各国のお風呂／トイレ●温泉恋しい・・

1 ：01/12/29 〜 最終レス ：11/07/11

バスタブの外で体洗って湯船につかりたいな・・（ﾎﾞｿ
と言うことで、各国のお風呂・トイレ事情についてなんでも。
あー、温泉につかりたいよー！！

2 ：

あ、なんか悲しいから自分で上げてみる

3 ：

NZにあるペントハウス。
女性と一緒にバスタブにつかって、マッサージ、本番付で１５５ドル。
設備も清潔で結構良いかも。

4 ：

?

5 ：

>>3
それって。。。（W

6 ：

>>1
各国のお風呂・トイレ事情ねぇ･･
お風呂とトイレ、日本じゃ本来別物の二つを一緒にしているあたりが悲しいな

7 ：

日本以外に別にしてる国ってある？

8 ：

風呂場っちゅうもんがきちんとほしい。
湯船からあがって、椅子すわって、
のんびりと身体を洗う、ってことがしてえ!!

9 ：

いまだに疑問なんだけど。
バスタブで体あらうじゃん？
あの中にみんなまた浸かるの？普通。
私、バスタブに浸かった後体あらって、
シャワーでじゃー。って流しちゃうけど。
ルームメイトが使うとシャワーの音してないよ。

10 ：

なんか、きっちりと洗い流すという
習慣がないような気がしてしょうがない。

11 ：

流さずにそのまま拭く人もいるらしい。
まあ食器洗ってすすがない人がいるくらいだから…

12 ：

>>8
せめて湯船から上がったところの床がタイルで排水溝があればできるんだけどね。

13 ：

>>9
浸かってあったまったらお湯を抜きながら頭と体を洗う。
本当はその後にも浸かりたい。（日本のように）

14 ：

>>13
でもさあ、そうやると
待ち時間ってのが生じて
なんだか悲しくなるんだよね。
そんなことない？。

15 ：

湯船張るとお湯なくなっちゃわない？
シェアやホームステイじゃ迷惑がられるね。

16 ：

>>14
え？待ち時間？抜いてる間待ってるって事？
私抜きながらシャンプーしてるよ。

17 ：

>>15
あー、使うお湯が決まってるところはそうだね〜
日本じゃ考えられない。あのシステム。

18 ：

　　　　.＿　　　
　　　［］＿］　　　　ｵﾅｶ痛ｲﾓﾅ…
　　　　||. ∧＿∧　早ｸ治ﾘﾏｽﾖｳﾆ…
　　　 （　（；´Д｀）　
　　　　ヽ（　つと）　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　　|| (ヽ　） ） (￣◎
　　　　 　）し'し'　 |~~~|
　　　　　⊆=⊇　　￣゛

19 ：

ハンガリーは温泉あるよね。
行ったことある人いる？

20 ：

あ、フィンランドサウナとかローマ風呂とかも興味あるな〜
イタリアは確かスパが多いんだよね。
スパってなんて言うんだったっけ、忘れた。

21 ：

メキシコシティに３年前に行ったとき、向こうの方のアパートメントに
泊まりましたが、夜10時〜朝６時（時間はちょっとｳﾛｵﾎﾞｴ）まで
日常的に断水すると知らなくて、夜に「大」の方をやってしまい
恥かきました。結局非常汲み置きの水をお借りしてバケツで流しました。
断水がその地区ぐるみか、そのアパートメントだけなのかは
確かめなかったけど（もう話題にするのも恥ずかしくて…）油断した〜。
　それと使用後のペーパーも流してはいけなかったそうで、
２度迷惑かけてしまった（鬱
海外では日本にいる時みたいに無心で用がたせないなぁ…

