帰国後の苦労を語ろうぜ

1 ：08/04/19 〜 最終レス ：12/06/11

帰国したけど携帯の使い方すらわからん。
メールを着信する度に請求が増えるらしい。
２ｃｈすると請求額うｐなのかもわからない。
小学生ですら半数以上が携帯を持っている日本。
電車もスイカとかわけわからんし切符を入れる
ところすらない。後ろの人に嫌がられる始末。
外国で１５年くらしたので正直、日本の常識に
ついていけない。２ｃｈは外国にいた時から
やっていたんだけど。とりあえず買った携帯
まともに使えない。俺みたいな人っていない？

2 ：

苦労しているのは俺だけか

3 ：

15年前と今じゃ日本は相当変わった。
早く慣れろ。

4 ：

習うより慣れろか

5 ：

パスモとかのが切符買うより大分楽じゃない？
ただ必ず前後に人がいるから、上手くカードが取れるかとか
お金が足りてるかとかいつも心配だった
でも帰国だけじゃなくて
普通の日本の田舎に住んでるやつでも普通にそうだろ
俺も海外生活そこまで長くないけど、
東京では戸惑う事が結構あった
携帯もメールが難しいなとは思ったけど
まあそのうち慣れるさ、頑張れ
もしどうしても頑張れないなら
物凄い田舎の方にでも引っ越すと良いかもね

6 ：

いまだに聞くに恥ずかしくて聞けないのだが
やはり長電話と同じで長いメールを受信すると
その分高く取られるのですか。

7 ：

君たちの居場所は、もう日本には無いよ？

8 ：

>>7
おまえの日本語が変すぎて安心したｗ
携帯のメールの件もわからないようだなｗ
俺と同等かそれ以下だなｗ

9 ：

>>7
なぜ無いんだぜ?

10 ：

>>7
日本語が（ｒｙ

11 ：

マジレスすると、実は日本に戻るのがちと怖かったりする。
この間4年ぶりに日本帰ったら社会の変化についていけないとオモタ

12 ：

公衆電話はかろうじて存在するんだろ。
電話帳とか街に置かれていないのか。
消費税は５％のままなのか。
不安だ。

13 ：

ここに公衆電話があったはずなのに、、、と立ち尽くすことが何度か。
みんな知らないカードで電車に乗ってるし、あと、特に略語が分からないorｚ
女性専用車ってのが普及してて、危うく乗りそうになった。
日曜日でもお店やっているのはびっくりした。
コンビニやファーストフードのマニュアル化したセリフにはうんざりした。
でもコンビニのおにぎり（特にお米）は感動的にうまかった。
消費税が5%、あとはガソリンがやたらと安いのは不安だった。

14 ：

そうなんだ、携帯で自販機に何かするとジュースが出てくるとか。
電車も携帯で乗り降りできるらしいよ。使い方は知らないけど。
女性専用車両っていうのは知っている。朝だけだったと思う。
見たことないけど。痴漢防止らしいけど女の人が平等を訴えているのに
これじゃ時代が逆戻りだね。男子校とか女子高が減ってきているのに。
アパルトヘイトじゃないのに。不安だらけだけど日本国籍だし
結局は日本に戻らないといけないんだよな。>>1を読んで不安になった。

15 ：

あんま文句たれるなよな。
自分が日本人なんだからそのへん自覚持てよ。
自分の国の文化なんだからそのへん慣れるように少しは努力したら？
みんな当たり前にやってることなんだからさ。

16 ：

>>15
文句じゃないよ。率直に自分が感じてること書いただけ。
実際に自分が住んでいない所なんだから、感じる感覚だって違うよ。

17 ：

>>15
慣れるようにってｗ
日本語嫁ねーのかｗ
慣れるってそこで生活してのことだろｗ
日本にいないのにどうやって慣れるんだよｗ
カスは

18 ：

>>17
自分に都合の悪いことを書き込んだ人間に対してはすぐにですかｗ
自分だって慣れない海外にも順応できるように少しは努力しましたが？
＞日本にいないのにどうやって慣れるんだよｗ
だなんてレスする以上はあなたは今まで日本で生活したことないんですね？
それなら無理して日本に来ることないと思いますよ？
そもそも誰もあなたの帰国望んでないでしょうし。

