クロスバイク購入相談スレッド Part79

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：Over

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示（メール欄にsageを入れない）してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-9あたり。
★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2-9の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350234173/

2 ：

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 50台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
【ママチャリ】軽快車総合スレ35【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347824342/
■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止なMTBルック（類型）車のこと。
　　外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
　　3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
　　スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

3 ：

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 50台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
【ママチャリ】軽快車総合スレ35【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347824342/
◎◎通勤クロスバイク◎◎26輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349442960/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
クロスバイク改造＆チューンナップ#9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343645094/l50
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/
■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

4 ：

■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止なMTBルック（類型）車のこと。
　　外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
　　3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
　　スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。
Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
　　また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
　　大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
　　高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
　　※参考：95%組立　ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
　　※参考：組立調整　ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
Q．激安価格の自転車はどうですか？
　→A．輸入（主に中国生産）低価格自転車の問題があります。
　　スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
　　ルック車や粗悪品が多く、上記の店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
　※参考：自転車産業振興協会 （平成20年度試買テスト結果報告）
　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
　※参考：低価格自転車の実態
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　※安価なクロスバイクが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレ等も参考に。
　http://wiki.nothing.sh/2346.html

5 ：

■FAQ　その2
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A．「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
　トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字が、斜め（スローピング）なら小さい数字になります。
　また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います（詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照）。
　必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html
Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
　→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
　　山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
　　勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
　　逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
　→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
ttp://hyscycle.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2010/01/08/0912tire02.jpg
　空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
　ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
　走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。
Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
　　また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
　　（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）

6 ：

■FAQ　その4
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A．下記は必須の道具です。
　・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
　・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
　・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
　・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
　・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。
　→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
　・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
　・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
　・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
　・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
　・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを引き上げる力も推進力になるので効率が良くなります。
　・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
　・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
　・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
　・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　　（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
　　（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）
※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

7 ：

■クロスバイク選びの例
・クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。
・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名　（アルファベット順）
*Anchor： UF/UC他、　*ARAYA： Muddy Fox CX他、　*ASAHI： Precision Sports他、
*BASSO： Aura/Lesmo/Devil他、　*BIANCHI： Camaleonte/Roma/Viale/Cielo/Metropoli他、
*BRIDGESTONE： ordina他、　*CANNONDALE： Quick/Bad Boy他、　*CENTURION： Cross Line他、
*COLNAGO： em/Impact他、　*CORRATEC： Shape他、　*FELT： QX他、　*FUJI： Palette他、
*GIANT： ESCAPE R/ESCAPE RX/TRADIST/SEEK/ROAM/CROSS/SUITTO他、
*GIOS： MISTRAL/Cele/AMPIO/Cantare/Pure Flat他、*GT： Tachyon/Traffic/Transeo他、
*JAMIS： CODA/Allegro他、　*khodaa bloom： Rail/Canaff/Enaf他、　*KONA： Dr.Fine/DEW他、
*Louis Garneau： LGS-CHASSE/RSR/TR/TRX/FIVE/SIX/GORDY他、　*MERIDA： Crossway他、
*OPUS： Belladonna/Adagio/Citato他、　*ORDINA： S/E/M/L他、　*Progressive-RACING： FCR/FRD他、
*Raleigh： Radford/Broadmarsh他、*RITEWAY： Shepherd/Fertile/Pasture他、*SCHWINN： Sporterra他、
*SCOTT： SUB/Metrix他、　*SPECIALIZED： Sirrus/Source他、　*TREK： 7.2FX〜7.9FX/Atwood他、
■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*BE-ALL：BR-2W/BR-2L、　*CANNONDALE：BadGirl/Trail Women's、　*JAMIS：Allegro X Comp Femme、
*KONA：Mohala/Tika、　*LAPIERRE：X-Control Lady/Shaper Lady/Tecnic Lady、
*LIV/GIANT：Frais/Escape RX W/Alas/Freeda/Stiny/Wonder 0/Anthem X2 W/Trance X2 W、
*MERIDA：Crossway Breeze TFS Juliet/Matts 20-V Juliet、*SPECIALIZED：Vita/Myka/Jett/Fate/Era、
*TREK：7.4FX WSD/7.5FX WSD/Atwood WSD/6000 WSD/Marlin WSD/Lush、他

