜて
寝る前に飲んでる。

28 ：

>>25
海外の品質良いの買ってます。品質良くても高くないですし。
ほぼ全て薬品グレードで作られた、他社からの抜き打ち検査資料のあるメーカーの添加物フリーのものです。
私薬好きで薬学部出身なんで心配はご無用です・・・
そりゃものによりますけどサプリと薬品は全然違いますよ
見た目にてるからサプリを異常に怖がる人いますけど・・・
負担でいうなら普通の食事一食の何十分の一以下の負担しかかからないです・・・
お菓子みたいにバリバリ食べるとかなら別ですけど

29 ：

跡消したかったんだが脚の付け根がかぶれてしまった
他の部位は全然問題なかったんだけどなー。
こういう場合トレチとハイドロどっちを中止したらいいんだろ…

30 ：

原因は多分トレチだと思うけど、
かぶれが治まるまでは両方休止した方がいいんじゃないかと

31 ：

脚の付け根は効きだすまでに時間かかるけど
一度皮むけだすと真っ赤で痛がゆい酷いことになるんだよね
それかぶれてるんじゃなくてトレチの反応だよ

32 ：

赤いぶつぶつができてる状態だからかぶれなのかわからないんだけどトレチ休止するべきなのか続行するべきなのか…
とりあえずもうちょっと続けてみてやばそうだったらハイドロのみにしてみます

33 ：

ああぶつぶつ私もなったなった
なんか肌が鳥肌っぽくなって
その頂点からこすれて皮が剥けるから赤いぶつぶつになるんだよね
もうちょい進んで全体的に皮むけたら均一になるよ
下着は付け根に食い込まないボクサータイプおすすめ

34 ：

>>33
わああありがとう！すごく不安だったからその言葉に救われました

35 ：

トレチノインで剥けて、
そのおケツの鳥肌ブツブツがなくなったりしますか？
色白ブツブツになるだけですか？

36 ：

>>35
毛孔性苔癬じゃないの？二の腕、太もも、お尻なんかにできるブツブツは
尿素で作った美肌水とかミョウバン水が効果あるみたい
トレチだとブツブツの凸が消えても茶色くポツポツ残ってしまったりするみたい
しばらく使ってたらそれも消えるようだけど
【二の腕のブツブツ】毛孔性苔癬の人集まれ〜22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1329642210/

37 ：

ビビりだから、トレチノイン0.025%を米粒くらいのすこーしをチューンメーカーズのセラミド200原液と小豆大のハイドロキノンと共に使って
今４日だけどなんとも起こらなかった。
さすがに米粒は少ないか
みなさんトレチノインどのくらいの量使ってますか？
チューブから1ｃｍくらい？

38 ：

0,1トレチ5ミリブレンダー5ミリ全顔にサッと塗った後に
気になるシミ部分に爪楊枝で更に乗せていく感じ。

39 ：

私はトレチを全顔なんて絶対にやらない。首と首で試したけど
痒い〜〜〜　　やめても1週間はヒリヒリ

40 ：

またなんでそんな上級者向けのところを

41 ：

うんｗ
全顔よりも首と首のが・・ｗ

42 ：

>>41
既婚者としては、もはや首とかはどうでもよくて、顔が大事なんだよね

43 ：

首、確かに色は薄くなるんだけど
また元に戻っちゃうんだよ
だから、メンテみたいに時々やり続けなきゃならない。

44 ：

手の甲ブツブツになってて仕事行くだけでも吐き気がするよー

45 ：

前顔使用するとしたら、
濃度何%を何mm使用する？
私は0.01を5mmから始めると思うけど。
それでも化粧品のレチノールよりは効果高いもんね？

46 ：

>>43
えー( ´Д｀)

47 ：

陰部、首はすぐ色戻るって言うしやってないわ私もやりたいけど
性生活が全く無ければトライしてるけど逆に無ければ見せないからやる必要もないよね、試用期間中はみんなどうしてるんだ

48 ：

モノベンゾン・・・

49 ：

>>43
美容皮膚科で東大式3ヶ月目、9万円台突入の私にはこれとても気になります。。
完全に元に戻ってしまいました？
自分で買ったユークロマ&スティーバでVラインも同時進行でしたが、こちらは2ヶ月で効果絶大。
新しい綺麗な肌になり内腿と全く区別がつかない程改善しました。
こっちは2500円。

