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2013年01月地理お国自慢26: 【古都】京都市をかたるスレその5【平安京】 (550) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【古都】京都市をかたるスレその5【平安京】 (550)

【古都】京都市をかたるスレその5【平安京】


1 :2012/10/03 〜 最終レス :2013/01/06

      ∧__∧
    ( ・ω・)   京都どす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
前スレ
【古都】京都市をかたるスレその4【平安京】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1332236872/

2 :
>>1
スレ立ておおきに。

3 :
>>1さん
おおきに。

4 :
山科居酒屋増えたな
大手の均一の店がないのもいい

5 :
【京都】IT時代に超アナログなストーカー女(42)を逮捕…延べ200通の手書きラブレターを無理やり渡す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349307597/

6 :
>>1
おおきに。
京も秋の気配やね。

7 :
交通麻痺の季節やね

8 :
でも紅葉は年々遅れてるよね

9 :
このままでは正月と紅葉が一緒になってしまうな。

10 :
新風館のハンズ来週月曜まで

11 :
【京都】「日本人も在日も一緒にコリア文化を楽しんでほしい」 韓国のグルメや文化、K−POPが楽しめる京都コリアフェスティバル★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349447486/

12 :
やたら埼玉が京都を嫌ってる……なんかしたか?
むしろ「らき☆すた」の件で京都に感謝してもろてもええのに。
237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:18:10.12 ID:jA/v/9u+

で、世界のレディーガガは当然ライブやったよね、京都で?
都会を希望する人はみんな、京都のような糞田舎じゃなくて
「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねwwwwwwwwwww
238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:18:55.59 ID:jA/v/9u+
で、京都でサッカー日本代表戦はまだかな♪
京都は糞田舎だから無理か
で、京都ガールズコレクションはまだかな♪
京都は糞田舎だから無理か
245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 00:57:02.02 ID:7RLoJolO
「田舎」という言葉に相当コンプレックスがあるようですね、京都人は

13 :
もういいって、埼玉の話は。
ネタスレに何の意味があんねん。
逆に>>12は煽りになってるぞ。

14 :
サッカーやファッションショーがステイタスの玉作なんてほっとけよ。
我々のライバルはパリやローマであって国内にライバルはない。
埼玉にも小京都が多いらしいから、支部や下部組織みたいなもんだけど、
893組織でも末端のsラはあほすぎて上位組織に歯向かうこともあるんだろ。
関東では京都のものが溢れてて、しょっちゅう来れない貧乏人ほどヒステリーになる奴が居るのは確かな事実。


15 :
京にリニア 推進協再開 府、市、経済界 22年ぶり
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120904000133
総会で山田啓二知事は「40年前の計画に固執するのはおかしい。経済的に効果があるのは京都駅ルートだ」と訴え、
門川大作市長は「国土軸から離れると京都は一地方都市になり、日本にとって損失だ」と強調した。
府商工会議所連合会の立石義雄会長も「リニア駅のあるなしは京都の次世代の発展を決定づける」と述べた。

16 :
これよ。京都にだけはこう言う田舎臭い主張、やめて欲しい。
JRマクレヴは、東海大地震に備えて、
東京大阪を別ルートでなるべく直線でつなぐ。
本当は名古屋も長野もすっとばしたいんだ。
名古屋から西へほぼまっすぐに伸ばしたら、
京都なんか通らない。
長野のクソ田舎じみた主張もけっきょくひっこめた。
もともとルートにすら入っていない京都が何言っても
まったく無駄だ。
本当に恥ずかしい真似はやめてくれ。

17 :
心配せんでも、リニアは京都駅ルートになるて。

18 :
>>16は昔の京都が守れないなら消えた方がいいという考えか
自分の周りさえ変わらなければいいと考える人なんだろうね
自分は京都が将来も、いろんなRやものを生み出す触媒となる町であってほしいと思ってる

19 :
京都は蓄積されたものが多いというすばらしさはあるけど、古いものを守ろうとするあまり、
もしかすると、次代にどうやってつなげるかという観点を軽視する人も多いんじゃないか
常に湧き出すものがあってこその「都市」なのに

20 :
京都を避けるルートなんか考えられないね、客を乗せてこそのリニアだろ
経済原則を無視した計画なんてありえない、京都に一体どれくらいの人が訪れてるか知ってるのか?

