生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！6

1 ：12/05/10 〜 最終レス ：12/06/05

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330180253/
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322744570/
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322004543/
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1310009470/
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1285310967/

2 ：

979 ：健七郎 [] ：2011/11/21(月) 22:59:44.83 ID:Bs2FFoax (1/3)
出口の見えない不況が続き、国民の多くが所得減少に悩む社会・・・
そんな中、現在の生活保護制度は、仮病受給などの不正受給や、
所得を隠した受給、働けるのに働かず生活保護にどっぷりつかっている人間、
パRだけして暮らしている受給者の存在など、国民の税金の
適正な使われ方とはほど遠い実態をもった制度になり下がっている。
生活保護は最後の砦（セーフティネット）であるため、なくすべきではない。
必死で仕事探しをしているのに仕事が見つからない人、
病気などで働くのが難しい人は、憲法で生存権が保障されている以上、
生活保護を受けることは何ら恥じることではない。
弱者は切り捨てるのではなく、もれなく救済すべきなのである。
問題は、単に「働きたくない」というだけでろくに仕事探しもせず、
生活保護に慣れきってしまった人間や、現金（税金）で養ってもらって
あたりまえという感覚の不正受給者。
生活保護は働かないで生活できて「勝ち組だ」と思っている不正受給者
もおり、このような一部の受給者のせいで、本当に保護を必要としている
方々が十分な保護を受けられないということになれば大問題だ。
今般の大震災、津波被害、放射性物質拡散により、避難生活を余儀なくされ
ている人々もおり、被災者救済と復興は国際的にも至上命題。
財源は尽きてきており、こども手当削減、年金削減の動きもある中で、
生活保護制度だけは現状のままでいいのか。
不正受給者に勝ち組と思わせず、本当に必要な人だけが幅広く保護される制度。
財政難でも増税に甘んじることなく、実現可能な改善案を考えてみよう。

3 ：

980+1 ：健七郎 [] ：2011/11/21(月) 23:00:52.11 ID:Bs2FFoax (2/3)
最低限、一生懸命働いて何とか自立しているワープア層よりも
精神病仮病受給などの生活保護不正受給者の方がいい生活ができてしまう現状は
変えていかなければならない。
意思に反して長時間労働から脱出できない者と、労働なんてしない不正受給者。
働くのがばからしくなるような待遇を与えるのは制度の趣旨に反する。
生活困窮者は誰でも受けられるが、「セーフティネットなので旨味はない」という制度
にするしかない。
パRなどのギャンブルや、過度の飲酒などのムダ遣いをさせない、
税金をできるだけ有効に使う（ムダなところに支給しない）という観点から議論して
いけば、もっと現実的な改善案になっていくのではないか。
982 ：健七郎 [] ：2011/11/21(月) 23:02:15.02 ID:Bs2FFoax (3/3)
生活保護制度の基本原則
1. 無差別平等
要件を満たす限り、保護を無差別平等に受けることができる。
2. 最低生活
健康で文化的な生活水準を維持することができる最低限度の生活が保障される。
3. 受ける側の努力
保護を受けるためには各自がそのもてる能力に応じて最善の努力をすることが必要。
現物支給、集団保護も上記の要件を満たしていれば大丈夫だろう。
受給条件を個人の資産と収入が無いことだけに限定し、希望者には原則全員に認める。
・在日外国人、住所不定、高齢、創価学会等の違いを考慮しない。
・ニートもあえて対象にしておく。
（親から「お前は施設で生活保護を受けろ」と言ってもらい、家族による支援を断ち切ることで、
ニートの減少にもつながる。）
基本的に生活保護は、自分であらゆる努力をしたが、それでも生活ができない（生きていけない）ので
御上（国民）に助けてください、という人を助けるための制度であるべきだ。