50 ：

>>47
＞性生活が全く無ければトライしてるけど逆に無ければ見せないからやる必要もないよね
真理をついてますねｗ
デリケートゾーンは直射日光には当たらないから一年中できるから
今彼と別れることにでもなったら是非やってみたい部位です

51 ：

病院でトレチノイン処方してもらおうとして調べたら5gで4000円だって•••高すぎるしょww
オバジの2倍とかww

52 ：

トレチノイン自体は紫外線に当たっても肌に悪さしないんだよね？
でも、他のクリームでもそうだけど、油が含まれてるから油やけなど良くないのかな？
私は体に肌が赤くならない程度に、トレチノインを夜塗っているんだけど、
昼間、日焼け止めを塗らずに外出しても問題ないのかな？

53 ：

>>52
定期的にこの手のバカ質問出るけど、釣りなの？

54 ：

>>51
病院で処方されるトレチは米粒大でもずるむけになるよ

55 ：

首、完全に元に戻りましたよ。
やってた時はいい感じだったのに
でも、やってる時は湯船に薄皮が浮く位だったから
変な話、の予定がある時はちょっとね。
あと、自分がトレチ始めた頃は
家の窓ガラスに全部遮光シート貼ったって人もいたよ
大げさかもしれないけど、色素沈着したとか
後から騒ぐより気を使い杉って事ないでしょ。
くだらない質問するより、もっと調べる！
じゃなきゃ手を出すな。

56 ：

首もとが黒すぎたせいか
トレチ終わった後よりは戻ったけど完全には戻らなかったよ
あとまだらだった色が均一になった
ピンク色を維持とかは無理だろうけど
ちょっとでも見た目よくしたいってならいいと思う

57 ：

> 私は体に肌が赤くならない程度に
> 夜塗って
レチノイド皮膚炎が日中起きない領域で使ってるってことだな。
ハイドロキノンが皮膚に残らないよう朝きちんと洗顔しているって前提だよね。
炎症してる状態で紫外線は絶対NG
でも炎症ない状態ならそこまでの危険はないと思う。
ただ、レチノイド皮膚炎が起きない範囲で肌の張り、肌理目的で使用するのだとしても
紫外線暴露はもろに目的に反するわな。
そして皮膚炎なくても細胞を活性化して分裂を促進する
意図で使ってる以上は日焼け止めでの保護は当然行われる
べきだと思うな。

58 ：

>炎症ない状態ならそこまでの危険はないと思う。
いやいやいやいやｗ
絶対NGですから。

59 ：

>>54
スティーバAは25gで2500円だけど、それよりも病院で処方されるのは効果あるってこと？

60 ：

モノベンゾンってハイドロキノンの代わりに使えないかな

61 ：

病院のトレチからスティーバに引っ越ししたんだが色黄色いなー
病院のも黄色入ってたけど・・・
こんなもんなのかな？

62 ：

陰部にトレチハイドロやったらおりものめっちゃ増えた

63 ：

>>62
そりゃ粘膜に入ったら危険な物質な訳だし防御反応でるわな

64 ：

>>61
スティーバは(も？)黄色いよ
濃度が強くなるほど黄色が濃くなるしクリームがかたい

65 ：

ググってみたらトレチノインは医薬品だから国内通販だと薬事法違反になるみたいだね。
だからトレチノインを個人輸入で買う場合は当然海外からの発送になるわけで、スティーバは安いからか生産国がシンガポールだけど、品質は問題ないのかな？

66 ：

本当にシンガポールで作ってるならあまり問題なさそうだけど、
そもそもシンガポールで流通している薬品類って
タイやマレーシア製が多いからどうなのかな、と思う。
単にシンガポール発送なんてことない？

67 ：

そういうのが気になる人は個人輸入はやめた方がいいよ。
買う前に確かめようが無いんだから。

68 ：

>>66
生産国がシンガポールで発送がタイってかいてあるね。
>>67
たしかに。おとなしく品質的には良さそうなオバジにしとくかな。値段4倍くらい違うけど、やっぱ安全なものがいいしね。

69 ：

トレチノイン0.025を米粒くらいの量全顔使用してたけど
５日目で皮が、乾燥肌？ってくらいむけてきた。
今度は耳かき軽く一杯くらいの量でやってみる。
紫外線対策が本当大変だわ
SPF30PA+++の日焼けどめに粉に、帽子とマスク二枚重ね(外側の一枚は肌荒れして使えなかった日焼けどめを満遍なく塗ってる)してる。
あと数週間のガマンだ・・・