19 ：

カスだなそれこそ数年離れれば変わるって
数年前の芸人がテレビで同じネタ披露してるかｗ
数年前のはやった曲が流れてるかｗ
低脳だな全く。若い小僧か何かだろｗ
小僧の疑問符の打ち方変だしｗ
先ずは日本語でも書けるようになってから書け在日か何かが
日本に必死に永住しようとしているのか？
こうやって疑問符は打つものだｗ

20 ：

少なくとも、ここ数年、日本がおかしな方向に進んでいるようには感じる。
マスコミも終わってるし、国民もそれに流されている感じがするし。
>>17
苦労が判らない人には、どんな言葉をかけても通じないと思う。
スルーでいいんじゃないかな。。。

21 ：

自分の日本語のどこがおかしいんですか？
少なくともすぐにとか書き込む人よりはましだと思いますよ。

22 ：

華麗にスルーの前にＩＤあぼっておいたよ。
どうせ変な疑問符の使い方だからｗ
日本にいないからマスコミはよくわからないけど
確かに方向性はこれでいいのかと思うよね。
雑誌とか一ヶ月前のとか定価で売られているけど
買う気もしないよ。今月号とか最新号だと倍の
値段で売られているから。でもマスコミも
終わってるんだろうと思う。帰国後に努力次第で
どうにかなるだろうけど、今も海外でどうにか
やっているわけだし。

23 ：

>>11>>16
たった4年そこらでたいして変わってないってｗｗ
お前に順応する能力が足りないだけ。
日本がおかしな方向に進んでるって、ここ数年日本にいたのか？
ただ文句言いたいんなら2chはお前の来るべき場所じゃないな。
>>14
携帯で自販機のジュース買うとか普通の日本人でも
あんましないって。
女性専用車両については痴漢する奴等が悪いんだし、
いちいち男女平等だのなんだの、ぐだぐだ言ってんなっって。
日本でだってお前みたいなの歓迎されないよ？国籍変えれば？
ってかお前らさ、2chばっかしてるから
日本の偏った部分しか見えてないんじゃない？
お前らみたいなのが居るから帰国はあーだこーだ言われんだよ。
最後に、>>7の日本語のどこがおかしい？
誰か教えてくれ

24 ：

回線切ってまで乙
このＩＤもあぼるかｗ

25 ：

>>24
は？ｗｗ

26 ：

どっちかのＩＤが来てるなｗ
気になるけど見ないでおこうｹﾗｹﾗ
�m�m�m�m�m�m�m�m！

27 ：

>>24>>26
は？www
ちなみに、日本を訪れたのが4年ぶりと書いているけど、海外を本拠地にした生活はもっと長いんだよ。
あなたに苦労は分からない。
>>25
あまりひどいようならID切っちゃうのもいいかもね。
とりあえず俺は眠いのでもう寝ます。
ﾉｼ

28 ：

ｹﾗｹﾗ見えないけど自己レスかｗ
ＩＤあぼっても自演されちゃきりねーなｗ
で>>27は寝たので次に出てくるカスは
また別人さんって設定かｗ
ﾃﾗﾀﾉｼｽ、ﾌﾟｷﾞｬｰＡＡ略

29 ：

えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　な　の　？　？　　世　界　中　に　嘘　を　広　げ　る　韓　国　人　！
弱　小　民　族　韓　国　人　の　凄　ま　じ　い　劣　等　感　に　よ　る　愛　国　民　族　教　育　の　結　果　が　こ　れ　だ　！　！　w　w
・韓国起源説
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

30 ：

>>29もあぼーんしてみた。

31 ：

流行とか付いていけないだろうなと不安だ。
いつの間にか帰国前の心配スレになってしまったな。

32 ：

>>23
マジで分からないのか？
俺も海外在住者だが、本当に日本の将来が心配になってきた・・・。

33 ：

わからないカスにはわからないだろうね。
１の苦難を乗り越えた話をそろそろ聞きたいものだ。

34 ：

外から見てて、日本が最近、壊れていく感じがして心配だ。

35 ：

禿げ同

36 ：

日本を離れて３年の若輩者だけど、すでに日本の将来が心配

37 ：

>>34最近かよ(笑い)！
てか、チャンス多い先進国日本から離れるヤツは、負けイヌだろ？！

38 ：

俺ももう海外生活１５年だな。４０のオヤジだから人生の1/3以上海外だ。
日本に帰省すると場違いなオヤジだよ。平日にオッサンがジーパンで街中あるいているだけで
十分変だもんな。おまけに
歩道を自転車で走っているに、「自転車は歩道走れませんよ」なんて注意するは、
デパートでドアをあけて、後ろから来たネーチャンを先に入れてやって微笑むは、
洋服屋で「いらっしゃいませ、こんにちは」って言われたら立ち止まって
「こんにちは」って挨拶するは、
寝ぼけているときにかかって来た電話をとって「hello」と言ってしまうし。
地下鉄の階段でヤンママが子供を連れてベビーカーを持とうとしていたとき、
ついつい、「持ちましょうか」と言ってしまい、怪訝な顔されて持ったはいいけど
ヤンママがあからさまに距離をとっていたな。
日本には帰れないだろうな。俺なんか海外だから生活していけるような性格だし。