4 ：

32+15 ：名無しさんの主張 [↓] ：2011/11/24(木) 20:50:19.68 ID:???
今の却下されると何も無し、認定されると現金と特権を認められる制度を
根本的に改め、資産収入が無い以外に条件をつけずに申請者全員に認める
代わりに全員に働けるか働けないかを申請させ、
人並みに働けると申請した場合は
被災地で瓦礫撤去をさせたりある程度マトモな人間がする仕事を与え
最低賃金×勤務時間で現金を手当てとして支給。医療費免除等の特権は全廃。
人並みには無理でも少しくらいは働けると申請した場合は
ゴミ拾いや草むしりなどの小学生レベルでも出来る作業を与え、
現金と現物（生活インフラ）を組み合わせて支給。医療費免除等の特権は原則停止。
病気障害高齢その他で全く働けないと申請した場合
現時点では全く自立して生活する能力が無く、現金を与えても管理能力が無いので
収容保護に限定し、その中で将来社会復帰の場合はリハビリコース、無い場合は集
団生活保養所コースの二つに分かれそれぞれの施設で生活する。
医療費免除等の特権は与えるが施設内か施設指定の機関での利用に限る。
ポイントは
�@受給者に仕事（集団生活）をお願いするから
　仕事（集団生活）した場合のみ生保を与える
　ワークフェア的なシステムの導入
�A主観や圧力排除のため市役所の職員に決定権を与えない
　（事務手続きのみにする）
�B一般人や第三者にとって全く旨みが無く、必要な人は他に手段が全く無い
　ので仕方なく受ける
この原則を守ったベーシックワーク制度を導入すれば生保問題はほぼ解決するよ

5 ：

生活保護関連スレに必ず沸くナマポの言い訳
�@官僚の天下り費用や、公務員の無駄に高い給料のほうが問題・・・全く別問題。
�A生活保護たたきはワープアなど底辺職、生活保護を嫉んでるだけ・・・税金を多く支払う人ほど社会関心は強い。
�B生活保護を削減すると犯罪が増え、治安悪化する・・・三振法関連法の導入すればいいだけ。
どうやっても改心しないクズはどうしようもない。切り捨てるべき。
生活保護で犯罪を犯して刑務所入っても、出てきて職がなくまた生活保護を無条件に受けるっていうのは悪循環だね。
�C不正受給者はごくわずか・・・不正受給とされる条件に当てはまる場合が少ないだけ。
こういう犯罪者であっても分類は、【正規受給者】。
さらに不正がバレそうになって起訴前に逃亡した場合も【正規受給者】という扱い。
�D不正防止には現物支給が一番いいが、現金支給より金がかかる・・・自民党案のカード支給なら、手数料のみだね。
パRとか酒、タバコ、商品券、ぜいたく品は買えないようにできる。
�E不正防止には現物支給が一番いいが、貨幣経済から隔絶される状況を「文化的」とは言わない・・・
貨幣経済から隔絶される状況が「文化的でない」とする論証もない。
あくまで自立支援を目的とした生活の保護だからな、消費を楽しむ必要はない。
�F仕事がない・・・ハロワも、ネットも、情報誌も、求人情報が0件になることは決してない。全てに応募してから言え。
�G精神病で・・・嘘でもばれないもんな。
�H仕事をしていた頃は税金を払ってた・・・当たり前だ。社会復帰の努力をしろ。
�I生活保護の問題ではなく、不景気による貧困、就職難問題だ・・・不景気も貧困も問題だが、生活保護のあり方は別の問題だ。
不正防止に対する対案がない以上、生活保護受給者が自己の利権を無理にでも守りたいために、
生活保護を問題視する風潮を攻撃したいだけだね。
手前ごとを手前勝手に擁護するんじゃなくて、まず保護してもらえる感謝をしなきゃ。

6 ：

片山さつき 「生活保護の件、調査進んでます。世耕さんも非常に問題視してます。」 河本「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336579695/10

7 ：

順位 自治体名 都道府県 年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市 (東京都) 47.1歳 872万円
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円
5 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円
9 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円
民間人が年収４００万で生活してるのに
公務員の厚遇は何だ（怒）

8 ：

現物支給、集団保護が良いと言えるんだったら、
避難所の方々に堂々と言ってみればいかがかと。
避難なんて裁量の余地が生活保護よりはるかに大きいし。
「仮設住宅なんか建てなくても良いから安上がり」とね。
俺は、口が裂けても言えないね。
・・・当たり前だけれど、避難生活をさせるための費用も税金だし、
そのための金は借金（国債、地方債）して作ってるんだからね。

