ウルシステムズはいかがなの？

1 ：01/08/02 〜 最終レス ：12/01/14

http://www.ulsystems.co.jp/

2 ：

いたって真面目な会社だと思いますよ。
地に足が付いているという感じ。
技術的にも財務的にもしっかりした会社ですね。

3 ：

財務はしっかりしているの？
売上ってどのくらいなの？
資本金7億もあるから、50億くらいか？

4 ：

そんなにないんじゃないのー

5 ：

戦略コンサルティングから、システムインテグレーションまで、一貫した方法論と絶対的な技術力で、お客様に最適なシステムをタイムリーかつ高品質でご提供致します。

6 ：

>>5
提供して、どのくらい売上あがってるの？

7 ：

ここに戦略コンサルの機能ってほんとにあるの？けっこうぎもん。

8 ：

求人広告かなり派手に出してたしね
人が足りてないほど仕事あるってことかね

9 ：

沖時代に一緒に仕事してた人に言わせると、社長はホントに優秀な人みたい。

10 ：

うるちゃん、元気？

11 ：

でも、ここほんとはSIPSじゃないよね。テクノロジーの会社。

12 ：

>>7
社長を始め技術屋さんだから最後は｢システム作り｣が頭の真中にある。
だからいわゆる戦略コンサルタントとは指向も思想も異なるから、
こういう会社に戦略コンサルの機能作るのは難しいと思う。
技術はかなりしっかりしているようだから、このままSIerとして
進むのが良いかも...。
本当はこういうしっかり技術を持った会社が戦略コンサルの機能を
持ち従来の戦略部分とIT部分を埋めてくれるのが良いのだが...

13 ：

いい会社だよーここは
しっかりした基盤あるので 他のSIPSとはわけがちがうわ

14 ：

>>13
だからＳＩＰＳじゃないだろ

15 ：

じゃあ、戦略系とデザイン系のないSIPSか

16 ：

erynh4tyn

17 ：

社長が切れ者。あと二人ぐらいいたらいいのにな。

18 ：

agemasu

19 ：

ウルシステムズ，大規模Webサイト構築フレームワーク「UMLaut」の技術トランスファーサービスを開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0109/07/01090713.html

20 ：

会社の方向性は面白い。
でもあまりお金はなさそうだ。
知人がこの会社に応募して年６５０万と言ったら
ひいていたそうだ。
社内に戦略コンサル出身者がいるそうだから全然
大した事のない金額だが。
それとも開発の人間は兵隊扱いなのか？

21 ：

Javaで大規模Webサイトかぁ
首しめそうだ

22 ：

age

23 ：

結局、CEOのネームバリューだけで持ってる会社でしょ？！
CEO、ちょっと体でも壊して、２，３ヶ月入院でもしたら
すぐ潰れるんじゃないの？！

24 ：

ここって給与はいいの？誰か知ってる？
やっぱ安いの？

25 ：

ＨＰの内容長い事変わってないよね。本当に仕事してるのかな？
それとも、まだ人集めの段階なのか？
事業内容や社員数が全く書いてないのが気になるが･･･

26 ：

age

27 ：

age

28 ：

>>24
うーん 20の「知人」さんのスキルにもよるけれど、
給与はあんまり良くないみたいだね･･･
少なくとも「引く」様な金額ではないと思うんだ。
逆に云えば、年額500万程度で雇えるクラスの
技術者は、必要な時だけ派遣さんを雇った方が安上がり。
スタッフならば650万超級じゃなきゃ意味は無い。

29 ：

結局使えないゴミ人材大量に雇って資金使い切ってアウトですか？

30 ：

age

31 ：

JavaWorld に求人広告が載っていたけどそれを見る限りでは、
それほど優秀でもない感じがした。

32 ：

ここの人と話したことあるけど、無茶苦茶優秀だったよ。
給与安いっていうのも、単にその人のレベルが低かったから
じゃないの？

33 ：

顧客が満足するかどうかは一部の人が
優秀かどうかとは関係無いしなー。
会社の存続は、売りになるレアな技術があるか
（UML＋Javaってもう割合陳腐だし･･･）、
強力なコネでコンスタントに仕事が来るかが問題。

34 ：

いや、御免。悪気は無いが、何かホームページ見ると
嘘臭く気恥ずかしいのよ（笑）社長とスタッフが対談してたり、
その割に会社の概要はよく判んないし。
いかにも今時のベンチャーって感じで。

35 ：

オージス総研＋α
程度と言えなくもない。

36 ：

CTOは神。
漆スマンセー

37 ：

age

38 ：

サイトはあまりにもひどいよねー。
これじゃあなぁ〜（藁

39 ：

仕事頼む側から言えば、はっきりした実績が伴ってないのに、
サイトだけ『俺達クールだしょ？』と浮ついた感じなのは
イマドキ泡沫ベンチャーっぽくて逆効果。
（何故ソコに依頼するのか却って上司に説明しづらい。）
最初は地味に「何が出来るか」だけ詳しく列挙が基本だ。
イメージ戦略はソコソコ実績が上がってからで宜しい。