8 ：

■フラットバーロードについて
綺麗な舗装道路の走行がメインで、車道中心に軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
　・コンポはロードバイク系のコンポ。ブレーキはキャリパーブレーキ。
　・リアエンド幅は130mm、タイヤは細めの23C〜25C。
　・概ねチェーンステー420mm以下・ホイールベース1000mm未満（大型サイズを除く）。
※参考：フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
・主なフラットバーロードの例
* 6万〜　ARAYA MuddyFox CX、Centurion FR200、GIANT Tradist S、LGS-RSR4、RITEWAY Shepherd Iron F、
* 7万〜　BASSO Lesmo、GIOS Ampio、LAPIERRE Shaper 100、RALEIGH Radford Classic、
* 8万〜　BASSO Devil、Cannondale CAAD8 7 Sora Flat、GIANT Tradist SL、LGS-LCF、LGS-RSR3、RALEIGH Radford-7、
* 9万〜　GIOS Cantare、MASI Caffe Racer Due Flat、NewBalanceBike Speed 2、
*10万〜　Cannondale CAAD8 6 Tiagra Flat、GIOS Ampio Tiagra、LGS-RSR2、ManhattanBike SR700W、Wilier Marostica、
*12万〜　COLNAGO Force、FOCUS Culebro Flat、GIOS Ultimo、LGS-RSR1、PINARELLO Treviso、WILIER Bassano Weekend、
*20万〜　COLNAGO AceFlat、LAPIERRE Shaper 900、LouisGarneau LGS-RSR LE、SPECIALIZED Sirrus Limited、
・タイムトライアルバイク（TTバイク）のフラットバー仕様
* 9万〜　GIANT FCR 1、
*12万〜　GIANT FCR 0、
・エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR UF/UC、　*BASSO Aura、　*FUJI Palette、　*GIANT ESCAPE R/RX、
*GIOS Mistral、　*GT Tachyon、　*JAMIS Coda、　*RITEWAY Shepherd、
■その他はテンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
テンプレは以上です。

9 ：

>>1乙

10 ：

>>2-8テンプレ貼り乙

11 ：

どうも「リア5段変速」「エンド幅120mm」が進化の到達点にして至高であり
それ以降は冗談抜きに退廃というか退化、衰退の一途を辿っている事実は
自転車を極めた我々には常識なのだが、諸君ら素人を啓蒙する役割があるはずの
低価格帯自転車のクロスバイクみたいな車種にはまったく反映されてませんな。
即ちクロスバイクは乗る価値無しというわけなんですな。

12 ：

キチガイは巣にお帰り下さい

13 ：

>>2-3
4万以下のクロスバイク 52台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353404137/

14 ：

訂正＆補足乙

15 ：

<<1乙

16 ：

>>11
進化の到達点は未だ至らず、、ですよ。
元始「リア3段変速」「エンド幅120ｍｍ」であった。
今「リア5段変速」「エンド幅132ｍｍ」である。
私は烈しく欲求する、これが至高の一途である。

17 ：

今やロードバイクも10速超えて135mmになろうかと言う時代になんとアナクロな
シクロのディスクブレーキ解禁も135mmに追い風になってる

18 ：

まあ進化の恩恵に与るのは我々だけで十分じゃないか

19 ：

最低重量6.8kg規定が生きてる中で時代は幅広く多段化に進んでるから
135mmにすれば13速まで可能なので最終的には2×13速＝26段変速で
油圧ディスクブレーキ採用がロードの最終形になるか

20 ：

前スレ907はまだみてるかな？
2ヶ月前購入で800km走ったけど、
シフト、ブレーキケーブルが擦れて車体に傷が入るよ(これの塗装のクリア層なんてすぐ)。
ので、ケーブルプロテクターつけるかフレームに保護フィルムオススメ。
あと、スタンド取り付け部分に注目。締め付け部分に噛ませてあるゴムがずれてると、後々フレームにガッツリ傷が入る。
Fディーラーの取り付高さがずれてる(在庫全部ずれてた)と、しょっちゅうチェーン落ちるよ。

21 ：

ケーブルとフレームの接触面に3Mの透明保護シートを小さくカットして貼るのと
ホムセンで厚めのゴムシート買って傷防止にスタンドとフレームの間に挟むの定番にしてる

22 ：

>>11
126mm8段変速は駄目ですか?