39 ：

>>1
そろそろ出て来い

40 ：

帰国したら公衆電話がなくなっていた　国際電話のかけ方がわからなかった
サラ金が増えていた。老人ホームだらけになっていた。

41 ：

テレビが日本語なので　ストレスになった。

42 ：

フンセン首相の演説が聴けなくて　さびしかった。
毎日続くフンセンの演説毎日毎日　壱日中　毎日どこが学校の開校式があって
毎日日本がなぜか寄付行為している。
日本に帰国したら　不景気な話で暗くなる
カンボジアはものすごく貧しくて　ガソリンもハイパーインフレ
だれも不安にならない、

43 ：

↑がんばれ

44 ：

連投すんなカス

45 ：

日本製品、日本食だけが大量に手に入る外国に住むのがベスト
これが幸福度の高いグローバル化。

46 ：

（ﾟ∀ﾟ ) 意味ねーwwwwwwダセーwwww↑
よその国の土地にお世話になってるのに日本食ないの？ってキレるお前を想像すると
しんでくれと思う

47 ：

↑また在日か orz orz orz

48 ：

帰国後、日本人の神経質さに参っている。。
細かい事気にしすぎ・・これじゃーストレス溜まるわwww

49 ：

私の母性本能をくすぐりまくるRの小ささ。。。特に細さ。握ると指が楽々回るほど細い。
キュンってなる。ぐらいのつもりだったのに。。。

50 ：

さて今日は何をするか。

51 ：

とりあえずｵﾅﾇｰでもしとくか

52 ：

>>51
了解

53 ：

>>48
わかるｗ
社会に出るとそれが当たり前で、周りに合わせて空気を読まないといけない。
帰国した海外在住者からすると「何でこいつらこんなこと言ってるの？？？」と
逆に理由を聞きたくなる。
細かいと言うより、物事にこだわる意味(着眼点）がわからない。
「事が進めば問題ないじゃん」って考えの海外人間からすると
日本人は段取りであったり、手順、ルール、見た目にこだわらないと
何にもできないんですよ。それに臨機応変さがまったくない。
日本の企業に就職してストレスと体裁で、気が狂う人の心情がよくわかる。
会社のために自殺までしちゃうなんて、かんぜんにおかしいよね。

54 ：

日本の芸能人、ミュージシャンが８割分からん

55 ：

みんな、精神がやられているね。
日本は外的プレッシャーと強制的な観念が強い。
細かい決まりごとも多く、間違えれば怒鳴る奴もいる。
先進国とは言え、カナダ・豪州・英国・フランス・ドイツあたりと比較すると
まったく違う異空間に思える。

56 ：

日本は失敗した国
日本に住んでる日本人は頭が悪いから気付かない

57 ：

外を見てこないとわからないこともある。
日本は高度成長期に成功したから今もトップだと
思っている輩が多いんじゃないか。
結果ニートやヒッキーだらけの国になってる。
自殺率もドイツ並みに高いのに気づいていない。

58 ：

>>57
そう思うだろ？
でもな、日本人のほとんどがドイツの自殺率が高いことすら知らないんだ。

59 ：

>>54
俺も、Jリーグもプロ野球も選手が全然わからんｗｗｗ

60 ：

>>58
そうなのか、ドイツ在住でなくても知ってると思った。
Ｊやプロ野球選手ならわかるぜ。サンスポでチェクってるから。
ただ携帯とかハイテクものは日本がすごいと思う。
俺も渡されたら使いこなせないだろうな。