21 :
>>19
なにを言っているのかよくわからないけど、
それは19が常に湧き出すように京都が見えていないだけではないの?
京都が守ろうとしているものは古いものじゃなくて、精神性ですよ。
古いとか新しいとか、そんなものじゃない。

22 :
>>759
湖西ルートが絶対良いというつもりはないが
京都駅南側の都市高速は新幹線を2階建にしてもいける高さだから景観問題ならクリアできると思う

23 :
>>22はスレ違い。すみません

24 :
>>21
今の京都は湧き出してるという認識ですよ。都市は住人の精神性だけで成り立つわけじゃないです。
あらゆる面が相互に関わって都市を形作ってると思います。
精神性は大切にしてリニアを通せばいいのではないでしょうか。

25 :
特別リニアが欲しい訳でもないが
京都で生活する分には特に反対する理由もないし
まああってもいいのだが
リニアが通るのもさるものながらそれを理由付けにして再開発できることが大きいだろう

26 :
再開発は府市の予算の余裕次第だろうな

27 :
京都が小さな村やテーマパークならともかく、都市としてなりたつためには
経済的、文化的などなんらかの求心性が必要。政治的な核にはなりえないのだから
精神性は京都が守るのではなく、京都に住んでる人が受け継いでいくもの
今は新幹線がすべて停車という交通アクセスでは国内のベストポジションだけど、
リニアが通らなければそうではなくなる。新幹線の本数も減る。
企業の本社などを首都に移さず京都に残しておくための逆風になることは間違いない

28 :
いくら京都が声高に叫んでも、
元々ルートにないし経済原則から考えてもあり得ない。
「なら追加分の数兆、お払いいただけますか?」と
言われたら黙るしかない。
元々通過するしかない長野が、自分だけ三駅作れと
無茶な要求した。なら゛数兆円増えても、長野迂回する
山梨ルートでやる!とつっぱねたんだ。
「京都を無視できるはずがない」と言う発想は夜郎自大。
JRマグレヴの目的は、平日のドル箱である
東京⇔大阪間で飛行機に対抗するためだ。それと東海道線の迂回ルート。
もう出来もしない主張やめて、
奈良駅と京都駅間の特別快速増やすとか
現実的なことを考えるべきだ。

29 :
>>16>>28は同じ人?リニアの京都誘致に反対する理由が違うけど。
精神性ゆえに反対してみたり、経済原則に照らして反対してみたり。
リニアの誘致によって崩れてしまう脆い京都の精神性であれば、本当に守るべきなのかと思ってしまう
京都は何度も焼けて、戦乱をくぐり抜けて再建されてきたのだろう?

30 :
>>28
京都が奈良より遠回りという先入観や、京都は観光客が多数派というイメージを持っているのだろう。
地図で京都駅と奈良ルート、名古屋駅と新大阪駅の位置関係を一度見てほしい。
また、京都駅の観光目的と仕事目的の旅客数を比べてみてはどうだろうか。
「特別快速増やす」というところから、東海か関東の人だろうか。今の関西に慣れ親しんだ人ではないように見える。

31 :
>>29
精神性云々は自分だ。
リニアについてはどうでもいい。2chで語ったこともない。
2045年だぜ?名古屋大阪間完成が。
その頃にはリニア自体がいらなさすぎるわ。原発と一緒。
昔妄想した未来の技術って奴になってるよ。

32 :
>>31
精神性云々は>>21だった。勘違いしてすまない。
リニアは知ってる通りJRがもうすぐ東名間で作り出す。仮に高速鉄道という技術がいらないとして
できたばかりのリニアを不要と捨てるだろうか?さらに古く、改修が必要な新幹線を捨てるのが先だろう
交通網から外れて衰退しなかった都市は歴史上少ないと思う。
2045年は自分が生きていなくてもすぐ先で、それ以前から影響は出てくる。先読みは当然あるから。
>>16が名古屋から西へほぼまっすぐに伸ばしたら、京都なんか通らない。
と書いていた件で、京都は通らないが、園部より北を通ると思う。文脈が通じないから誤った先入観だと思う。