22 ：

>>21
は生理現象だからなぁ…
１０時以降にしたくなったらどうすんのよ。

23 ：

>>22　自分はその時以来、薬局とかで売ってる携帯用トイレを
必ず持っていくようにしてる。大は我慢できても、小はちょっとねぇ。

24 ：

あー、温泉入りたいなあ。このスレ見て熱烈に思った。

25 ：

イタリア語ではスパはテルメが一般的でしょう。様々な表現がありますが、
これが一番適切ではないでしょうか。
温泉か・・・いいですね。昨年末日本を訪れたときに行ってきました。
最高の極楽を味わいました。
ヨーロッパではフランスのエヴィアン（村）は最高の水（勿論エヴィアン）を
用いているスパとしてvogueNIPPON（今月号）に取り上げられていました。
訪れた方はおりますか？

26 ：

エビアンは普通の人でも行けるんだっけ？
アベンヌは医療機関だから物見遊山では行けないのよね？

27 ：

この雑誌にはロマン湖畔の町エヴィアン。その湖畔の丘の上に建つ
ホテル「ロイヤル・クラブ・エヴィアン」の中にあるスパ
「ベターリビング・インスティテュート」はすばらしい施設のようです。
住所：C/O HOTEL ROYAL CLUB EVIAN
RIVE SUD LAC LEMAN BP 8-74502, EVIAN FRANCE
電話番号：33-04-5026-8500
６日間料金は1,145-1,240EURO。
これはスパのコース料金です。ホテル料金はどこにも書かれていませんので
ご自身で確かめましょう。ここにはヘリポートもあるので、
自家用機で来られる方も多いとか。

28 ：

age

29 ：

お友達スレ
海外ってトイレ少ないの？（欧米）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016947373/l50

30 ：

＞２５のテルメが「スルメ」に見えてしまった私は病気？

31 ：

私は、あーお風呂につかりたい、って時は
まず髪と体を洗ってから、浴槽に寝っころがりつつ（本を読む）、お湯を入れてます。
どうも洗わないまま、お湯につかるのは、バッチそう。

32 ：

>31
あーー全く同じだ。ついつい２時間は湯船にいる。
で湯が冷めて気がつく。

33 ：

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

34 ：

>29
イギリスは便所が少ないです。

35 ：

イタリアはＢＡＲですればいい。気兼ねなく

36 ：

お友達スレ
☆　泡風呂　　☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1017216088/l50

37 ：

>>12
>せめて湯船から上がったところの床がタイルで排水溝があればできるんだけどね。
その気持ちすごく良く分かるんだけど、日本人の夫婦がフランスのホテルでそれ
やって、一つ下の部屋を水浸しにしちゃったことがあった。損害賠償金を大幅に
まけてもらって３６万円で済んだそうだけど、原因は床がタイルで排水溝もあった
んだけど、床が防水工事してないから下の部屋に水が漏れてしまったそうだ。
それじゃ何で排水溝があるのよって文句つけたくなっちゃうけどね。

38 ：

イタリア
日本人老婦はホテルに泊まると必ずと言っていいほど湯船に浸かる。
トイレも勿論使う。
用を済ましたとき、横にあるアラーム（緊急時の連絡用）を引き水を流そうとする。
イタリアの水を流すレバーは千差万別だから彼らには「？」らしい。
日本人が泊まるホテルでは必ずと言っていいほど、一度は起こる。

39 ：

すいません、
欧米の方々って本当に泡風呂にはいってるんですかね？

40 ：

中国の扉なしトイレ

41 ：

>>39
毎日は入らない。
月に１回も入ればいい方。

42 ：

>39
泡風呂に入るというよりはそこで洗うって感じだね。
ボディーソープをバスタブに入れてそこに浸かる。
で流さずに体を拭くって言うヒトも多い。
何しろ、洗剤をつけても食器をすすがない人が多い欧州ですよ。

43 ：

ﾏﾀｰﾘ水とか気にしないで風呂入れる国ないのか？

44 ：

スーパーとかの棚にはボディソープとバスフォームが
同じくらいの割合で占めてるけど、ｱﾚみると結構泡風呂に
入ってるのかな、という気が。
ま、最近は泡風呂より、ハーブの入ったアロマオイルとかを
お湯にたらして浸かる、みたいな方がｵｼｬﾚって感じもするけど。