9 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

10 ：

>>8
仮設住宅はあくまで仮設なんだよね。期限がある。
ナマポにしたって自立支援を目的とした一時の救済なんだけどね。
避難者もそうだけど、ナマポも期限を切って強制的に自立してもらわなきゃね。
>>9
キチガイがすり替えしかしないから、議論がとっ散らかるんだよ。
建設的でないのはm9お前だキチガイ！！！

11 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

12 ：

>>10
お前らがわけのわからない改革案を出してきた時に同じ条件の別の対象を示して「この対象も同じように扱えよ」と迫っているに過ぎない。
同じ条件ながら生活保護はこっちの扱いでいい、でもこっちの対象は別の扱いしろっていうのをダブルスタンダードというんだ。

13 ：

生活保護現物支給に反対すれば
> このスレで頑張っちゃてるナマポ寄生厨って明らかに
> 生活保護の状態を一時的危機的なものとみなしてないよね
> 先進国の中産層の生活を受給金でえんえん続けることを目的としてる
などと言い、じゃあ被災者に同じ事言ってきたらと言ったら「期限付きだからいいんだよ」ｗ
ダブスタもいいところだなｗ

14 ：

891+1 ：水先案名無い人 [↓] ：2012/05/10(木) 14:16:39.74 ID:Q6eRgJ4Z0 [PC]
448 世界＠名無史さん New! 2012/05/10(木) 14:09:49.27 0
▼生活保護支出のＧＤＰ比▼
日本　　　0.7％
フランス　2.3％
ドイツ　　5.2％
アメリカ　10.0％
イギリス　15.9％
901 ：水先案名無い人 [↓] ：2012/05/10(木) 17:57:52.92 ID:FDkvQfMf0 [PC]
>>891
どっから持って来た数字かは知らないけど、生活保護にGDPの10数パーセントとかあり得ないだろ
多分、老齢給付や障害者対策、遺族、母子寡婦などの社会支出が含まれている気はするが
因みに純粋な生活保護費だけなら日本はGDP比0.3%、イギリスドイツは0.2%だ
スウェーデンは高福祉国だけあって0.6%だけど、現物支給もあるし生活保護者でも高額の消費税は払うからな。
後、日本は住宅予算（公団とか）の実質的利益が生活保護費に含まれていない。

15 ：

心配しなくても、もう議論は終わりましたから。
秋までに改革案が確定する。

16 ：

>>15
そうそうw
自民党圧勝でとりあえず10％削減。
削減数回でワープア以下になるまで下がる。
生活保護切り下げはもう　決　ま　っ　て　る　ん　だ　よ　w
一番問題な働けるのに働かないクズが、対策施行されちゃうんだよ。
仕事がないということにして、生活保護受給継続を狙ってきた付けだよ。
今回こそは働かないクズは損になってもらう。
それこそが一般市民感情だよw
メシウマメシウマww

17 ：

そしてワープアの溜飲を下げさせたところでワープアの待遇切り下げの強行ですね。
まさしく肉屋豚。肉屋をもろ手を挙げて歓迎する豚と同じだよ。

18 ：

>>16
あなたは非科学的な妄想に基づく改革案を掲げる
吹き上がり集団をあがめる残念な人ですか？

19 ：

誰が自民党の改革案で確定って言ったのかな。
秋までに確定するのが政府案。

20 ：

既に、改革は肉屋に委ねられたのです。
消費税だって、非科学的だという点では同じこと。
あとは指をくわえて待っているだけ。
楽しみですね。

21 ：

わざわざテンプレまで作って、このスレをあたためているようだけど、
もう用済みだよ。
元スレ主けんちゃんも、いずれ改革案が具体化してきたら、マスコミに報道されるようになるだろう。
健とか郎がつく名前に注目しててね。

22 ：

それまでは、キチガイだか何だかしらないけど、
このスレで楽しみたい人が、このスレで好きにつぶやいていていいよ。

23 ：

妄想たくましいねえ

24 ：

>>19
>>18のレス先に
> >>15
> そうそうw
> 自民党圧勝でとりあえず10％削減。
> 削減数回でワープア以下になるまで下がる。
> 生活保護切り下げはもう　決　ま　っ　て　る　ん　だ　よ　w
> 一番問題な働けるのに働かないクズが、対策施行されちゃうんだよ。
> 仕事がないということにして、生活保護受給継続を狙ってきた付けだよ。
> 今回こそは働かないクズは損になってもらう。
> それこそが一般市民感情だよw
> メシウマメシウマww
って書いてあったのが見えないのかなぁ（笑）