33 :
>>32
32の言っていることも、わかるよ。
ちゃぶ台返しに動いているおっちゃん達の、
懸念も大体そんな感じなんだろうなってことも。
しかし、交通網とは言うが、新幹線とかリニアは人の移動のみだろう?
陸運はむしろ京都に南部はものすごく整ってきている。西の中心といってもいいくらいに。
まあ、京都はもともと陸路の中心ではあったけどね。
なので単純に交通網云々で経済発展がーというのもちょっとどうかとは思うんだよね。
でもこのまま奈良に通しても無駄にしかならないのは確実だけど。
あとリニアね、あれ、絶対に後から健康被害の問題が出ると思うよw

34 :
>>33
健康被害の問題は出た時にリニアの運行を止めればいいと思います。
それがリニア京都誘致に反対する主要な理由なのではありませんか。
主張が同じ感じなのはおっちゃんの受け売りだから。
陸運というのは物流でしょう。車のジャンクションや物流拠点が人の集う都市の中核として
成り立っている例は日本社会では少ないと思う。
都市は人が集まってこそ都市だし、人の遠距離移動には日本では鉄道が大きな役割を果たしている。
だからリニアは欠かせない要素だと考えます。

35 :
まぁまぁ、自分としてはどうでもいいので
必要だと思う人が人がいるならよろしいんちゃいますか、という感じだけれども。
実際問題どうかねぇ、JRが心変わりするとは思えないけど。
ひっくり返すには切り札が京都に戻ってこないと難しいかもね。

36 :
誘致は良いけれど、失敗して力の無さを露呈するだけ、京都の恥になることを心配する人もいるかもしれない
でも誘致できないということは京都がそこまで重要な都市ではないわけだから、
誘致しなくても日本の他の地方とともに早晩衰退するのだろう。
リニア誘致で揉め事を起こさなかった、という名誉(そういう名誉があるなら)とともに京都が観光だけの小さな町になるぐらいなら
紆余曲折があってもリニアの誘致はするべきと考えます。
>>35の言う通りJRが損をしないことや、日本全体にとって合理的な誘致であることは必要だと思いますが。
次の機会があれば、それに注力するべきという考えもあるだろうけれど、
東海道新幹線のリニア化ぐらいしかないでしょう。しかし
線形として中央リニアの速さに劣るので日本のメインルートにならないし、
リニア開業後に部分運休や徐行をしながら大改修をする予定になってる。
現段階では次はないと思います。

37 :
【教育】私立大女子学生「留学したいけどお金がかかるので両親に言えない」…学費無償化の早期実現を訴え、学生がデモ・京都
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349684546/

38 :
話は飛ぶが、京大やっぱすごいな。
近づけもしない大学だけど、
なんか京大がやらかしてくれると、無関係だけど嬉しくなる。
玄武町からノーベル学者が出るのはいつのことやろ……


39 :
皇室との濃厚な関係。
京都企業の凄さ。
大学、学術の凄さ。
1000万人の信徒を有する本願寺をはじめとする総本山の集中。
これらを考えると、結果的にリニアを京都駅に通すことになるのはわかりきったこと。

40 :
Rは大河ドラマにもならないんだからいいだろ>>38
北山の向こうの大学には先を越されてるが。

41 :
Rはマイマイおるやん。
うちは吹田明日香って、誰も知らんorz

42 :
リニアやけど、名古屋−大阪間の他に、大阪−新潟−東京のルートで京都を通す
東海道線(新幹線)、中央線(リニア)、日本海線(リニア)の3つあると安心
JR西日本独自でリニア作ってくれないかなぁ

43 :
山中教授おめでとうございます。

44 :
京都のノーベル賞受賞者は、山中教授で6人目かな。


45 :
>>42
>>16>>28と同じ人?矛盾してるのだが単にリニアが嫌いなだけ?
もうちょっと地図を見た方がいいと思う。もうすぐ着工の中央リニアの後は100年はないだろう。
新幹線もリニアができたら本数が減って、さらに数年以上の改修で部分運休と徐行。
だからリニア誘致は今しかない。