45 ：

体を擦って垢を落とすって事を知らないのかなぁ。
あいつら韓国の垢すり行ったらすごいことになりそうだな。

46 ：

へえ。泡風呂は実際にはあんまりはいってないんですねえ。
欧米人は体臭がにおうから香水が発達したと聞いたんですが
本当ですか

47 ：

>>38
老じゃないけど、イタリアでお風呂にこれが
ついてて、換気扇かと思ってひっぱたYO！

48 ：

>>46
俺はアメリカしか知らないんだけど泡風呂に入る人って少ないみたい。
で、泡風呂に入る人は立ち上がって泡だらけの体をバスタオルで拭いて
そのまま出てきちゃうみたい。これは肌荒れの原因になると思うんだけど
香水代わりなのかな。

49 ：

タイのトイレってホテルやデパートではトイレットペーパーが使えるけど
ガソリンスタンドとか普通の家のトイレには、水槽と手桶があるだけ。
右手で手桶の水をかけながら左手であそこを洗うのだ。だから左手の爪は
常に短く切っておかないとが爪の間に入ってなかなか取れない。
デパートでも、例えばバンコクの伊勢丹では、使用済みのペーパーは
便器横の容器に捨てるのだ。便器に流すと詰まるので流してはいけない。
この容器なんだけど蓋を押すと開く構造なんで、蓋がだらけで
下手すると自分の手につく。気をつけてね。

50 ：

>>49
きええええぇぇぇ！！！

51 ：

>48
いや、あれはね、洗い流さない方がいいみたい。
モイスチャー成分が泡に含まれていて、洗い流すとそれが流れちゃうんだって。
でも界面活性剤が肌に残る方がもっと悪いのでは……って思うよねぇ？

52 ：

マレーシアでも４９と同じだった。というか、観光地では。の話しだけど。
公園のゴミ箱みたいのに、使用済みの紙がぽんぽんと捨てられていた。
で、旅社では、部屋にトイレがあったんだが、カーテンで仕切られたもので、
いきなり友達の女の子がちょっとトイレかして、と言ってきて、廻りには友達の
男の子達が同じ部屋にいるのに、平気でシャーとやってた。
オーストラリアはその点、駅付近の公衆トイレにでも、ロールペーパーがちゃんとあって、いいな。

53 ：

おりたたみトイレとかありませんでした？
列車の中とか

54 ：

>>51
洗車するとワックスもかかるっていうカーシャンプー買ったんだけど
あれと同じようなものだね。しかし、モイスチャー成分で肌がうるおう
のと界面活性剤で肌が荒れるのとプラスマイナスしたらマイナスだったりして(藁
>>49 >>52
これから先タイ人とかマレーシア人を見たらエンガチョだと思わないと
いけないのかな。これじゃ赤痢もコレラもうつされちゃいそう。恐。

55 ：

マレーシアは、ペナンの植物園だったか、涅槃像の所だったか？とにかくペナンで、２度程、そういうトイレに遭遇。
タイは、気付かなかったけど、多分そういうのありそうな雰囲気。マレー鉄道は、快適そのものだったけど。
でも、タイの子とかって、正しい学生恋愛の最上級の愛情表現は、「頬の臭いをかぐ」というクリーンさだ、と
聞いた事があるけど。確かに、タイの一般的な留学生とかは、純粋な感じのする子が多い。（そうでもないのもいるが。）

56 ：

俺、去年バンコクに行ってカルチャーショックを受けた。
町の中はどこもきれいだし、貧民街でも掃除が行き届いている。
日本よりよほどきれいだ。それと親切な人が多いんで見習わないとなと思った。
死体博物館でメチャかわいい女子大生に世話になったけど一目ぼれしそうな
純粋さが特に良かったよ。
トイレは俺の泊まったホテルは紙流せるけど、普通は配管が細いせいか下水処理
がしやすいせいか分からんが紙を流してはいけないと聞いた。
インド人の友だちが言うにはインドも同じで、右手で水をかけて左手で洗うんだって。