70 ：

オバジで使うトレチもオバジ推奨としているだけで
普通の個人輸入できるトレチだよ。
だからオバジシリーズにトレチは組み込まれていない。
オバジ推奨トレチは、その推奨機関だけ値段が高くなる
違うトレチに変わった時点で前の推奨トレチは安くなる。
そういう仕組みです。
そういう自分が今使っているのはSTEIVAです
問題ナシ。

71 ：

鼻の毛穴（ミカンみたいなプツプツ）って、トレチでかなり改善されるけど、
頬とかみたいな綺麗なつるつるにはならない
子供とかみてると毛穴なんて一個もなくてツルツルなんだけどなぁ
トレチでツルツルになった人いる？

72 ：

個人でやってる皮膚科でも処方してくれますか？トレチやハイドロって

73 ：

こんな所で聞いてないで、直接問い合わせろ

74 ：

>>71
鼻はあまりわからないけどほっぺの毛穴綺麗になった

75 ：

>>64
なるほろ
サンクス

76 ：

スティーバ毎回消費期限が近すぎるものが届くけど売れ残り？ケースも古いのがわかるレベル

77 ：

先週タイでスティーバ買ったけどシンガポール製だったよ

78 ：

>>76
まぁ残り物だろうね、
でも開封してから1ヶ月位が消費期限だからね。
実際には弱くなったりで完全に効果なくなるわけじゃないみたいだけど、
肌に塗る物だからねー
長く過ぎたのは負担かける物に変質してたりとかあるかもね

79 ：

そういえば一月ぐらいで使いきらない分はみんなどうしてるの？
どっかで冷凍したとか見たことあるけど
気にせず使ってるのかな？

80 ：

ロートのオバジの化粧品フォースＣって最悪だったけどトレチが
入ってるから痒くなってかぶれた気がする。全部にトレチ入ってるんじゃない？

81 ：

今の季節だと、夕方５時くらいに出かけるときに日焼け止めを塗るべきかどうか迷う

82 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx8SvBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj561Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjaSsBgw.jpg
紫外線グラフ

83 ：

それってＵＶ−Ｂでしょ。
ＵＶＡは明るいうちはあまり時間帯にかかわらず降り注ぐって聞く

84 ：

ハイドロとトレチ一緒に塗らないと効果ない？

85 ：

>>83
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrtivBgw.jpg

86 ：

>>80
ロートのオバジとDr.オバジは別物

87 ：

今やるんなら年中いつやっても問題ないんだ

88 ：

>>85
季節がわかんないけど、５時でほぼゼロってことは冬場っぽいね。
今の時期は５時台ではまだ日焼け止めが必要でしょ

89 ：

つーかトレチハイドロやるような人なら
365日日焼け止めだろ

90 ：

いや、やらなくても日中は日焼け止め必須でしょ
そういうの気にならないのに、トレチハイドロはやるってのが不思議

91 ：

おばさん達無駄なことしてんね

92 ：

>>88
真夏のグラフ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl6-1Bgw.jpg
そもそも紫外線Ａ波は日焼けどめでは防ぎきれないんだけど、日焼けどめは塗るべきだと思う
少しでも一応効果あるからね

93 ：

今や日焼け止めを塗る事なんて
トレチをやってなくても当たり前なのに
何で塗らなくて平気？とか言う馬鹿が存在するの？
思い切り日に当たってすごいシミになったらどうするつもり？

94 ：

夕方に出かける際に必要かって話なのに、コンテクスト理解できてないのがいるね。
そもそも日焼け止め自体が肌への負担になるから可能ならば塗らないほうがいいし

95 ：

夕方からでも外出するなら、必要だよ。
てか、自分は必ず塗るね。

96 ：

塗るなら吸収剤じゃないと。散乱剤だと紫外線が当たると活性酸素が大量発生するしね。
それに厚塗りしないと十分な効果出ないのに、散乱剤だと白浮きしちゃって十分に塗れない

97 ：

黒い服着たらフケみたいに顔からむけた皮がビッシリ落ちててびっくり
トレチ塗ると超オイリー肌なのに日中の油浮きが0になるわ。やめるとすぐ戻るけど。

98 ：

嘘はダメ
紫外線吸収剤 トレチノインでググッてみ？
刺激が強い紫外線吸収剤は御法度

99 ：

>>98は>>96へのレス

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