別離 A Separation

1 ：2012/01/25 〜 最終レス ：2013/01/03

日本語公式サイト
http://www.betsuri.com

2 ：

アカデミー賞外国語映画賞期待

3 ：

イランけど最有力候補

4 ：

あ

5 ：

？

6 ：

受賞ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

7 ：

批評家が選んだベストはこれだった

8 ：

町山が絶賛

9 ：

4月7日公開

10 ：

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9　バイバイ
>>11　跪け、虫ケラ
>>12　毒にも薬にもならねェ
>>13　ブチ壊す
>>14　死刑
>>15　記憶にございません
>>16-1001　頭の悪いコメンテーターどもよ

11 ：

観に行きます

12 ：

今日、観に行きます。
楽しみだな〜

13 ：

車に撥ねられた慰謝料としてもらえば良かったのでは？

14 ：

見に行った方、どうでした？
あと、混んでました？

15 ：

>>14
好みによるが、素晴らしいと言っていいと思う
休日は満席確定　

16 ：

彼女が消えた浜辺が良かったから
かなり期待してる〜来週観に行く

17 ：

東京だとル・シネマの単館上映？
混んでるの嫌だから平日夜に行くかなぁ

18 ：

なくなったといっていた、お金が気になる。

19 ：

俺も。あれなんなんだろうな

20 ：

>>19
冒頭の嫁が家からでていくシーン思い出せ

21 ：

昨日見てきたけどこれアカデミー賞の外国語映画賞どころか作品賞クラスの出来じゃね？
別離っていうタイトルから単純に夫婦離婚モノかと思ってたけどそんな簡単なモノじゃなかった
夫婦、親子、宗教、経済、法律、良心、保身…あらゆる人間社会の要素を2時間のドラマにまとめ上げてる
演出がめちゃくちゃリアルだし役者の演技も子役含めてみんな上手い
結末〜エンドロールも余韻を残す感じがあって最後の10分くらいずっと泣いてしまった
こんないい映画がごく一部の映画館でしか上映されないなんてもったいないとしか言いようがない

22 ：

>>21
イラン映画ということが障害になったのかもね。
脚本賞はノミネートに終わってるし。

23 ：

約80万ドルの予算でこんなすごい映画が撮れるなら
お金のない日本映画だってやればできるんじゃないかという淡い期待も…
同じ監督の『彼女が消えた浜辺』も名作らしいしこの人マジで天才なのかも

24 ：

この作品は見た人はみんな「こんな凄い映画なのか」みたいに言うけどとにかく知名度がタリンねｗ
口コミで広まれば良いんだけどね　2chの伸びも全然悪いし。

25 ：

現時点では東京、大阪、福岡でしか上映してないからしゃーない
うちの地元なんか６月上映開始だし…
http://www.betsuri.com/theater/

26 ：

>>20
うわっ、その件やっと分かった。こりゃ序盤から何一つ見逃せなかったな。
もう一回見に行こうかな。

27 ：

>>20
おおおお気づいてなかった。
もう一つ、見落としたと思うんだけど、
妻は夫が何を受け入れてくれたら離婚しないと言っていたの？

28 ：

>>26>>27
あのシーンてすごく大事だと思う。
あれが無いと、後々の家政婦さんの葛藤が全部説得力なくなるもの。
序盤にこういう伏線がたくさんあるからこの映画は、（良い意味で）困る…。

29 ：

でも気づかない場合はミステリ度増して、それも悪くない気がしてきた。

30 ：

27日から川崎チネチッタでも公開
今日はバトルシップ観てきたけど、来週観に行く
(´･ω･`)

31 ：

この映画はガチで傑作
オススメいたします
法廷モノなのかな

32 ：

お手伝いさんが奥さんに打ち明けて「払わないで」という所とか
最後の示談時に、コーランに誓えず、
夫に打ち明けてバタバタしてるシーンや娘同士が見詰め合ってるシーンで
ずっと映画館が笑いの渦に包まれてたんだが、何処もそんな感じだった？
それとも大阪人がバカばっかりなのか？

33 ：

そのシーンで笑ってる人なんかいなかったよ・・・
あそこで笑うなんて大阪人のツボがわかんない
ところで最後娘はどっちを選んだんだろうなぁ
私はなんとなく母親かなぁって思う