46 :
>>28に反論
>元々ルートにない
名阪間のルートは、40年前に特に比較検討もなくあいまいな経緯で決まったところが問題の起点。
>経済原則から考えて
経済的効果はおそらく京都の方が大きい。
>追加分の数兆
名阪間の工費は約3兆。三重の亀山を通るルートでも少し伸びたとしても距離で1割も増えない。
>飛行機に対抗
現状計画の奈良ルートは南に大回りで最短距離ではない。

47 :
リニア、誘致して来てくるならそれにこしたことはない。
しかしやるだけ無駄で、恥をかく。
JRにしてみれば、すでに奈良と発表してしまって、
誘致に応じて変えたらどうなる?
奈良が激怒するだけじゃない。JR東海は
誘致運動すればなんでもOKと思われる。
「一番要求のキツい」ことで有名な
あの長野を黙らせたJR東海が、なぜ京都ルートに
今更かえると思う? 役所より役所臭いあの会社が。
一度仕事してみるとよく判る。つか、社員おらんか?
たとえば谷垣氏あたりが首相になり、
かつ京都府が名神間総工費を半額負担しる!とか言い出せば可能性あり。
さもないと反対運動失敗して、長野その他の田舎と同じ恥をかく。

48 :
こうなったらリニアよりも新幹線早よすればええんやろ?

49 :
>>47
誘致してもしなくてもリニアが来なければ、どのみち他の田舎とともに京都は衰退するわけだから恥は関係ない。
それに、既に誘致を表明してるから今から止めても状況は変わらない。
「たとえばー可能性あり」としてるけどそれは47の推測でしょう。工費が2倍になるわけでもないし。
JR東海は国の計画に従って作ってるので、国が動けばJRも動く。47によればJRより国の方が動かしやすいようなので。
失敗した時の何を恐れているのでしょうか。47の人間関係でしょうか。
>>48
今はリニアが150km/hほど速くて、仮に同じになってもリニアのルートの方が短いので早くはならないです。

50 :
また大●百科で京都叩き炎上

1998 :名無しさん:2012/10/09(火) 17:06:49 ID:B7NjzSgw0 今現在、京大に勤務している大阪人が受賞しただけの事です。
もともとiPS細胞の開発に成功したのは、奈良先端科学技術大学院大学の時です。
開発成功してから京大が誘致したのだから、ネコババのようなもの。

51 :
2005 名前:名無しさん 投稿日: 2012/10/09(火) 18:36:05 ID:rtmw8wcs0
そもそも京都連呼してる奴が一々反応し始めた
わけで。
今までの反論にも都合の悪いものには
全部スルー
一人で暴れて意味の分からないこと
喚き散らしてるだけだし

52 :
大●百科掲示板は京都に対して異常なほど反応する。

53 :
大●百科の基地外
2011 :名無しさん:2012/10/09(火) 19:09:03 ID:B7NjzSgw0
京大と達成はなんの関係もありません。
予算がつくかどうかが研究の継続のポイントですから、予算がつくなら
山中教授の研究場所が奈良からどこに移転していようが同じ成果を
達成していました。

54 :
ちなみに、大●百科で京都wぽ叩いている名無しは全部よっさんです。

55 :
JRマグレヴ来なくても、京都は衰退しないと思う。
結局日本人、わけても関西人のアイデンティティの源泉は京都だ。
もっと言うと、京都文化受け入れた連中こそが、
日本人だ。
大阪モンかて、送り火とか祇園さんとか喜んでくるし、
墓が京都の奴ほどWASPぶってる。
京都のことボロカス言う関東人に
「京都と関東は民族違うから」と言うと激怒しやがる。

マグレヴが奈良とおっても、京都観光が収入源なんだから、
JR東海攻めて有利な条件引き出せばいい。
拒否すれば、京都町衆あげて、JR東海のツアー拒否、
西日本OKとかにしたら、あのクソ役所は慌てる。
そうだな……ダメ覚悟で誘致、ならいい。
マグレヴ来ないと京都が亡びますだお代官様!ではなく。
京都無視するんやったら、こちらもJRはん無視したかてよろしな?
てな感じで。
そこらは戦略。京都が信州とかと同じ目で見られるのが、たまらなく嫌。

56 :

大●百科は京都嫌いが多い。

57 :
>>50
京大のほうがなにかと有利だと思ったから、
山中教授が自由意志で移籍したわけで、
なにを横から起源主張をしているのやら。
なんなのあの微妙な起源主張で支えられるアイデンティティって。
東大阪のおっさんが取ったわーいでいいんじゃないの?