57 ：

某EU国人から聞いたのは
あちらでも潔癖な人はトイレとバスを一緒にするのは汚いと思ってるそうです。
日本人は潔癖じゃなくてもイヤだと思うけどね〜

58 ：

大きな湯船（ジャグジー付きや円形型の湯船など）が付いているトイレ（バスルーム）は、
便座とは隔たりがある所が多いように思います。
広さ十分を確保して、シャワーコーナーもついている家が多いと思います。
しかし、賃貸ではなかなかそうした家を探すのは困難。
中には一度も湯船に湯を張らずに数十年経過したバスもあります。
（入りたくても不潔と思わせるくらい古い。汚いのではなく石灰の影響もあり、
より古く白濁している）

59 ：

>>1
同感。ところでヨーロッパとかアメリカって銭湯みたいの無いの？
俺が知ってる限りでは、無い。聞いたことも無い。ということはサウナみたいなの
もないのかな？
ところで日本の銭湯は外人のホモの人には天国だそうだ。わずかな入場料で
体がきれいになってくつろげる、しかも男の裸が見放題なんだって。
つまり普通の男が女湯に入れるようなものだ。

60 ：

>>59
スパしかないと思うよ。銭湯って・・

61 ：

サウナは多数あります。
しかし、日本のサウナの様に食事を取り、テレビを見てベットで休憩できる所はありませんね。
会員制のクラブにはありますが、そういうところはサウナがメインではないので、
サウナとは言えませんね。
同性愛者の間ではサウナは一つの交流所として有名ですよ。
あと、スパでも幾つかあり、温水プールや水着着用の温泉、蒸し風呂（４０度ぐらい）、
サウナのような風呂（こちらは高温）、色々あります。
しかし、日本のような銭湯は今のところ、東アジアでしか聞いた事はありません。
欧米にもあるのでしょうかね？
イタリアで販売されている本の中に、日本の銭湯、温泉について書かれているものがありましたが、
どうも文章内で説明されているその単語や意味合いが
日本のそれとは大きく異なりますね。
公共浴場という意味合いでは正しいのですが、説明文だけを読み日本の銭湯を想像するのは
すごく困難だと感じました。
ところで、日本では従来の銭湯が激減していますね。
一方で銭湯だけではなく、サウナや食事場、休憩所と言った複合施設は増えているようですが。

62 ：

米はジムが安いからそこのジャグジー利用するのはできるけど、
体洗ってのんびりつかる日本の風呂みたいな風情は全く無いよね。

63 ：

>>62
ありませんね。
露天風呂などは完全に無理ですよね。彼らの想像の枠を超えている。
真夜中の露天風呂。月明かりだけが辺りを照らす。
周辺は雪で覆われ、外気との温度差は５０度以上。
良いな温泉って。

64 ：

雪の露天風呂、最高。それで桶に徳利乗せて、浮かべちゃうの。
お酒をちびちび飲みながら夜空を見上げると天空の彼方から雪がちらほらと
舞い降りてくる。　この風情は欧米人には分からないだろうと思っていたら
テキサスから来た奴が、ウルトラスーパー超感激してテキサスに帰ったら
金持ちの叔母さんから資本を出してもらって同じ物を作ると言ってた。
向うは金持ちが多いくせに娯楽がほとんどないんで温泉の横に飛行場を作れば
５００キロ四方から金持ち客が来るはずだと言ってた。
・・・で、「肝心の温泉はテキサスでは出ないんじゃないの？」と訊いたら
「大丈夫、テキサスは油田が沢山あるから石油が安い」って言うんだけど
そうね、本物の温泉じゃなくてもいんじゃないっ。

65 ：

健康ランドに行ってみんなで朝からばんまで話したい。

66 ：

バスタブが広すぎるので、水が勿体ないとおもいつつ、3分の1位入れて
1時間ほど浸かっています。
その後、シャワーへ行って、体洗い、髪洗い・・・。
（日本から持って来た、お風呂用イス使ってね）
残ったお湯は、バスタブの横にあるトイレに使用。
「普通に」風呂に入りたい。。