25 ：

それが何か。
見たうえで>>16に対して言ってるのだが、何か。
まさか自分以外はすべて同一人物と思ってるんじゃ。
それこそ妄想だな。

26 ：

だったらアンカーつけるなりしてわかりやすいようにすればぁ
それもしないのに誤解された誤解されたって被害妄想もはなはだしいねぇ（笑）

27 ：

別に>>26に対して何も言ってないしー。
勝手に誤解してるだけだしー。

28 ：

馬鹿ですから。
ナマポ叩きなんて何人も何パターンもあるのに、それが理解できないから、
>>11のようなパターン化しかできないんだろうな。

29 ：

まあ、自民党案にはならないから、その点は安心してな。
消費税がらみの政局しだいでは、一部取り入れられるかもしれんけどな。

30 ：

>>28
いやそうじゃなくて、キチガイですから。

31 ：

>>27
>>16から何レスも離れたところからアンカーもつけずに>>16にレスしたってだれもわからないよぉ（笑）
>>16だってわからないんじゃないかなぁ。超能力者なら別だけどぉ（笑）

32 ：

>>28
綺麗にパターン化できてますねぇ。
あの中に入っていない生活保護叩きのパターンがあったら見て見たいねぇ（笑）

33 ：

>>21
アナグラムでも使うのかなぁ（笑）

34 ：

はいご苦労さん。
もっとつぶやいていいよ。

35 ：

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！
　⊂彡

36 ：

以上、生活保護改革派の異常性を浮き彫りにするやり取りでございましたｗ
いやー、いいリトマス紙だわ

37 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張 ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

38 ：

親が脳卒中で倒れたから生活保護の申請に行ってきたけど、福祉センターに行けって追い返されたわ
司法書士の先生連れていって再度相談してやっと受理された
お前ら先に言っとくけど、親に貯金が無ければ、受けざるを得ないぞ。
高額医療補助でも最低35000取られるし、家賃、光熱費諸々で10数万なんて毎月仕送りできない。
それでなくとも、半身不随なのに退院後、介護保険使っても1割負担。
ま〜低所得者なりに定年するまできちんと納税してきてたから正当な権利だと思ってるけどな。

39 ：

なんで老後の医療費を貯金してないやつが、偉そうに受給自慢してるのかわからんね
他人の金で生活してる以上、発言には気をつけろよクズ

40 ：

不正受給じゃないんだったら、堂々と受給してください。
今の法律の範囲内だったら、正当な権利だと思うよ。
いずれ法改正されるから、そのときは新制度の範囲内で受給すればいい。

41 ：

>>38
貯金があれば余裕のある暮らしができたのでしょうけど、可哀想ですね。
貯金がない人は受給対象ですから、頑張ってリハビリに励んでね。
くれぐれもパRやギャンブルに使って、支給停止にならないよう。

42 ：

>>39
大病したらいくら貯金があってもすぐに底が尽きるよ。
それに貯金できるほどの給料をもらわずに働いてきたわけでね。クズ呼ばわりされる筋合いはない。

43 ：

>>39
日ごろ一般の労働者が生活保護受給者以下の収入で暮らしてるのに云々と言ってるくせにそんな所得で貯金できるのかとか考えないんだな。

44 ：

労働者諸君。
生活保護制度の維持のため、一生懸命働いてくれたまえ。

45 ：

本音を言うとね、
ナマポ叩きに対抗するのも、労働者に対する妬みなんだよ。
このスレぐらいでは、ナマポ最高、とつぶやかしてくれよ。

46 ：

>>43
そーだよね。
それわかる気がする。
生活保護ですら、貯金ができる水準ではないものね。
ましてやそれ以下の人々は・・・。
今検討されている、積立て制度っていうやつ。
あれが導入されると生活保護でも貯金ができるから、期待してるんだけど。