34 ：

父ちゃんのせいで嘘つかされたしな。
でもそれだけ思いやりのある子だから、祖父をおいていかない気もするんだ。
まあ、現実的なら母親のほうかな。

35 ：

答えを出さず観客の想像力をかきたて
なんとも重厚な余韻を残す秀逸なラストだったな…
あと爺さんが新聞買いに出たシーンの伏線演出とか上手いな

36 ：

父を選ぶ→まだ諦めたくない
母を選ぶ→離婚を受け入れる
って図式が先に匂わされててこのタイトルなら構造的に母一択だろjkって思ってたわ
あと父がしなくてはならなかった一番大事な決断を、あろうことか娘に委ねてしまって娘が無言で去った時点で
ああ、これもうダメなんだろうなぁ…と感じたしなぁ
娘頑張ったよ娘…

37 ：

売り切りのサーカスより難解なら２回は観ないと俺的にはきびしそうだ。

38 ：

売り切りw
両方観たが個人的にはサーカスの方が断然観るのが大変だったな
あちらは必要最小限の情報の断片から最大限文脈を読みとってく感じ
こっちは無数の情報の断片を繋ぎ合わせたりほどいたりしながら文脈を想像していく感じ
1回で全然理解できるつくりだけど、答えを観た上で色んな情報再確認するために2回目がみたくなる

39 ：

川崎に来るのを待って観に行ってきた
これは凄い作品だと思う
無駄が無い素晴らしいつくりだと思う

40 ：

ボタンの掛け違えと言うか、間が悪かったというか、誰の行動も責められないやるせなさ
警察の操作能力の低さが一番の問題のような・・・

41 ：

誰が悪いと言うことじゃなく、生きていれば誰もがぶち当たる壁を衝撃的に容赦なく描いてる感じだな
夫婦間、親子間の気持ちのすれ違いは決して絵空事ではないから
あと、お手伝いの娘がおじいちゃんの酸素で遊んでるのもリアルだった

42 ：

お手伝いさんの旦那は、ちょっと…
どいつもこいつも頑固すぎ、ちったあ妥協しろよと思いつつ、しゃあないのかなあ
>>40
流産が殺人になる法律が一番問題なのでは

43 ：

ひょっとしたら夫からのDVで流産する妻を守る目的で出来た法律かもしれん
社会的によくあることだから学校の先生も、あのお手伝いさんの子供に聞いたのかも？

44 ：

>>42
日本も状況によっては殺人になるでしょ？何ヶ月目か忘れたけど妊娠から
一定の時期を過ぎた胎児をRと殺人罪が適応されるはず。
ところで部屋のお金を盗んだのは誰なの？そこは解決してなかったような。
色々と伏線が散りばめられてたので2回目を観てみたい。

45 ：

娘は母親が家出る時に札束数えて持出すの見てたよね?
なのに父親には金の事は知らないて言ったのは母親かばってたんかな
イランて11歳だともう大人扱いなのかなぁ
セルフスタンドで娘に対応させた件とか、父親の嘘を娘に放り投げた件
そして最後の親権の決断まで…もう11歳なんだから自分で決断しろ!!て親心?

46 ：

あの時父親もいたじやん
何枚でもいいぞって母親に言ったけど、
これだけでいいって会話してたよ。

47 ：

>44
20見れ

48 ：

今日観てきたが良かった。
誰にでも起きうる出来事、誰にでもあり得る感情みたいなものだよな、
宗教はちょっと違うが。
でも妊婦が介護はやめておけよ…宗教上からも判りそうなものだろうに。
ラストの娘の決断は両親どちらにもつかず出ていく、
って選択肢もありそうって思ったのは俺だけか？