67 ：

>>66
水代高いの？

68 ：

ボイラー電気の場所もあるよね。
湯船に湯を張る前にお湯切れ。よくあることです。

69 ：

まだ水道代の明細見てないから分からないけど、
お風呂に浸かるのが、なんか贅沢な気がして、同居人に悪いような
気がするのです。
・・・というか、ただの貧乏症、ケチな私かも。（自爆）

70 ：

アジアの手桶式トイレ。
最初は慣れなかったけど、慣れるとサッパリ感がやみつきです。
日本に帰ってから、自宅のトイレでウォシュレットしながら手を便器に突っ込んで洗ってみたけど
「やっぱ手で洗わなきゃーなー」と一人ご満悦になったのもつかの間
「いったいこの濡れた手はどうすりゃいいんだい（汗）」

71 ：

あー！健康ランドいいなー！
日本から送ってもらった「温泉のもと」を入れて浸かってるけど
「やっぱり温泉に行きたい」って思う。

72 ：

>>70
なんですか？それ

73 ：

270 名前：参加するカモさん ：02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ
ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

74 ：

>>72
手桶式トイレのことですか？
よーするに紙で拭かないで水で洗うんですよ。
お風呂のお湯を汲むやつあるでしょ。トッテの付いてるやつ。
あれで専用水槽（またはバケツ）から水汲んでお尻を洗います。
洋式の便器だとワリと簡単にできますが
しゃがむ便器（日本でいう「和式」）はビギナーにはつらい。
その後は、お尻が濡れたままをはきます。（いちいち拭かない。）
お尻全体が濡れているわけじゃないので問題なしです。
その他に尻洗い用ハンドシャワー（水圧高し）が付いているトイレもあります。

75 ：

やっぱり想像できないや。。

76 ：

シャワーが壁から離れないやつの場合、
女性はアソコどうやって洗うのかしら？

77 ：

逆立ちして直接アソコに水をあてます。

78 ：

手で洗うでしょう。石鹸使わずに。

79 ：

>>78
体に沿って流れてくるだけのシャワーの水で？
股下って、洗うのに十分な水が行かないような・・・。

80 ：

今日は暑いから３回も冷たいシャワーを浴びた。
この分だとあと４回は浴びそう。

81 ：

新宿の京王ホテルのトイレでは驚いた。トイレの全ての個室の隅っこに
使用済みのトイレットペーパーが山のように積まれていた。
あそこはアジア系の団体が泊まったりしてるみたいだから、
その人たちがトイレットペーパーは流してはいけないと思ったけど、
トイレットペーパーを捨てるゴミ箱が見つからず、やむを得ず、
隅に捨てたんだと思った。掃除のおばちゃんお気の毒。

82 ：

習慣なんだろうね。
トルコの田舎でも未だに使用済みのトイレットペーパーはゴミ箱に入れる。
臭いったらありゃしない。

83 ：

あらあら

84 ：

まむこもちゃんと洗ってください。

85 ：

昨日レストランのトイレに行ったら、んこ　が流されずに残ってた。
前にどこか（ここ？）のスレで、中国では流さない人多いってのを
見たのを思い出して・・・レストランにいた唯一の中国人（カップル）
を疑った私。
ごめんなさい＞そのカップルさん。

86 ：

結局ね
中国等の国では紙をトイレで流すとつまってしまうんですよ。
だから彼らは紙はゴミ箱に入れるのが習慣になってしまっている。
大便も大きくて硬いと流れないので小さい糞以外は流さない。
母国できっと大きいを流してクソまみれになった苦い
経験から、の大きさの大小で流すか流さないか決めている
のでしょう、きっと

87 ：

配管が細いの？どして流れないの？

88 ：

髪の毛や石灰など異物で、配管の一部が詰まっているのではないでしょうか？
一度、配管のＵ字型の部分を外し掃除する、
もしくは、流し口から強制的に圧力を与えて
水と一緒に押し出してもいいかもしれませんよ。

89 ：

さすがたき-のさん、
鋭い指摘ですね。
中国人なんかは、トイレに紙は流さないものと子供のころから教えられて
いるので彼らはそうするものだと思いこんでいるみたいですよ