47 ：

ナマポ受給者の多くはクズだ！って叩きたくなる気持ちもわかるし
ナマポ受給者が６０人に１人って聞くと多く聞こえるかもしれないけど
仮に一学年３００人の中学校に例えると能力的に下位５人の奴
ざっくりと計算すると
人格障害級のsラＤＱＮ　　１人
精神障害級の不登校引きこもり　１人
学習障害級の低成績ワースト３　３人
みたいな奴らだぞ。
こいつらからしてみると世の中のほぼ全員が自分より優秀ってとんでもない
社会での生活を強いられてるんだから少しは助けてやれよ。
結論的には現物支給でも集団保護でもない
能力的に最々底辺でも腐らずに生きれてさらに個性を考えて
何種類かの一般社会とは隔絶した別世界を
用意してあげるのがベストなんじゃないのか。

48 ：

隔絶した別世界って、集団保護のことじゃないの。
まあ心配しなくていい。
少なくとも、月7万円ぐらいは現金が保障されるから。
それから先は、どうなるかわかんないけどね。

49 ：

中学校にも、今や特別支援学級ってのがあって、そこで支援してもらえるよ。
そういうのを集団保護という。

50 ：

集団保護って何か無理して閉じ込めてルールを守らせるような
無理矢理感があるだろ。
そうじゃなくもっと自治的な世界でいいんじゃない。

51 ：

いいんじゃない。

52 ：

特別支援学級だって、授業についていけない子に「支援に移りませんか」と声が
かかるけど、強制じゃないから、普通学級に留まりたい場合は普通学級に通える。
大抵は、いじめとかもあって、自ら希望して支援学級に移るけど。
普通学級に留まる決心をするのも悪くない。
大人の世界でいえば、ナマポに陥るのを拒み、会社をやめずに必死でしがみついている
人みたいだけど、それも自由だし。

53 ：

見上げた心構えだ。
支援受ける方が、居心地はいいんだろうけど。

54 ：

>>50
普通はそれをゲットーと言うんだけれどね。国際刑事裁判所に追われないといいね。

55 ：

中には、集団では満足せず、皇室の子女並みに「各分野でトップクラスの専属教師をつけろ」
というような要求をするモンスターペアレントもいるけどね。

56 ：

このスレにもナマポ君が一人いるけど
彼も>>47のどれかのような悲惨な人生と
今の異常な生活保護制度が原因で
こう成ったのだろうね。
このスレも彼のような人間でも
歪まず腐らず「健康で文化的な最低限度の生活」が保障される
そんな生活保護制度を提案してあげようよ。

57 ：

なんか、学校教育に国際裁判所とか、非現実的なこと言ってるのが約1名いるみたいだけど。

58 ：

彼はね、自分がナマポだということを頑なに否定するから、必要ないと思うよ。
いじめられても、会社にしがみつきたいんだってさ。

59 ：

見上げた奴じゃないか。
ほめてあげよう。

60 ：

>>57
国際刑事裁判所ローマ規程
第7条　人道に対する犯罪 ―Article 7 Crimes against humanity
1　この規程の適用上、「人道に対する犯罪」　とは、文民たる住民に対する攻撃であって広範又は組織的なものの一部として、そのような攻撃であると認識しつ
つ行う次のいずれかの行為をいう。
　(a)　殺人
　(b)　絶滅させる行為
　(c)　奴隷化すること。
　(d)　住民の追放又は強制移送
　(e)　国際法の基本的な規則に違反する拘禁その他の身体的な自由の著しいはく奪
　(f)　拷問
　(g)　強姦、性的な奴隷、強制、強いられた妊娠状態の継続、強制断種その他あらゆる形態の性的暴力であってこれらと同等の重大性を有するもの
　(h)　政治的、人種的、国民的、民族的、文化的又は宗教的な理由、3に定義する性に係る理由その他国際法の下で許容されないことが普遍的に認めら
ている理由に基づく特定の集団又は共同体に対する迫害であって、この1に掲げる行為又は裁判所の管轄権の範囲内にある犯罪を伴うもの
　(i)　人の強制失踪
　(j)　アパルトヘイト犯罪
　(k)　その他の同様の性質を有する非人道的な行為であって、身体又は心身の健康に対して故意に重い苦痛を与え、又は重大な傷害を加えるもの
生活保護受給者を「自治的な世界」に放擲し、ゲットーを形成させる行為はこの(d)項に違反する恐れがあるな。