23 ：

【予算】　5〜6万円程度
【使用目的】　休日の運動
【走行距離】　一時間程度で走れる距離
【走行場所】　舗装路
【好み】　色はモノトーンが好み
【メンテナンス】　ママチャリのパンク修理、タイヤ交換の経験しかないが、できる限り自分でやりたい
【天候】　雨天時は乗らない
【購入候補】　TREK 7.4FX 7.3FX
【その他】　身長167cm　体重57kg
普段ジョギングをしていますが、もう少し遠くに行ってみたいと思い、購入を検討しています。
店で7..4を勧められました。プラス1万円でカーボンフォークならそのほうがいいでしょうか？

24 ：

>>23
予算カツカツでそんなに長距離走るつもりが無いなら7.3でも充分じゃないかな

25 ：

>>23
fxは大男向き。硬さの増す小さいサイズはあまりお奨めできない。
比較的軽量な乗り手さん。舗装路中心でメンテにも意欲的。
おすすめしたいのはarayaMuddyfoxCX 460サイズ。
白黒のコントラストがモノトーンという注文に合致するかどうか。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/

26 ：

>>23
ベタだけど7.4FXより軽快さ重視でESCAPE RX2
（7.4FXはホイールベース長く安定性重視で丈夫だが車重が12kgとやや重い）
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/ESCAPE_RX2.html
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_RX2.html
GT　タキオン3.0
RX2だとカーボンフォークと車体色がツートンでモノトーンの車体って条件が難しいので
135mmのクロスバイクの中では7.4FXより更にスピードバイク寄り
ロード系コンポ使ってて車体も10.5kgとかなり軽め（タイヤとクランクがショボいのが欠点）
ttp://item.rakuten.co.jp/vehicle/20000594/
44,000円と安価なアートサイクルのA600F
135mmのクロスバイクだがフラットバーロードに近い性質で10.8kgと4万バイクにしては軽い方
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

27 ：

訂正
7.4FXの重量11kg

28 ：

>>25
それはもはやクロスでなくフラットバーロード
25cの細いタイヤで効かないブレーキに飛ばすしか能のないギア比
arayaの回し者か？

29 ：

もはやというか、完全にフラットバーロードだよ
別にフラットバーロードでも目的にあってりゃ構わないと思うが
シェファードアイアンDは補助ブレもあってブラケット持てば高速巡航もできて
レーシー純度の高いロードと違ってツーリングバイクに寄ってる感じで
あまり肩に力が入ってない街乗り兼サイクリング用としてこの予算で丁度良いと思ったが
167cmには大きすぎるので対象外だな
アイアンDは小さいサイズがあれば身体の大きくない女性などにも向いてる奴だと思うんだが
適応身長が165〜180cmと170〜185cmのでかい2種類しかないのが残念

30 ：

みなさんありがとうございます
一番近い店はTREK専門店で、黒の7.4のマット塗装がかっこよく、店員にカーボンフォークいいよと言われ
プラス1万円か・・・どうしようかな、と悩んで帰って来たのですが、身長が問題ですか(泣)
色は、個人的に赤などの鮮やかな色が好きではないので、メインが黒か白かグレーのものがいいと思っています
もし、メンテ等で困ったときは店にお願いしたいので、近場の店で購入しようと思うのですが、そうなると
メーカーがAnchor、CANNONDALE、CORRATEC、GT、FELT、FOCUS、RITEWAY、TREKになります
このメーカーの中で、おすすめがあればお願いします

31 ：

【予算】7万台
【使用目的】　通勤　街乗り
【走行距離】　片道5ｋｍ
【走行場所】　舗装路　短い勾配　信号多め
【好み】細いフレーム
【メンテナンス】パンク修理、タイヤ交換などはやってきた
【天候】雨でも雪でも
【購入候補】ラレークラブスポーツ　ミヤタフリーダム７ｓ
【その他】使い勝手、乗りやすさ、汎用性重視。キャリアーも欲しい。