58 :
>>54
>ちなみに、大●百科で京都wぽ叩いている名無しは全部よっさんです。
よっさんは大阪人か?

59 :
>>58
実は反大阪の千葉ニート

60 :
>>55
>マグレヴが奈良とおっても、京都観光が収入源なんだから、JR東海攻めて有利な条件引き出せばいい。


>あの長野を黙らせたJR東海が、なぜ京都ルートに今更かえると思う? 役所より役所臭いあの会社が。
京都観光を妨げたら観光業界が被害を受けるだけ。率先してリニア誘致をしてるのに。まさに誰得
JR東海系列の旅行会社には大きいかもしれないが、グループ全体にとっては小さいんだよ
新幹線京都駅の利用数自体がビジネス>観光

61 :
対立さそうとしてるの劣等民族東京人だろどうせ
そんなんじゃノーベル賞とれねーわ

62 :
大●百科の京都叩きテンション上がってきた。

63 :
>>39
経済性だけで測ると京都は札仙広福また神戸と大差ないが、
京都には大阪や名古屋が逆立ちしても勝てないものがあるからな。

世界遺産の街並みとミシュラン三ツ星店数、世界的な観光都市としての役割。
国立京都迎賓館と各国貴賓をもてなす接遇の場としての役割。
日本一のノーベル賞製造大学、国立国際会議場と西日本最大の学研都市としての役割。
法整備されていないが、有事において京都御所が果たす役割もあるだろう。

64 :
大●百科の大京都コンプ祭は一見の価値あり。

65 :
2080 :よっさん ◆XxkTNAUYOc:2012/10/10(水) 00:47:44 ID:akdQ8B5o0
ID:h1xyjspg0は哀れな人ですね。
本人は京都の為を思っての書き込みなのでしょうが、逆に京都の品格を貶めている。
しかし本人は、まったくそれに気がつかない。
ひょっとするとID:h1xyjspg0は、京都の品格を貶めたい工作員なのかもしれない。


66 :
2082 :名無しさん:2012/10/10(水) 01:07:04 ID:B7NjzSgw0
どうみても近畿を渡り歩いた大阪人の研究者が受賞したのに、京都人は京都の受賞にしたいようですね。
京都は早速、府特別栄誉賞だけでなく、市が名誉市民認定を検討している。
おそらくこれからあれこれ理由をつけて京都への転居工作をかけてくるよ。

67 :
あそこのやつらはなんでもコンプだから、
もうどうでもいいや。

68 :
大阪だって神戸だって奈良だって、
関西人の、いや畿内民族としてのアイデンティティの源泉は
京都だって知ってるさ。
よほど無教養なディープオオサカンや、
東京憧れるド田舎モンは別として。
大阪の経済界だと、国立の阪大出ている人よりね
ドーヤン、リッチャンのほうが威張ってたりする。
歴史的な古さよりも、成立経緯から見て
大阪も堺も神戸も、近世初期京都の分家だし、
名門家系ほどその意識が強い。
が、奈良はちと違うな。
まあ京大、受けることすら出なかったけど、
ノーベル賞とるとなんか嬉しい。
それが関西人。

69 :
まあ激しい誘致しなくてもすんなりリニア通るなら
それにこしたことはない。
♪栄いやます日ノ本の、世間の金が流〜れこむ
 ひかり〜のぞみ〜リニアの都
 いけずの都〜わが京都!

70 :
>>68 残念ながら神戸は新興都市でルーツは中国・四国・九州人が多い。

71 :
>>69 京都は天皇さんの都だが、大阪人は太閤さんを崇めている。
 東京は徳川家康だろう。

72 :
2147 名前:名無しさん 投稿日: 2012/10/10(水) 15:00:52
ID:RKn0BwLs0 ID:T0/MSuIw0
ID:h1xyjspg0
この二匹、2人で示し合わせて大阪百科を荒らす目的で来てる感じですね。
某掲示板の京都スレで案山子さんと言い合ってた連中かな?