40 ：

ウルウルあげ！

41 ：

ここの会社、ec-oneで使えないやつの転職先って噂、本当？
だれか、知っている人。求む。

42 ：

ある意味　そう言われてしまう人もウルに
行ったよ。俺はその一人しか知らんが…
まあ俺よりはかなりましな人だとは
思うが。
何人も行ってるの？

43 ：

age

44 ：

>>43

45 ：

>>42
やはり、そうか。
何人もいってるかどうかは、俺も知らないけど。
ちなみに君はその人以下の技術者なの？

46 ：

>>42
もっとその手の情報キボーン

47 ：

で、結局ウルシステムよりec-oneのがいいの？
フレームワークの出来や兵隊さんの技術力についてなど、
できれば客の立場からなにか聞きたいものだ。
サイトに事例がないだけあってか、
ここにも顧客からのコメントがないからな。
ちなみに、ec-oneから来た男は、
ここではそれなりに存在感あるらしい。
OKI組と違って、修羅場をくぐってるからかな？(ﾜﾗ
>>34
> 臭く気恥ずかしいのよ（笑）社長とスタッフが対談してたり、
そのページ見当たらなかった。対談ページのURL教えて？
> の割に会社の概要はよく判んないし。
> いかにも今時のベンチャーって感じで。
それは賛成。(笑

48 ：

開発手法を過度に固定している会社は楽しくなさそうなので嫌だな。

49 ：

>>47
同感、顧客からのコメント聞きたいね。
ec-oneから来た兵隊がいるって本当だったんだ。
...で存在感あるの？　ビックリだね。

50 ：

そいつec-oneでは、PGもまともにかけなかったときいてたけど。
ウルでは、使えるということ？修羅場なんてくぐるどころか、
いつも他人に助けられてたらしいよ。もともと業界人じゃない
らしいがね。
っていうことは、
ウルも商売うまいじゃん。感心。感心。

51 ：

>>50
あんたイースィーワンの人では？
実装よりは研究の方が向いている
感じの人だったね。
JAVA World に記事も書いていたし。
おれは別に悪い印象とかはないけど
えらい目にあわされた人は結構いるみたいね。
実際どうなのよ？

52 ：

ここって知り合い勤めてるけどなんかどーでもいい話ばっかりしてる。
どんな仕事してんのかぜんぜんわからんが。
会議が異様に長いとぼやいていた。
1日もかかる長い会議なんてする意味ないよ。なにも進んでないんだから。
ほんとに社長って切れ者なの？

53 ：

>>51
いやいやイースィーワンではありませんが、知り合いは数名いますよ。
実際、えらい目にあわされた人は、かなりいると聞いた。
口だけの実装も出来ないやつだとか、メチャメチャやばいらしいよ。
やばくなると自分の担当個所を見限って会社にも来なくなるとか。
でも、現在の職場のメンバーに確認してみるのが一番分かるんじゃ
ないの？　そちらは、今、同じ会社の仲間（仲間ではない場合は、
ごめん）でしょ。

54 ：

少し毛色が異なるかもしれませんが、豆蔵ってありますよね？
EC-One含めこういった会社ってどうなんでしょうか？
ビジネスマンというより学者みたいな感じで...
あまりクライアント思考ない人多いように感じますが...
ちなみに豆蔵先月大幅に事業縮小、人員削減始めましたが...

55 ：

>>53
それって俺がウルの人でしょ？って言いたい訳？
逆の方なんですよ。
彼とは基本的にもうつながりはナイス。
>やばくなると自分の担当個所を見限って会社にも来なくなるとか。
そこまでひどくはなかったような気が…
実際やったのかな？
>>52
ちみぃ。今週の木曜日に御無華麗多部田人でしょ？

56 ：

>ちなみに豆蔵先月大幅に事業縮小、人員削減始めましたが...
それは真ＪＩＳか？
結構気になっていたんですけど。
ついこの前までJAVA World に広告いっぱい
のせてたのにね。

57 ：

>>54
豆蔵、EC-ONEやウルもそうだけど、まじめにやっているいるところは
評価して良いじゃないの。
クライアント思考が出来てない会社は、自然に消滅して行くんだろう。
オブジェクト指向と一生懸命さけんでいる会社は、他に売りがない証拠
だろうと見るのが正しいと思う。
すまん。2chの乗りから脱線してもうた。