32 ：

スペシャにキャリアついてるのあったな
そんだけ実用重視なら細いフレームとか
どうでもいくね？
アートスタジオ辺りにクロモリとかなかったっけ

33 ：

>>30
Cannondale　Quick4
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00060078
Trek 7.4FXに近い路線
SAVEステーなど形状で乗り心地を確保してるので小さいフレームサイズだと途端に固くなる
TREK　7.4FX
同じアメリカンブランドなQuick4やシラススポーツと同じく全体にゴツイ
フレーム自体は硬めなのを太めタイヤやジェル入りハンドルで相殺
GT　タキオン4.0
ttp://item.rakuten.co.jp/vehicle/20000595/
135mm・3×8速のクロスバイクの中では高速走行重視
タイヤはKENDA 32Cなので交換すると更に良い
Corratec　SHAPE WAVE3
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/shape_sale/
130mmエンドでESCAPEより更にホイールベース短めのクイックなハンドリング
だが組み合わせるホイールタイヤは32H/32Cで街乗り向けが付いてる

34 ：

>>30
FELT　QX65
ttp://cycle-sports.globeride.jp/focus/cross/focus_arriba_30_disc.html
MTB寄りで13kgと重いがフレームの抑揚はボリューム感あって格好良い
FOCUS　ARRIBA 3.0 Disc
ttp://cycle-sports.globeride.jp/focus/cross/focus_arriba_30_disc.html
ディスクブレーキに28Cタイヤの組み合わせで重量を11.2kgに抑えてる
Anchor　UC5
ttp://item.rakuten.co.jp/machinori/anchor_uc5_490/
小さい身長でもゆったり路線できるクロモリフレームと32Cタイヤでのんびりサイクリング
RITEWAY　ファータイル
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/crs-10rw-04/
スイングショックというリンク機構のオンロード向けサスを装備
タイヤも35Cなのでスピードよりは乗り心地優先

マット塗装は格好良いけど、保護層を作れないので耐久性って面ではデメリットも大きい
ttp://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html
>実際にマットなモデルを手に入れてみると、結構扱い辛いことが多いものです。
>自転車のマット塗装は殆どの場合、表面をクリア層で保護されてないので、
>非常に退色や傷などの劣化が激しいんです。
>マット用コーティングと言うものも世の中には存在しますが、
>費用的に高価なうえ、通常の艶ありコーティングより保護力は落ちます。
>あ、空拭きはダメです。傷の元ですので。

35 ：

>>30
地の利を考えたら専門店のある7.4FXを買うのがいいんじゃないかな
小さいフレームだとフレーム自体はかなりハードなので
1時間ライドならカーボンフォークも地味に重要だと思う
あとクロス買ったらタイヤ細くしたくなるけど7.4FXだと
細くしたら更に乗り心地がハードになるので32Cのままがいいかも
最初から快適装備や凝った造形の細部まで全部オールインワンで揃ってるから
サドルグリップ以外は構造を弄らずにそのまま乗る傾向が強いバイクかなと

36 ：

片道5kmくらいなら硬さも振動も気にするこったないだろ

37 ：

7.4FXの小さいサイズはかたいってどうやってわかるんだ

38 ：

>>37
乗れば分かるけどかなりガツンガツン来るよ
カーボンフォークほんとに効いてるのて感じで
個人的には嫌いじゃないけど

39 ：

身長163cm体重61kgの場合ね

40 ：

>>31
シェファードアイアンF
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/56/53/item100000005356.html
とても細身の外見にダボ穴付きでキャリア搭載可能でフロントダブル＋できるもんセット付き
やや重くて安価ながら、よく転がるホイールとシマノ統一の駆動系で乗りやすくパーツの信頼性がある
安価さを割り切ってコストカットを工夫したコンセプトのフリーダムより実用性は高い
センチュリオン　FR200
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/94/34/item100000013494.html
シェファードアイアンにちょっと似た構成のダボ穴付きクロモリ＋スチールフラットバーロード
ジェイミス　コーダスポーツ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
レイノルズ管のクロモリフレームと32Cタイヤにゆったりしたポジションで乗りやすい通勤向け
FUJI　ストラトス
ttp://www.cypara.com/shopdetail/020001000357/
30mmのディープリムにクラシックなピスト風の外見でシンプルなフロントシングルの街乗り向け
2013年型はフレームカラーにツートンも登場して更にど派手になった
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/falcon-bike/cabinet/bike/fuji/13_stratos.jpg
ビーオール　BRD-3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/66/34/item100000013466.html
変速無しに見えるピスト風の外見に内装3段という割り切った街乗り向けバイク
ダボ穴付きでキャリア装備可能

41 ：

>>32
確かにクロモリである必要はないのですが、今乗っているものがアルミの太いフレームなので、
細いフレームだとどんなものか乗ってみたいのです。
アートサイクルスタジオ見てみました。ありがとうございます。
ART CYCLE STUDIO F600-8を候補に加えます。キャリアなどは後から付ければいいかな…