73 :
295 名前:名無しさん 投稿日: 2012/10/10(水) 16:35:38 ID:9/iOb5lY0 素直に栄光を称えられないID:HOb95c9s0氏は人間性を疑いますね。
日本という国、関西という地方から素晴らしい学者が現れた。
それで済むはずなのに、関西というエリアの中でやれ大阪だやれ京都だ・・・
はっきり言って目ざわりでしかないです。

74 :
衣食足りて礼節を知るじゃないけど、
アイデンティティや理念は物事の決め手にはなっても、支える土台にはならない
オリンピックを理念や意義だけでは誘致開催できないことと同じ

75 :
>案山子さん
爆笑wwwあの基地外か。

76 :
京都「忍術」学園の学際に
竹達あずにゃん来るのか……

77 :
数ヶ月ぶりに来たけどこのスレって前からこんなくっさい奴ばっかりだったっけ?

>>76
亀岡だとちょっと行く気にならないんだよなあ

78 :
>数ヶ月ぶりに来たけど
なんだ、中野区民か。

79 :
山田木材なきあとの亀岡は、京都学園ぐらいしかないので
行きたいけど……ど、どうやって行ったらいい?

80 :
なんで北区だけ方角+区なんだろうな。
北山区とか北京区(ペキンになるか)でもいいのにな。
北区なんてどこにでもあるからややこしいわ。

81 :
あ、南区も方角だけか。

82 :
田辺移る前のドーヤンの慰撫祭はひどかったな。
聞いたこともないロックバンドとか。
来年は綾瀬はるかとオダギリジョー来るのかなあ………

83 :
某大●百科の京都ネガキャンはひどいね

84 :
【サッカー】京都のサッカースタジアム建設地、亀岡市、京都市、城陽市の中から年内にも決定へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350060680/

85 :
http://www.youtube.com/watch?v=fS3gtboDJ4Y&sns=tw

正調ドーヤン校歌。高らかにうたおう!

86 :
>84
亀岡って丹波(兵庫)では?
京都なの?
と思うなぁ
京都市出身としては。

87 :
ドーヤンが関西ラグビーリーグで勝っていたな。リッチャンより強いのか。

88 :
>>86
なんで兵庫?
丹波国の中心が亀山、現在の亀岡だよ。

89 :
丹波が京都と兵庫に分かれているのは、
もにょもにょするよな。
どっちかに統合せんかい。

90 :
>>89
京都では口丹、中丹、丹後ときちんと区分けしているので、実際には京都。

91 :
「京丹後」ってヘンな名前だよな。丹後市でいい。
京田辺もおかしい。山城田辺だろ普通。


92 :
大阪の能勢・豊能町民も買い物は亀岡まで出かけるらしい。

93 :
え?そうなの?
スーパーとか日用品とかなのかね…

94 :
京の字は首都や首都経験都市しか使えないはず。
京田辺、京丹後は明らかにおかしい。
そんなに京都になりたいなら京都府全部合併して京都市にすればいい。
京都府全部でも横浜市より人口は少ないし、面積も北京市(四国と同じくらい)や重慶市(北海道と同じくらい)より狭いから無問題。

95 :
○○京だったら首都って意味合いなんだろうけどね。

96 :
自治体の面積や人口よりも都市圏人口や人口集中地区の面積などのほうが実態に即していると思うが
京都は現代でも日本第4の規模の都市圏の中心だ
阪神とまとめられることもあるが並べられているだけで
京都・大阪・神戸はそれぞれが都市圏を持っている
一方横浜は…

97 :
昼夜間人口比率が大きな指標だね。
関東地方の大都市でこれが100を超えているのは東京区部だけで、横浜市、川崎市、
相模原市、千葉市、さいたま市は慢性的に100を下回っている。川崎市や相模原市
に至っては、90もないというのが実態だ。
一方、近畿の大都市で100を下回っているのは堺市だけで、京都市・大阪市・神戸市
は常に100を超えている。

98 :
>○○京だったら
花紀京、とか?

99 :
子供のころ、一人称なんやった?
僕、うち、言うてた思うけど、先輩(下京区)は「わい」やったと言うし。
みなもと太郎の漫画でも、京都の番頭は「わい」言うとんな。

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