90 ：

水に溶け難い紙を使い、何でも詰め込み、しかも流さない。
それだと、詰まって当然ですね。
それよりも、水道代の節約でしょうか？
それだと、水洗トイレの意味がありませんね。

91 ：

>79
石鹸つけると落とせない可能性が多いので
きちんと洗えません＜ま婿

92 ：

皆さん、何で体洗ってるんですか？
ナイロンタオルって日本だけのものですよね。

93 ：

>>92
先進国ならどこにでもあるよ。欧州にはある。

94 ：

そうなの？＞93

95 ：

>>94
普通にスーパーで売ってる。

96 ：

タイにある尻洗いハンドシャワーがほしい。

97 ：

>>96
日本国内だと、携帯用おしり洗浄器は電動式だとトラベルウォシュレットがあるが
手動式のも数種類発売されているＹＯ！　検索エンジンで探すがよろし。

98 ：

>>70=74,>>72
日本国内でも非水洗のバイオトイレや簡易水洗トイレの場合は、
洗浄に使用する水量が少ないためシャワーに類似している
洗浄ガンが設置されていることがあるが、あくまでも便器の洗浄が目的。
ただし、おしり洗浄以外に尿瓶やオストメイト（人口膀胱・人工肛門）も
洗浄可能だと思われ。

99 ：

ギリシャの多目的トイレ事情
一言で最悪と評価する。
理由
多目的トイレが閉鎖されている。
酷いところは、清掃用具置場として多目的トイレ個室を占拠しているのも多い。
誰でも自由に使えるのが多目的トイレなのに、管理人は趣旨も全く理解していない。
他のＥＵ諸国はどうよ？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【タイ】現地採用の愚痴や質問【給料安い】 (403)
私のフラットメイト (304)
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】 (563)
海外色々な国の年金詳細公開 (656)
【留学】ゲートウェイ２１友の会　★８【倒産】 (220)
ダメ人間の巣窟・語学留学 【お先真っ暗】 (849)
--log9.info------------------
自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない 13 (594)
無職でも出会ってやれるｗ (333)
無職ならサッカー好きだよな？ ６ゴール目 (475)
1987年度（昭和62年）生まれの無職・だめ Part67 (336)
本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 10 (891)
つまんね (305)
【掘っ立て小屋de】毎年寝太郎【Ｂ-Life】＠無職板7 (980)
【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）3 (803)
おまえら　ボーナス　幾ら貰ったんだよ? (367)
今日勉強した事、頑張った事を書き込むスレ33日目 (633)
昭和58年度生まれの無職 part192 (885)
社会が厳しすぎる・日本人は真面目すぎる Part2 (393)
NMB48山本彩「ニートの主食はドッグフード」 (928)
【ｱﾏｿﾞﾝ】転売を試みた無職ちょっとこい【古本CD】 (286)
●●●　天下一無職会2012　●●● (281)
【ﾏﾀｰﾘ】島根県の無職＆だめpart10【ｽﾛｰﾗｲﾌ】 (461)
--log55.com------------------
【研究】人間の本来の寿命は38歳　DNA解析による脊椎動物の寿命推定
【朝日新聞社説】土砂投入から１年、サンゴを傷つけたとして撤去と工事の中止を求めたが、国は一顧だにしない。沖縄の声に向き合え
【社会】エスカレーター「両側立ち」はなぜ普及しない？ 「横並びで乗ったら舌打ちされた」という声★２
【害行の安倍】いつの間にか２島返還も絶望 総辞職モノの安倍外交 ★2
【神奈川HDD流出】「１０００万円稼いだ」ネットオークションで
【立憲民主党・初鹿明博の性犯罪】福山哲郎「嫌疑を持たれたことは甚だ遺憾」　初鹿、記者団から離党するかを尋ねられたが、答えず
【美しい日本】介護施設、低所得者の負担月額２万円増
【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態　日本は確実に貧しくなっている　テレ朝 ★8