42 ：

>>31
KONA　ホンキートンクの2012モデルが40％OFF
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/sptokka009/
キャリアで大荷物を積んでの旅行や通勤を想定して作られたバイク

43 ：

>>40
シェファードアイアンF良さそうですね！ありがとう。
フリーダムの代わりにこちらを候補にします。
使用中のものはGIOS　CELLEです。
5年ほど乗って来ましたが、傷んできたのと車体が小さいような気がして、気になって買い替え検討中です。

44 ：

【予算】　　　　 　〜8万
【使用目的】　　　街乗り、通勤通学
【走行距離】　　　片道 15�q
【走行場所】　　　舗装路
【好み】　　　　　細めのタイヤ、フレーム（そうでなくても可）
【メンテナンス】　最低限やるつもり
【天候】　　　　　基本的に晴れの日のみ
【購入候補】　　　FUJI：STRATOSまたはSTRATOS R , GIANT：TRADIST、ほかにお勧めがあれば教えてください
【その他】　　　　サイズ（身長170�p、体重60�s）
　　　　　　　　　最低限すべきメンテナンスの仕方

45 ：

>>44
片道15kmは結構な距離なので個人的にはドロップハンドルのツーリング車がよいと思う
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/sptokka009/
同様の理由でシェファードアイアンDも補助ブレーキとダボ穴付きで使える
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/12rit002/
>>40と被る候補の一部もそのまま当て嵌まるかと
・RITEWAY　シェファードアイアンF
・FUJI　ストラトス
・GIANT　トラディスト
・センチュリオン　FR200
細身なら後は…シュウィン　スリッカー　（2013年型）
ttp://www.qbei.jp/product_info/product/66026
2012年までは↓こういうドロップハンドルだったが2013年からフラットバーに変更された
ttp://www.schwinn-jpn.com/12bikes/slicker.html
一見ロードバイクに見えるがレーシーさは一切なく外見命で街乗り向けの性能

46 ：

>>44
【好み】にスピード重視追加でお願いします

47 ：

もうロード買えや

48 ：

>>44
予算あるなら9kg台のトラディストSLまで狙ってもいいな
・GIANT　トラディストSL
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/TRADIST_SL.html
・ルイガノ　LGS-LCF
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lcf/
・バッソ　レスモ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/
・ラレー　ラドフォードクラシック
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfc/
・マージ　カフェレーサー スペチャーレ ストラーダ フラット
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/specialestradaflat/

49 ：

スピード重視にするとやはりロードになりますかね??

50 ：

その為の自転車だから

51 ：

そりゃそうよ
結局乗車姿勢の差が一番大きい

52 ：

>>49
荷物の積載があるかどうか（ロードバイクでもレーシーになるとダボ穴が無く荷物の搭載に制限が出る）
ポジションをどうするか（クロスバイクはアップライト、フラットバーロードやロードバイクは前傾が強い）
ドロップハンドルは必要か（高速走行と長距離の疲労軽減に効果大）
クロスをフラットバー化するには2万以上掛かるしポジションも本来の想定と違う重心位置の高いフワフワになるから
まず片道15km（1時間弱）でドロハンが必要かどうかが選択肢の分かれ目
そこから荷物の積載性なども含めて
ダボ穴なしのフラットバーロードorロードバイク
ダボ穴付きのフラットバーロードorコンフォートロード
など選択肢を整理していく

53 ：

>>49
スピード重視＆長距離走行の人がクロスバイクを買った場合、
よくあるあるなのが「ドロップハンドル化したい」って気持ちが次第に大きくなることなんだが
ドロハンと互換性のないVブレーキのクロスバイクをドロップハンドルにするのは予算が掛かって大変
一方、ドロハンと互換性のあるキャリパーブレーキのフラットバーロードなら、フラバからドロハン化は比較的楽
「ロードやフラバロードを後からフラバ化する」のは楽だが
「クロスバイクを後からドロハン化する」のは基本的に諦めた方が早い
だからまずドロハンが必要か、或いは将来的に交換する予定があるかどうかでまず考えてみよう