49 ：

11歳じゃそれは無理

50 ：

母親だと思う。

51 ：

これはぜひ観るべき映画

52 ：

今日観てきた
久しぶりにいい映画を観た
こういう映画を観たいんだよ

53 ：

まぁイラン人も日本人も本音と建前って同じな
アカデミー賞だから米国人も同じってことかｗ

54 ：

イスラム教というか「神の前での正しさ」が求められる点で日本人と同じにできないだろ
最後の和解しようとするシーンとか宗教的背景がなかったらリアリティに欠ける

55 ：

悪いことや嘘つくと、罰が当たるって日本人は理解しやすいんじゃないかな。未だに、過去の因果で悪いこと起こるって言われて怖くて印鑑とか壺買っちゃう人が多い国だし

56 ：

主役の奥さんきれいな女優だなｗ

57 ：

>>56
俺は娘のほうがいいな。監督の実の娘らしいね

58 ：

イランの映画はずい分前に深夜ＴＶで「運動靴と赤い金魚」を観てほのぼのしたのを思い出した
「彼女が消えた浜辺」もレンタルで観たいな
本作品の俳優さんが多く出演しているんだね
イランのこと知らなくても充分に楽しめたけれど
アラビア語はイラクの公用語だったんだ
これ一つとっても無知な自分であった…
判事役の人がダルビッシュの父にちょっと似ていたなぁ

59 ：

イラン映画始めて、簡易裁判のシステムが面白かった最近まで
戦争やってたと思えない繁栄、中流はみんな車持ってるのかな？

60 ：

>>54
日本だって「お天道様が見てる（だから悪い事しちゃダメだ）」って倫理観が昭和まではあったんだが・・・

61 ：

>>54
最後の和解場面、親類の長老や近所の世話役が集まって
料理出して手打ちをするって以前の日本社会にもあったねｗ

62 ：

>>60
そういう倫理観って宗教（外部的制約）というより良心（内部的制約）の問題じゃん
似てるようで全然違うよ

63 ：

>>62
宗教（外部的制約）と良心（内部的制約）ってそんなにきっちり分けられるもの？
宗教を捨てた途端、道にゴミ捨ててまわるとかなんだろうか？
おそるべし宗教ｗ

64 ：

今日見てきた
普通の人たちが、すれ違ったりちょっと勘違いしてたり
世話焼きすぎたりちょっと妥協がなかったりしたもんだから
話がこじれてしまったって感じだな(流産したんだから元の問題自体大きいが
お手伝いさんが階段上の住人からごみ出しを手伝った娘をかばってた辺りや
主人公の娘の先生がお手伝いさんの娘に夫婦仲を聞きだそうとした辺りが
ややこしいことになりそうな雰囲気出してたな

65 ：

（外部的制約）、（内部的制約）ってなんや？

66 ：

今やってた日テレのバラエティ。
辺見マリが、娘の目が潰れるかもって
言われで占い師に5億払ったってのきいて
あのお手伝いさんみたいに天罰怖れる人は日本にもおるなと思った

67 ：

子供のために国外に住みたい中流家族
イランはまだまだ不安定と感じたｗ

68 ：

>>65
気にするな

69 ：

父親が嘘を告白する一つ前のシーンに、ダーウィンの肖像画が家に飾ってあったけど、
この家族はイスラムの信仰を持っていない事を意味する訳？

70 ：

ママ色白で美人、娘色黒で残念、娘役はもっとママに
似たのにすべきだろと画面に出てくるたびに思ったｗ

71 ：

父親が逮捕された時に娘が母親呼んでごねたら
「だったら呼ぶんじゃないわよ!」て叱責されるとことか
両親とも結構娘を突け離す感じがリアルだった
あと和解の時に台所で家政婦が夫に真実を告白して狼狽するとことかも
コレ見応え度・完成度からいっても10年に1本でるかでないかの傑作であること間違いないしょｗ

72 ：

ストーリーのしっかりした映画だから何度も観れそうな良い映画だったね
他にもスカーフ巻いてるのと真実を述べる時にはコーランが必要以外は
日本と人間性の基本や諸々の感覚が変わらなくて
イラン人に親しみを感じられる部分も多かったね

73 ：

パンフなかなか良かった
【別離を理解するためのワンポイント】とか
イスラーム法・宗教的背景・現代イラン女性の立場なんか読み応えあった
でも裏面にある
この映画が【年少者映画審議会推薦作品（中高生向け）】てどうなん?!