58 ：

>>57
クライアント指向でやってないと自然淘汰されるじはずというのは賛成。
つか、そんなん言うまでもないんだけど、システム屋さんってのは、
OOに限ったことではなく、昔っから目新しいキーワード出してきて、
それに乗ったシステム入れないとヤバいでっせ、
っちゅーて金を引き出すのがお決まりの手だからね。
でも、それは商売の方便としてやってるんであって、
言ってる側はそんなキーワードに大した意味はないってわかってるのかと思いきや、
当事者連中も半分くらい本気で信じてるヤツらっていて、
OOに限らずそーゆー所と係わり合いになるのはかなり痛いですな。

59 ：

激しくスレ違いになりそうなので、ここはひとつ、ウルシステム(とか豆蔵とか
EC-ONEとか)が、ホントにマジメにやってるの？ やろうとしてるの？
という方向に話を戻したい。
豆蔵は、漏れの印象から言うとあそこは教育屋さんでしょ。
クライアント指向とはちょっとかけ離れたところにいる、
学術系っつーかOOの夢を売って生きている感じ。
SI的な機能を期待してはいけないだろうな、というイメージ。
EC-ONE は良く知らないんだけど、最首さんという看板塔をうまく使ってるなと。
でも、あそこのコンポーネントネタって、上述の「目新しい(くもないが)キーワードで
金を引き出す」構図に見えてしまって。実効挙げてるの？ という疑問がどうしても。
その辺、詳しいひとのレス……はEC-ONEスレで読んできます。
ウルシステムは、社長の発言とか読んでる限りにおいては、
「本当に顧客の役に立つシステム、基幹系とつながって数万トランザクション/secを
こなすシステムをデリバーするのが目的で、OOとかJ2EEとかってのはそのための方便
に過ぎない」と語ってるようなので、それが本当ならこの中だと一番いい感じ。
でも、そういうシステム作るために必要なのは、OOA/Dとタキシードだけじゃないだろ、
いま現在の必要条件ではあるかもしれんが十分条件じゃない。
そういうリソースって持ってるのだろうか？
他にもオージスとかNK-EXAとかテクノロジックアーツとか永和システムズとか、
OOが売りな会社ってあると思うんだけど、そこらあたりはどうなんだろう……？
# 長文ｽﾏｿ。「OO屋ってどうよ？」統一スレにしたらニーズはあるだろうか？

60 ：

61 ：

ウルシステムズは、とにかくJ2EEのシステムにハマル仕事だけをやって、
仕事をシステム化して効率を上げていこうと言う会社だと思いますが、
社員は余り面白くないだろうし、ネットワーク技術的な部分には、
強くもなさそう。この.NET版の会社があれば面白い気がする（豆蔵？）。
豆蔵は、例えば、リアルタイムUML・組み込み・ゲームなんかに精通していて、
ゲーム会社のコンサルティングをして、以前は不可能だったレベルの開発
を実現させるような人が求められると思うけどそういう人は一割程度でしょう。
だから優秀な人を厚遇して、そうでない人を冷遇していれば、10年後には、
相当な会社になると思う。（ただし社員数は100人程）
そうでない人には、普通にSEさせれば良いと思うけど。

62 ：

>>47
>> 臭く気恥ずかしいのよ（笑）社長とスタッフが対談してたり、
>
> そのページ見当たらなかった。対談ページのURL教えて？
33 ぢゃないけどここかな？
http://www.ulsystems.co.jp/mission/interview.html
既発見ならスマン。
ここって社員数何人なのだろうか？ＨＰに書いてない。

63 ：

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

64 ：

>>62
おお、ありがとう。
これってJavaWorldの広告に使ってたヤツをそのまま載せてるのかな？
だとするとうそ臭い以前にケチくさい気が。(笑)
「再利用性を高め」る考慮をしていないコンテンツを使いまわしちゃいかんな。

65 ：

漆原 茂
って人がどう有名なのか知りたいんだけど。聞いたことも無いんだけど

66 ：

>>65
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/
写真つきで沢山連載中。

67 ：

>>65
御気電気にいたころ、tuxedo を日本に持ち込んだ人、らしいね。

68 ：

>>67
すっげー功績じゃんかYO!

69 ：

ｔｕｘｅｄｏってなに？

70 ：

ここの社員数は現在６０名弱。
先週ここのYって人に聞いたから確か。

71 ：

普通のWebシステムの開発ってＯＯ知らなくても可能じゃない！？

72 ：

>>71
そうだがす。わてもそう思うが、エンドユーザがどう考え、
何を選択するかが重要と心得る。
結局、ここの会社の現在の売りってなによ？よく分かりません。
社長の過去の功績か？
ここに来て○○(Java)が脚光をあびているから慌ててやって
いるだけだとちょいと寂しいと思うけど。
評価ポイントとしては、チャンレンジしてるのは認められる。
やらないでごちゃごちゃ言うやつよりは、よっぽど評価できる。
と、思いませんか？