54 ：

さっき店に行って色々見てきたんだけど、やっぱ首都圏に住んでる人は実際に見に行くことをオススメします！
ルイガノ、GIANTは売れてるだけあって作りが良く見えました。
なんとなく売れてる理由がわかりました。
ビアンキ、キャノンデールが実際に見て好印象でした。
一番楽しみにしてたTREKなんですが、ちょうど2013モデルの7.4FXの白があってテンション上がりました！
塗装がすごく綺麗でした！マットブラックも見てみたくなりました。
皆さんも迷われてる方は是非お店で一度確認しに行って見てください！
特に色で迷われてる方は写真と実物だいぶ違いましたよ。

55 ：

マットブラックはモノによって凄く安っぽく見えるときと、高級に見えるときがあるから特に注意だな
2013のFUJIパレットはマットカラーとメタリックカラーがあるんだが
マットカラーの方が2ランク位安いモデルみたいに見えてしまう
キャノンデールもバッドボーイは格好良いマットで成功例に見えるが
CAAD8-6のマットカラーはクリア塗装のCAADより安っぽく見えてしまった

56 ：

>>44
片道15kmの通勤と街乗りメインなら候補のなかで好きなのを買って
しばらくして走ることが楽しくなったらロード購入を検討した方が良いよ

57 ：

片道15kmを毎日って結構な距離なので
コンフォート系のアップライトなドロップハンドル機種を薦める

58 ：

タキオンって130mmじゃなかったのか

59 ：

8万まで出せるならロードもギリギリ買えるけど
今の用途ならR3（候補にはないけどねｗ）で半額近くまで抑えて
趣味として走るようなら1〜2年後に8万といわずもっとだしてロード

60 ：

>>58
確か旧い機種はMTBぽくて去年あたりからえらくオンロードに方向転換したんじゃなかったっけ

61 ：

44です
みなさんありがとうございます
候補にでたやつを店で見て買いますわ
乗り慣れてきてロードがほしくなったらロードを買おうと思います

62 ：

>>61
歳いくつか知らないけど、片道15kmは自転車で通うには正直キツイよ
向かい風や暑さ寒さで15kmは相当体力奪われるのを覚悟した方がいい。
ここは自転車好き多いから普通にスポーツ車勧めるけど
最低限電動アシストにした方が仕事に支障でにくいと思う。
俺としては片道15kmなら原付を勧めるよ。

63 ：

平地主体なら15kmは運動としては理想的な距離ではあるんだよな
晴れの日のみで片道40分を2回毎日運動したら30代の体力維持には丁度いい

64 ：

ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/sptokka009/
紹介されているこれいいな
海苔味はクロモリらしさがあると思っていいの？
評判のいいレスモをドロップ化するより最初っからこっちの方がいい気がしてきた

65 ：

クロスバイク初心者です。
【予算】5〜6万円
【使用目的】街乗り、休日は遠出したいです。
【走行距離】街乗りは数km、遠出は片道15km程
【走行場所】舗装路が主、勾配、砂利道多少
【好み】赤、緑、マットブラック、ゴールド
【メンテナンス】パンク修理はやった事あります。
【天候】晴天、曇り空が主
【購入候補】bianchi、GIANT
【その他】女性。166cm。相棒はwieierのクロスバイクに乗っています。通勤に毎日片道10km走っています。
----

66 ：

>>64
クロモリらしさ（というか細いフレームらしさ）をいかしてスピードよりも乗りやすさ快適さを重視したタイプだな
この価格帯でクロモリらしいバイク欲しいならお買い得だと思う
硬くても構わないから予算5万以下でレーシーなスピードモデルが欲しいならハイパードライブ500とか
ttp://www.cypara.com/shopdetail/020004000956/

67 ：

>>65
ビアンキ　カメレオンテ2　ALU
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte2/
32Cで砂利道にも対応できるスピードバイクでMTBコンポなので登坂にも対応しやすい
GIANT　RX3W
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_RX3W.html
軽くて28Cと丁度良い太さのタイヤでバランスが良いRX3の女性向けモデル
GIANT　WANDER 0
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/WANDER0.html
RX3よりも太目のタイヤで悪路対応性を重視したSEEKの女性向けバージョン
ルイガノ　LGS-RSR4
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479813/
鮮やかなカラーにホワイトタイヤで見た目が華やか
前傾姿勢の強いフラットバーロードで軽量だがタイヤは25Cとやや細め
オーパス　ベラドンナ
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00330086
カナダブランドの女性専用モデルのエントリースピードクロスバイク
ジェイミス　コーダスポーツ ファンム
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
乗りやすさ重視のクロモリスピードバイク