61 ：

俺は外を見たら偉いとか言っているわけじゃないけど。
井の中の蛙状態で物を言っても説得力ないんだよな。
俺が完璧だとか言ってるんじゃなくて、何だか苦労しそうだよ。

62 ：

>>61
もう少し詳しく聞かせてくれませんか？私も海外在住者です。
あなたと同じような感覚を持っていますが、それを未だに言葉にする術を持っていません。
あなたが指摘しているように「優越感」とは全く異なるものを感じるのです。
簡単に言うと、
「あー海外で海外に出ないと絶対に分からないものなんだ」
或いは
「あーこれこれの事って、日本にいたら一生分からなかったわ」
という感想を良く抱きます。
ただ「具体的に何？」といわれると「経験」とか「ものの見方」とか、途端に陳腐な
表現で置き換えられてしまい、大変歯がゆい思いをしております。

63 ：

>>62
>>61じゃないが、俺は、「ガイジンの目」と呼んでいる。
ガイジンとして生活した経験があるとないとでは、
視野の広さがまるで違うと思う。
自分も含めて俯瞰できるというか。

64 ：

>>62
そうですか、同じような環境にいるようですね。
人にどう説明するか、これは体験したことのない人にはいくら
口で言っても通じないと思いますよ。だからここの１さんも
苦労しているみたいだし。何年も生活した海外のことを一言で
表現するのは無理だと思います。歯がゆいですよね。
ちょっと海外のことを言えば外国に暮らしていたからでしょ
みたいな扱いを受け、しかも外国に住んでいたから外国語も
完璧なんでしょ、みたいに言われるとそうでもないし。
まだ海外にいるけれど日本に戻るのがやっぱり怖いですね。
説明できませんが、同じ境遇のようなのでまたここで何か
話ができればと思います。

65 ：

10年近くアメリカにいて大学受験で帰ってきた
よくあっちにいたころ、日本人のここがおかしいとか、携帯アディクトの話とか
小論文のテーマにしてかいてたけど、もう全然違和感ないなあ
私も日本人に戻りきったということなのかな
でも帰国子女の友達じゃないと長く続かない
日本人特有の似非平和主義なとこがすっごいむかつく
アメリカは自由で差別なんかなく、白人と黒人しか住んでないと思ってる
少しは外にでてみろ
つーかトイレくらい一人でいけよ…

66 ：

>>65
10年近くアメリカにいて大学受験で帰ってきたということは、
8-10歳ぐらいまでしか日本にいなかったのか。
それでよく日本社会の矛盾とか携帯アディクトとか知ってたな。

67 ：

>>65
ツレションってやつか。昔やってたけど、なんで一人でいけないんだろうな。
海外で生活していてツレションは見たことないな。
アメリカなんてメッキーが黒人の数をしのぎそうなのにな。
俺はそろそろ電源落とす。それじゃ。

68 ：

>>66
おやすみ

69 ：

>>67
アメリカでは普通にあったよ、つれしょん。No.1とかNo.2とか。

70 ：

>>1
「未開国の人」が文明国に来て苦労しているんですね。可愛そうに・・

71 ：

>>70
ﾌﾟ、釣られてやるよｗ

72 ：

中年だと思ってない中年じじー 中年だと思ってない中年じじー
中年だと思ってない中年じじー 中年だと思ってない中年じじー
中年だと思ってない中年じじー 中年だと思ってない中年じじー
中年だと思ってない中年じじー 中年だと思ってない中年じじー
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ

73 ：

ここ良スレ
在日とか叫ぶDQNは他でストレスを発散してほしい

74 ：

ロングステイ適地と役立つホームページURLを教えてください。

75 ：

スレタイの帰国後の苦労ってのは・・・
けっきょく、「日本に定住している日本人」との対話（コミュニケーション）が
一番の気苦労ってことでしょ？
日本から出たこともなく、企業中心（企業と心中する人生）の人生で
狭い価値基準がすべてと思っている奴ら（大半の日本人）
（日本から出たと言っても、会社の団体ツアー・パックツアーの海外旅行レベル）
ありゃー無理ですわ。自分を押し殺しまわりに合わせないと、生きれない。
やってることすべて疑問に思っちゃいけないんだもんｗ
今のＴＶ番組を見ても、能無し低脳タレントが中身も無く、おもしろくもない話しをして
周りが無理に合わせて笑っているだけ、メディアもゴミレベルばかり
それに便乗する日本人視聴者（涙）
いつから、こんなに中身も才能も無いツマラナイＴＶになった？
昔、「アメリカに追いつけ追い越せ」と言っていたけど
その前に国民性を最優先でどうにかしないと、ダメでしょ。
このキャッチフレーズは、政府が巧く国民をだまして過労死に追い込み
経済指数の上でアメリカに肉薄したと言うだけのことなんだよね（ＴoＴ）