73 ：

>>70
そのYって言う人は有名なの？偉い人？

74 ：

Web開発にOOが必須とは思いませんけども、
イテレーション開発ってのはほとんど必須ですわな。
社内システムのWeb化とかならともかく。
やっぱりWeb開発なら、理想はXPっしょ、
要求がころころ変わるからね。
OOじゃないところでXPってやってる？
つーか、ウルシステムってXPしてるのかな。
XPさせてもらえるなら行きたいな。

75 ：

XP、やってるよ。いつもできるわけではないが、できるとこではやってる。

76 ：

>>71
システムの実装もそうだが、業務分析に
オブジェクト指向モデリング技術は有用。
顧客の要求分析があいまいだと、使えないシステムや
なんだか的が外れたシステムを作ってしまうことが多いからね。
ウルシステムズはそこら辺のスキルが高いのだそうな。
>>73
いちおう、技術最高責任者ということらしい。
あちこちにインタビューとか出てる。

77 ：

Ｙ岸さんａｇｅ。

78 ：

技術のＦって何者なのさ！！

79 ：

>>78
なんかひどい目にあったの？

80 ：

最近広告よく見るが，何なんだ，アレは？

81 ：

広告って肉桂オープンのアレ？ アレはワラタ。なんのつもりなんだか。

82 ：

>>81
　代理店はどこなんだろうね？

83 ：

でも広告をよく見るってことは景気がいいってこと？

84 ：

給料はそんなに高くないんじゃない？
オフィス代と広告代は高いだろうけど（W

85 ：

そういや戦略コンサルティングがいるって書いてあったよな。
削れるところは削って、会社の外見はよく見せるってことか。

86 ：

仕事を頼む側からしたら、削れるところは削ってくれるのは歓迎できることかと。
別に社員が厚遇されていようが冷遇されていようが、冷遇されてる社員はロクな
仕事しない、という説は置くとするとほとんどどうでもいい話と言えましょう。
長期的に見た場合は無視できないことになることも多いのだけれど。
でも「外見をよく見せかける」ばかりにかまけて、仕事の質が伴わないのでは仕
方ないわけで、外から見ていて感じるここの会社の問題というと、その仕事の質
や内容がどれだけ期待できるのだろう、という疑問。求人系の広告ばかりを見か
けて、実際のサービスはどのレベルにあるのでしょう。(よく知らんが)社長のネー
ムバリューひとつでやってるなら。。。
その辺の情報がここにもどこにもないのは、実績がないからか、ホントに戦略コ
ンサルしてるから軽々に出せないからなのか。
業界の噂話はどうでもいいから、ちゃんと戦略コンサル->要求分析->システムに
つなげられる会社なのかどうかを知りたいです。

87 ：

>>86
ttp://jdc.sun.co.jp:10000/developers/thismonth/200111/danwa02.html
こんなの見付けた。この人が社長なのかな？＜ネームバリュー
ここで言ってることがちゃんと出来ているなら期待はできるかな。
でも、「一流のビジネスマン」とか言ってるけど、650万で引かれちゃなぁ。(W

88 ：

UML Press にウルシステムズの人が書いてるけど
あれなに？
Gammma本の要約だけ？
トップの数人以外はたいしたことないのかなぁ

89 ：

エスアンドアールという会社知ってますか

90 ：

>89
ウルと関係ある会社？

91 ：

>>88
いまさらながら、UML Press読んだ。
あの記事は確かにロクなもんではないな。
「デザパタとUML」って、流行り物を抱き合わせにしただけ、って感じ。
編集が持ってきた企画なら100歩譲ってしゃーないとしても、
自分らから持ちこんだ企画だとすると痛いな。
でも、あの雑誌自体がどこに行こうとしてるのか全然わかんないから。
UMLって言っても適用範囲広いし、
あの雑誌に載ってたこの会社のMLに入ってみたけど、分析寄りの話ばかり。
面白いような気はするがよくわからない話題のが多い。(自嘲

92 ：

フレームワークといえばエコスはどうなの。
Ｗ３だったっけ？、最近出したようだけどさ。

93 ：

>>91
ＯＯ系のＭＬはすでに出揃っているのに,わざわざ売名のために
新たに立ち上げたのだろうけど,ろくなモデレータがいないので
機能していないのでしょうね.自惚れ屋が多い会社なのでしかた
ないか.

94 ：

>>88
そう思うよ.ＹＺＫというのもつまらん男.

95 ：

友人の知り合いはもっともらっているって。

96 ：

YZKさんは評判いいと思うが……違う人かな。

97 ：

>>96
俺の知っているYZKさんは,オフ会で話したとき傲慢というか威圧的な感じがした.

98 ：

ＹＺＫは、最悪！！
ま、がんばりや。

99 ：

傲慢で威圧的で最悪に頑張っているYZKさんにはどこで会えますか？

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