74 ：

ラストもう少し娘の語りで希望を折り込んでもよかった。オープニングタイトルまでのくだりは最高

75 ：

>>73
渋谷のbunnkamuraで買ったパンフなんか広告にはキリンビールの広告があったぞw

76 ：

脚本よく出来てるな、オスカーはＷ・アレンか。見てないが、方向性が違うだろうから比べられないはず
奥さん美人、ぶっちゃけ剥ぎ取りたい。娘は向こうの方がカワイイ

77 ：

娘は監督の実娘って　町山さんのラジオかなんかで
聞いたような覚えがある

78 ：

イランの女性は外行く時いつもスカーフ巻くけど
髪の事で気にしなくていいし外出が楽なのかなｗ

79 ：

＞また11歳の子役は、実は監督の実の娘。
＞実際に父親役の俳優と１カ月間生活をともにし、実の親子の空気をつかんでいきました
ttp://www.focus-on-asia.com/entry/1256
去年福岡の映画祭で上映された際の舞台挨拶より
ちなみに答えてるのは判事役ババク・キャリミさん

80 ：

想像を絶する凄い傑作
観客は息もなく見守り、場内が点灯して出て行く顔はお通夜のようだった。
嫁さん凄い美人だな。

81 ：

イラン行ったことあるけど道路の渡り方がまんまアレで
歩行者は横断歩道も何にもないところを手で車を制止しながら渡るのが普通なんだよな
それでいて町中でも80キロくらい速度出してる車がバンバン走ってるんだから
恐ろしく交通事故が多くなるのは当然だよなあ

82 ：

ロングランしてほしい
3回目見たいんだけど、今月時間がとれない
ラストシーンとか見てて辛いんだけど、映画は凄く気持ちいい

83 ：

いや〜久々いい映画みちゃったな。
緊張感が凄すぎて二時間あっという間だった！しかしみんな演技上手いな

84 ：

結局イランてまだ裕福な層は国外脱出願望なんだｗ

85 ：

日本も似たような感じでしょ

86 ：

^^;

87 ：

ラストの娘はもちろんだけれど
二家族それぞれ、この先どのような人生を歩むのかとても気になる
おじいさんもかわいそうだったなぁ・・・
いつまでも余韻のある作品

88 ：

こういう重めの作品て普通一度観たら二度観ようとなかなか思わないが
この監督の作品は前作もだったが何度も観たくなる見応えがあるな

89 ：

赤毛の奥様の札束数えるのが慣れてるなーと

90 ：

早く日本でもBD出してくれ…確認したいことがいくつもあるのに何度も映画館行く暇がない

91 ：

次長課長の生活保護不正受給とかのニュース見て、「あなたの嘘で子供らに罰が当たるかもしれないのに怖くないの」と思ってしまったのは、この映画の影響だ

92 ：

映画は傑作だとして、これ見てイランにいい印象持つ人いるのだろうか？
最後まで見ると、妻の判断は正しかったと思わざるを得ない。
格差婚だったのかな？旦那融通きかなすぎ。

93 ：

イランの話としてってよりそこに生きる個人の人間の話として見たから、イランに対してはいいも悪いも特に印象は抱かなかったけどなぁ
逆にイランも日本も人間本質は変わんないんだなぁと思ったぐらいだが
登場人物個人に対しては思うこと多々あるが、イランに対してなんか悪い印象抱かせるような流れってあったっけ？

94 ：

当事者の意思のみで離婚できないとか、女が夫以外の男の下の介護しちゃいけないこととか
そういうイランの法律がめんどくせーなぁとは思った

95 ：

あRほど
日本の法律や風習も違う文化圏からみたらこういう風に不合理で奇異に見える部分があるんだろうなぁと思って気に留めてなかったわ

96 ：

>>94
緊急時は仕方ないことになってたじゃん
それに宗教の意味であって法律じゃないだろ

97 ：

>>96
もとはイスラム教の教えだろうけどそれが法律化しちゃってるんじゃなかったっけ？
イランは国家体制も法律も明らかに政教分離できてないでしょ

98 ：

>>96
家政婦が仕方なく機転をきかせただけだよ。
じゃなきゃ、かわりに男性を雇うなんて話しは出てこない。

99 ：

凄い絶賛の嵐だなー
そんなに良い映画だったの？
彼女が消えた〜観たけど最後が普通なオチだったからなー

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