76 ：

>>75
それ、「日本」を「アメリカ」に置きかえてもそのまま成立する罠

77 ：

たしかに俺らみたいに年取ると今の日本に適応するのは難しいよな〜。
留学は若いうちにしとくに限るよ。

78 ：

>>75
それは言いすぎ、日本から出たことなくてもバカにするのは筋違い
俺たちだって好きでこんな性格になったわけじゃない
国の政策が主な原因でしょ、今考えると小中高大の教育でも自分を殺して周りに合わせる洗脳教育だったしね
ほとんどが暗い顔して下向いて歩いてて、周りを異常に気にして、世間帯や収入の多い少ないを絶えず競ってるのが日本
そうしないと日本で生きられない
まあ、日本に生まれた時点で日本人の99パーセント以上が奴隷みたいになるのはあきらめるしかない。
個人ががんばっても周りに潰されておしまい

79 ：

>>78
おまえも>>75と同じ意見じゃないかｗ
それに>>75は正論、君も正論だよ。
奴隷と言うより、集団主義って感じかな。同じかｗ
「みんながやるから俺もやる、隊列を乱さず行動する
　右に倣えで落ち着き、一日を選べない生活」
海外で個性発揮していた奴も、日本に住んで数年経つと、同じ状態になる。
横一列の社会だから、悲しいことに弁当箱にスッポリ収まらないとダメなんだね。

80 ：

>>79
君が一番すんなり弁当箱にスッポリ収まって悦んでるという罠

81 ：

また始まったか

82 ：

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83 ：

さ
て
次
い
っ
て
み
よ
う
か
↓

84 ：

↑
次
き
ま
し
た
け
ど
何
か

85 ：

>>79
こいつアホだな。BOOWYの歌詞パクって悦に入ってる。
日本は横一列で、それがイヤなんだろう？
なら会社を変えて自分が実力主義と感じる会社に入ればいいじゃん。
キミにはそれだけの実力があるんだろう？
＞個人ががんばっても周りに潰されておしまい
そーゆー事は周りより頑張ってから言ってくれ。
なんか全体的に、学生の頃（転校しきたりとかして）、周りになじめてない奴や、
虐められてた奴の言ってる事に似てる。

86 ：

愚痴を言ってもお金にならんでしょう
自分の好きな世界に行けばいいじゃんって話だわな
折れは４年間学生、７年間駐在で日本について色んなところを客観的に見られて良かったよ
住んでると判らん良さ、悪さがある
まあ、日本に帰ってきた時、何に驚くって新製品のサイクルが早いこと
定番商品が少ないって言うか

87 ：

新製品がでることは別に悪くなくね？

88 ：

いい面も悪い面もあるだろ
古い商品がゴミになる

89 ：

帰国したら自分の好きだった商品が無かったって悲しいぞ
折れは何が悲しかったって、カップヌードルポークチャウダー（古！！）が消えていたこと

90 ：

スパ王
ビックリマン
ガリガリくん
ジャフィー
麺づくり
見かけていないが情報きぼん。

91 ：

化粧品の衰退は早いぞう

92 ：

ここでウダウダ言っても何も変わらんよ。
みんな日本に居住しているのだから、ここはアメリカじゃねーんだよ！
良いじゃないか日本社会のしくみにズッポリはまった人生で
うん、日本最高だよ間違いないって。アメリカみたく実力主義でもないし
白人から人種差別も受けない、拳銃で撃ち殺される可能性もグーンと低い。
へんに虚勢はらなくてもいい、日本ちょっと見た目がブサイクでださいけど
それはしょうがない、しかし生活はし易いよ、便利で食事も美味しいし
外国に数年住んで被れた程度のくせに、日本に住んでいる分際で
えらそうに一辺倒な批判するなんて馬鹿丸出しですね、日本はすばらしいのだからさ。

93 ：

何そんなに怒ってるんだよｗ
ただの愚痴スレだぞ？

94 ：

で、>>7の日本語のどこがおかしいんだ？

95 ：

日本語として、というより疑問符を使用した事がいけなかったのではないかと。
海外に長くいると日本語が日々変化している小さな事情は汲み取れないから、「言い聞かせ、確認」の意味だったかも知れない7の疑問符は変に見えたとか?

96 ：

日本は島国。血統も大陸よりは濃いよな。

97 ：

>>90
がりがりくんはある

98 ：

>>95
やっぱそうだよな
自分の頭がおかしくなってしまったのかと思った

99 ：

スパ王も色々なバリエーションが出てる。

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