61 ：

会社にしがみついてるんじゃ
もうこんなスレに遊びに来る時間も余裕も無いね。
残念だが彼抜きで新しい生活保護制度を考えるか

62 ：

公務員の給料は現物支給で十分
半分は国債でいいだろ

63 ：

会社にしがみつき、税金たっぷり払ってもらって、ナマポ制度の維持発展に貢献してもらおう。

64 ：

>>60
心配なのはわかるが、そんなことしないから安心して働いてろ。

65 ：

相変わらず妄想的拡大解釈が１人いるな。

66 ：

学校の支援教育はナマポに似てるけど、ナマポじゃありませんから。
国際なんとかというのは、北朝鮮の住民救済に役立ててあげたらいいと思うよ。
ナマポなんてちっぽけなことにこだわるより、英雄になれるぞ。

67 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

68 ：

ナマポでネットにつないで２ちゃんに寄生して自己弁護と
納税者批判に明け暮れるなんて「健康で文化的な」生活じゃないな。
もしもそれが可能であればまさに現行生活保護制度が
受給者の生活と人格を破壊することになってしまう。
そんな奴は世の中にいないと思うが、もしもそんな奴が今後発生したとすれば
どんな生活保護制度にすれば社会復帰出来る足掛かりになるんだろうな

69 ：

どうせ拡大解釈するのなら、ホントに国際問題論じればいいのにね。
妄想にしても

70 ：

ネットにつないで２ちゃんに寄生して自己弁護と
生活保護批判に明け暮れるなんて「健康で文化的な」生活じゃないな。
もしもそれが可能であればまさに現代社会が
国民の生活と人格を破壊することになってしまう。
そんな奴は世の中にいないと思うが、もしもそんな奴が今後発生したとすれば
どんな社会にすれば健康回復出来る足掛かりになるんだろうな

71 ：

このスレに沸いてるナマポを見る限り、全然元気じゃんw
そんなに元気なら働けるだろ働けやクズ

72 ：

彼が言ってるように、被災者と同じ待遇にすればいいってことだろうね。

73 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し ←new!
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判 ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

74 ：

このスレのナマポ君が社会の一員として復帰できる
そんな生活保護制度を考えようよ。

75 ：

ナマポ叩きは感情論か。うまいこと言うね。
でも、学資保険は海外旅行って何だ。
あ、そうか、積立制度のことか。
それなら、もうじき実現するね。

76 ：

>>73
うん。君の気持もよくわかるよ。
だからつぶやいてるんだね。

77 ：

>>74
>>72

78 ：

確かに世の中のほとんど全ての人間が俺より優秀だったら・・・・。
やっぱり俺も人格が歪んじゃうのかなぁ

79 ：

>>75
よかったね。
ナマポでも海外旅行できるようになるんだね。

80 ：

>>73
北朝鮮が入ってないよ。

81 ：

明日も仕事だろ
早く寝ろ

82 ：

>>75
前スレより
227 : 名無しさんの主張 : 2012/03/05(月) 23:00:17.48 ID:???
>>225
うん。学資保険をかけて海外旅行に備えるというのはまさに法の趣旨にそったことだな。
234 : 名無しさんの主張 : 2012/03/05(月) 23:20:02.86 ID:???
>>230
学資保険というのは、海外旅行に行くためのものだよ。
どおりで最低限度の生活にも自立助長にも一切つながらないわけだ。
245 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:34:04.88 ID:???
＞なんでそんなに必死に学資保険貯めるの？
そんなの海外旅行に行くために決まってるだろ。
約款読んでも、給付金を海外旅行に充ててはいけないとは書いてないぞ。
海外旅行に使っちゃあいけないなんて根拠はどこにもない。
だからみんな海外旅行に使うんだよ。
246 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:38:45.27 ID:???
国が学費を免除する。→タダで学校に通える。
生活保護費で学資保険を認める→タダで海外旅行に行ける。
どちらが自立のためになるか一目瞭然だな。
251 : 名無しさんの主張 : 2012/03/06(火) 13:46:14.64 ID:???
>・学資保険は海外旅行のためにある ←new!
海外旅行に行くことを否定できないじゃん。
悔しかったら海外旅行できないように約款を改正してみなよ。