68 ：

【予算】本体以外も込みで10万円以内
【使用目的】通学に主に使用します。街乗りや遠出にも頻繁に利用すると思います。
【走行距離】通学自体は片道2キロ圏内
【走行場所】市街地ですが、舗装路でも悪路と言える場所や、段差がちょくちょくあります。住んでいる付近に坂が多いため、街乗りや遠出の際には坂を上り下りしなければなりません。
【好み】ジャイアントのように大きくロゴの入ったものや、カラフルなものはあまり好きではありません。
カラーリングはブラック×レッドの組み合わせに強い拘りがあるので、もしご存知の車種があれば教えて欲しいです。

69 ：

【メンテナンス】知識はないですが、購入後はなるべく自分でやりたいです。
【天候】雨の日にはあまり乗りたくないですが、よく雨の降る地域ですのでやむなく乗る場合もあると思います。
【購入候補】29ERMTBですが、トレックのマーリンを候補に考えています。
【その他】身長176、体重は65〜70程度だと思います。足腰は強い方だと思います。
砂利道などを走る予定はないので、MTBよりもクロスの方が目的にはあっているのかな、とは思いますがなかなか気に入ったものがみつかりません。MTBでも快適に街乗りや通学は可能なのでしょうか？また、条件にあうような車種はご存知ないでしょうか。

70 ：

>>68-69
＞住んでいる付近に坂が多い
登り坂では、重い車体・回すのが大変な重いタイヤ・サスペンションはかなりパワーロスになるので
MTBなら13kg以下・細めのセミスリックタイヤ・ロックアウト機構のあるサスペンションは欲しい
Marlinはロックアウト機構はあるけど14.8kgもある車重で重いセミブロックタイヤで坂を登るのは大変かと
同じトレックならまだ700×38Cタイヤの8.3DS（13.6kg）の方が向いていると思う
◎トレック　8.3DS
ttp://www.bike-plus.com/lineup/trek_83ds.html
◎メリダ　マッツ TFS 500-D
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00370253
12.8kgの軽さと、手元でロックアウト切り替えできるサス
◎プログレッシブ　MTX-1100
ttp://www.sh-cycle.com/list/PROGRESSIVE/MTX-1100/index.html
＞カラーリングはブラック×レッドの組み合わせに強い拘りがある
正直性能的にはあまりお薦めできないのだが、黒×赤ってこんな感じかな？と
一応12.8kgと軽めな車体で、MTBのフレームにスリックタイヤを履かせた変り種
◎パナソニック　ハリヤ
ttps://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=642
登坂重視なら電動も視野に、サスがあっても登坂が苦でないのは大きい
（ただし予算内だとフレームサイズ440mmしかないのが難点）

71 ：

>>68-69
ブラック×レッドのカラーの外見のバイクを集めてみた
※サス無し
*ウィリエール　バッサーノ　ウィークエンド
ttp://s-up.info/uploads/201201061681.jpg
*スコット　メトリックス20
ttp://s-up.info/uploads/201201061682.jpg
*スペシャライズド　シラス　スポーツ
ttp://s-up.info/uploads/201201061683.jpg
*GT　タキオン4.0（2012）
ttp://s-up.info/uploads/201201061684.jpg
※サス付き
*GT　カラコラム3.0（2012）
ttp://s-up.info/uploads/201201061685.jpg
*トレック　マリーン
ttp://s-up.info/uploads/201201061686.jpg

72 ：

ウィリエールのフラバロードかっけえなあ

73 ：

中二病っぽいカラーリングだと思うけど

74 ：

>>68
スペシャライズド　ハードロック スポーツディスクも黒赤カラーだな
ttp://cytod.com/site2011/wp-content/uploads/2012/07/Specialized_2013_hardrock.jpg

75 ：

アメリカメーカーのラインの入れ方に共通モチーフが見られるな
黒いボディに┏━(メーカー名ロゴ)━┓こういうコの字型の赤いラインが入る

76 ：

>>68
そういやESCAPE　RX3の黒も赤ラインがはいっていて
2011年はRX２に黒があるのに白ラインが気にくわなくて
RX3の黒に赤ラインを買った奴いたな。（で、Tiagaraコンポに改造したらしい。）
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053
2013年も黒に赤だね。

77 ：

>>68
あ　Gaintはだめなのか　スマソ＾＾；

78 ：

派手なでかいロゴが駄目みたいだから機種によってはSEEK1とか
GIANTでもロゴがあんま主張してないのあるよね（主にMTB系）

79 ：

>>78
あとTRADISTなんかもロゴがオシャレに目立たなくなってるね。
それからR3も中抜きっていうのか文字が線で書かれてて
かなり近づかないとGIANTって書いてあるのがわからない。
（このあたり、やっぱり街乗りバイクはやっぱり考えられてるね。）

80 ：

赤黒が厨二カラーってよく言われてるけど
何か由来があるの？単純に色のイメージ？

81 ：

＞よく言われてるけど
ここが既に「お前の中ではそうなんだろう」状態
別に誰も言ってない

82 ：

そう？結構そんなレス見かけるような気がしたんだけどな

83 ：

街乗りだけなんですけど、小雨くらいの時も乗る場合は
ディスクブレーキのほうがオススメでしょうか。
MTBなら4、5万円くらいでもディスクブレーキだったりしますが
クロスだともうちょい上の価格でないとディスクブレーキよりＶブレーキが多いですね。
スピードは出さないけど多少濡れてる時でもガッチリブレーキをきかせたいな、と思っているのです。

84 ：

>>83
安定してるのはディスクだな
GT　トラフィック3.0　　39,375円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/traffic3_2012/
メリダ Crossway Breeze TFS 200MD　　45,814円
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/13md-033/
シュウィン 411-24　　48,510円
ttp://www.schwinn-jpn.com/12bikes/41124.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kahoo/by-00048.html
フェルト　QX75　　54,967円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/qx75/
プジョー　AU01　　56,227円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/au01/

85 ：

ビアンキ　メトロポリも
完全にコミューターだけど5万円で油圧ディスク
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/metropoli/

86 ：

>>76ｰ79
ジャイ厨ばっかり
>>83
街乗りの速度ならVでも問題ない
心配ならレインシューに交換

87 ：

【予算】　とりあえず10万前後
【使用目的】　通勤、街乗り（打ち合わせの移動）
【走行距離】　片道5〜15km
【走行場所】　都内
【好み】　特になし
【メンテナンス】　パンク修理、チェーンの汚れ落とし程度
【天候】　小雨まで乗る予定
【購入候補】　TREK DS8.4あたり見た目はスペシャライズド ハードロックが好み
【その他】　今まではロードに乗っていた。ロードだと雨や段差など気を使う場面が多いため、もう少し気楽に都内を走れるようにしたい。できるだけ軽量な車体希望。

88 ：

>>84 ロードに28C　- 32C タイヤ履くだけで十分

89 ：

>>70
機能面でのアドバイスありがとうございます。大変参考になります。
重量は坂道にも影響してくるんですね、当たり前かもしれませんが思いつきませんでした。
>>71
ありがとうございます！どうやって集めたのか不思議でたまりません。スペックや価格などを参考にしながら、絞ってみたいと思います。

90 ：

>>74
これもかっこいいですね！参考にさせていただきます。
>>76
いえいえ、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ちなみに自分は厨二デザイン好きですけどね。

91 ：

>>83 です。
>>84 >>85
やっぱディスクのほうが安定しますか。
フルフェンダー付けたいのでメトロポリがいいんですよ〜。
あれでもうちょっと軽ければなあ。
>>86
今乗ってるヤツもシマノのVブレーキなんですけど、もっとキッチリ効かせたいのです。
レインシューだと普段が、です。

92 ：

BR-M445って・・・今はAlivioまで油圧ディスクなのか

93 ：

都内で色んなメーカーのクロスバイク揃ってるお店ってどこですかね？
やっぱりハクセンでしょうか？

94 ：

厨二と言えばドッペル
http://www.doppelganger.jp/product/402/

95 ：

あんま初心者にR3みたいな硬いフレームを勧めるなよ

96 ：

フレームって硬い方がいいんでないの？
硬すぎると乗り心地に響くのかな

97 ：

なんかR3って剛性が無いって言われたり硬いって言われたり色々突っかかられるねぇ

98 ：

硬いと瞬発力あるけど疲れやすいね

99 ：

>>97
俺もよく分らんが自転車を評価する際の剛性が高いと硬いは意味が違うらしい

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