83 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

84 ：

>>73
国際刑事裁判所が入っていないと、ここのスレの住人を論じたことにならないだろ。
あれ？
国際・・・は君自信が言ってたんだっけ。

85 ：

ハンセン病も入れといてね。
あと、てんかんも。

86 ：

>>82
海外旅行に行けるようになるんだから、よかったじゃない。

87 ：

そもそも生活保護を受けるくらい体が悪いんじゃ
海外なんて危険すぎるんじゃないの

88 ：

>>83
北朝鮮の追加ご苦労。
あとね、「授業についていけない子」という主張もあったよね。

89 ：

このスレのナマポ叩きの主張
・ゼロ円起業ができるぞと大風呂敷広げたとおもったら「空き缶拾い」しか提示できずｗ
低賃金労働者よりも高収入が得られる仕事があると言っていたのに嘘を吐くｗ
・事実も見ず感情論のごり押し。それに同意しなければ障害のレッテル貼り。
・同意しなくてもいいなどと詭弁を弄するが実際に同意しなければ前項の如く叩く。
・ナマポ叩きは感情論であると吐露。
・ナマポはと本音をこれまた吐露。
・相手にならないと思うのならスルーすればいいじゃないかと言う横でスルーしたら一方的勝利宣言。
・学資保険は海外旅行のためにある
・少年院はサービス施設
・生活保護はあくまで緊急的、一時的だから現物支給でもいいだろといいながら被災者に同じこと言えと言ったら「仮設は期限があるからいい」などと逃げる
・息を吐くようなキチガイ認定、その根拠は重箱の隅つつきとマイルール、しかもソックパペットまで使って正当性を主張
・キチガイ認定のみならずわけのわからないあらゆるレッテル貼り
・会社員認定したと思ったら生活保護受給者認定。いずれも根拠無し
・生活保護受けていない一般人はカツカツの生活をしていると言う横から貯金をしていなかった受給者を批判
・まず北朝鮮の体制を改めさせろよとわけのわからないことを言う
・ナマポ叩きを批判している人間の主張もここに入れろとわけのわからないことを。 ←new!
以上の点から、到底このスレのナマポ叩きとは建設的な議論は不可能と思われる。

90 ：

>>87
積み立ててでも行きたいって言うんだから、行かせといてやれ。
飛行機の中で癲癇起こしても、しかたないってことだ。

91 ：

そもそも最低賃金（一月の）より、生活保護の受給額が多いという話から、
関連スレは荒れてきたのだけど、最低賃金自体は生活保護の水準より高くなる方向で進んでいる。
それに一月の収入が、8万円程度より低い人の場合は、ワーキングプアではなく、ただの怠け者である場合も多い。
なぜなら時給900円で一日7時間、一月に22日働けば約14万円になる。
だから、一日の労働時間が3〜5時間程度で、一月に数万円しか稼げず生活保護スレッドで不満を並べるようなのは、元から努力する気が無いただの逆恨みするのが好きな人達です。
現に派遣なんかで仕事探せば、時給1000円以上の時給制の仕事や、月給制で1月25万円以上稼げる仕事も多い。
そういう仕事などは10回面接すれば、1箇所ぐらいは受かるはず（但し、高卒程度の最低限の学歴を有し、容姿と履歴書の職歴欄に致命的な欠陥がないことは最低条件）
あと、生保はみんな14万円〜17万円、貰えるという思い込みのような書き込みもあるけれど、
14万円も貰える場合は、首都圏などの一部の都市だけで、総数から見れば極一部です（生活保護で暮らしている人達のスレッド回ってきたけど、単身世帯の場合実際は家賃込みで、約9.5〜12万円程度のところがほとんど）
なので人為的（吊り上げ的）な数字にだまされない様に。

92 ：

●●●それとアンチの迷惑な嫌がらせが増えてきたので切り返し用に意見できる文章を載せて起きます●●●
60歳未満の生活保護世帯が、働くより裕福に暮らせるという考えは、平均よりはるかに低水準の生活をしている人生が上手くいっていない人の考えです。
なぜなら、所得が多くなるほど人生の満足度も多くなり、不満を言うことも少なくなるからです（年収2000万円前後までは、人生に対する幸福度は相対的に上がる）
もちろん低収入の人すべてに問題があるわけではありません。収入が少なくても、物事を肯定的に受け取れる人はそのうち人生が上手くいくようになります。
でも、自分の人生が上手くいかないことを、生活保護受給者や家族のせい、社会のせいにするマイナス思考の困った人間は、近いうちに生活が破綻します。
それに生活保護受給者と低所得者のアンチの生活は紙一重です。なので、アンチの人も安易にこの制度を批判することは、自身のもしもの事態に備えた保険を無くすことになるので、やめておいたほうがいいでしょう（無理にとは言いませんが）
●●●アンチへの反論に限り、上記の文章とこの投稿文全部のコピペ、改変自由。また、生活スレッドのテンプレにもご自由にお使いください。迷惑なアンチには上記の文章で切り返すと羞恥心を感じさせ発言が減ってきます●●●
アンチの書き込みが不愉快になっても意見が思いつかない場合、上記の文章で反論するか、アンチの指摘する数字（受給金額など）が人為的に吊り上げられている場合は、その数字の間違いを指摘してあげましょう。
でも不愉快になるような愚かな発言には、数字的な問題点があった場合その箇所のみ正す程度にするか、相手にしないかのどちらかにしましょう。くぐぐれも小児性の顕著な頭のおかしいアンチの場合は相手にしないように。

93 ：

>>90
いや、外に出す限りは外国に迷惑を掛けるわけには行かないだろ
もし重病人の外国人が来日して案の定入院して治療は受けたけど
医療費は出せないといったらどう思う。
それこそ日本の姿勢が問われてしまう。

94 ：

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:26:15.58 ID:JZPx3Cqgi
しかし、生活保護をしつこく叩きに来る連中は、センセーショナルに誇張された報道や
掲示板のウソが混じった情報しか知らないのがよく解ったわ。
本当の制度や仕組みは不勉強で話にならない。
マスゴミの生保ネガキャンも橋下にバカな質問を次々と浴びせたMBS記者が良い例で、
ネットが無かったら記者視点による偏向報道が真実と読者に伝わっただろう。
生活保護が気になって仕方ないほど底辺なのに、納税者目線から偉ぶる態度が奇妙だね。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:30:29.06 ID:XEZjiRj20
>>883
これだけバカが多いってことと、ニュース番組なんてのは
バラエティーと大して変わらんって事がわかればそれでいいべ。
生活保護なんてよーっぽど条件積み重ねないと
普通の人は生活できない金額しか貰えんっつーの。
国全体が貧しくなって、皆がわかりやすい悪を求めるようになったってことよ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 21:39:38.77 ID:JZPx3Cqgi
生保受給者を取材するマスゴミは、決まって、ジャンクフードと糖質薬の副作用で太った陽性・躁状態の元気そうなアホを選ぶ。
そして、回転寿司が何たらとか、旅行が何たらとか、世間の反感を買うような記事に仕立てる。
絶対に地方の受給者、高齢者、傷病受給者、身障者など、普通の人がこの人達なら
生保受給者でも止むを得ないと感じる対象にはスポットを当てない。

95 ：

>>89
あれれ？
「授業についていけない子」というのは、ナマポ叩きを批判する人間の主張
だったっけ？

96 ：

とうとうあのニュース速報＋板がこういう論調にｗｗｗ
このスレの生活保護改革派は少数派になりつつあるってことだなｗｗｗ

97 ：

>>92
そのとおりですね。
ハンセン病だとかいったわけのわからない主張をしたり、
根拠のないデータ至上主義で自己満足している約1名につきつけてあげなさい。

98 ：

>>95
ナマポがあっても無くても
授業について行けない子はいるんだから
ナマポとは関係ない。
単純な現金支給よりも成人版特殊学校が必要だろうけど

99 ：

>>93
だって、ナマポンが「文化的な生活するためにも、海外旅行行かせろ」
と言ってきかないんだもん。

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