モザイクウイルス病に関するスレですorz
泣く泣く処分する嘆きも(；´д⊂)
スレ立て主は詳しくありませんので、あってもいいかなと
落ちも覚悟の上です。
よく言えば立て逃げです。
>>1-4 は、よいこの植物ウイルス病入門等
>>5 は、画像うｐローダ。見事な感染株orzはうｐしてね！
かなり多くの植物に感染します。感染しない植物の方が珍しいかも
感染しても症状が出ない場合や、他の影響で植物の勢いが弱ったときに
症状がでる場合もあります。
違う種類のウイルスが感染する重複感染では激烈な症状がでる場合も
代表的な感染植物（ほんの一部）
△被子植物△
→双子葉植物
ナス科 ナス、ピーマン、トマト、ジャガイモ、ペチュニア(ry
ウリ科 キュウリ、メロン、スイカ(ry
マメ科 ダイズ、スイートピー、インゲンマメ、エンドウ(ry
ヒルガオ科 アサガオ、サツマイモ(ry
ナデシコ科 カーネーション(ry
アブラナ科 ダイコン、ハクサイ(ry
サボテン科 各種サボテン(ry
バラ科 オウトウ、リンゴ、ナシ、イチゴ(ry
キョウチクトウ科 キョウチクトウ(ry
シュウカイドウ科 ベゴニア(ry
キク科 キク、ガーベラ、マーガレット、ダリア(ry
フウロソウ科 ゼラニウム(ry
スミレ科 パンジー(ry
ミカン科 ウンシュウミカン、ハッサク、レモン(ry
セリ科 ニンジン、セリ、セロリ
：(ry
ラン科 シンビ、カトレア、デンドロ(ry
イネ科 イネ、ムギ、トウモロコシ(ry
ユリ科 ユリ、アスパラガス、タマネギ、ラッキョウ、ネギ、チューリップ(ry
アヤメ科 ハナショウブ、グラジオラス、クロッカス(ry
ヒガンバナ科 スイセン(ry
サトイモ科 サトイモ、カラー(ry
：(ry
△裸子植物△
ソテツ科 ソテツ(ry
モザイク：葉が緑と黄色のモザイク状になる
萎黄：葉等の黄化黄変する
萎縮：正常に成長せず新芽等が縮れる
壊疽：植物に壊疽模様、壊疽斑点ができる
葉巻：葉がまくれ上がる
輪紋：斑紋ができる
【ウイルスとは？】
ナノ（１０００分の１ミクロン）サイズ。
核酸とそれを囲む殻だけで細胞をもたず他の生物の細胞に侵入し増殖する。
多くの種類がありいろいろな症状を発生させる。ウイルスの分類の研究は進行中、
植物ウイルスは、９５１種（国際ウイルス分類委員会第７次報告）
【代表的な病原ウイルス】
●ＣＭＶ（キュウリモザイクウイルス）
４５科１９０種の植物に感染報告
アブラムシ虫媒伝染、接触伝染、種子伝染少ない
●ＴＳＷＶ（トマト黄化えそウイルス）
１０科３６種の植物に感染報告
アザミウマ虫媒伝染、接触伝染
●ＴＭＶ（タバコモザイクウイルス）
２２科の植物に感染報告
接触伝染、土壌伝染（土壌の中で生き残る）
●ＴｕＭＶ（カブモザイクウイルス）
２０科の植物に感染報告
アブラムシ虫媒伝染、接触伝染
：(ry
○虫媒伝染
アブラムシ、アザミウマなどの吸汁害虫によって媒介される。
○接触伝染
人の手により伝染する。使用したハサミ、ナイフにより伝染する。
○土壌伝染
土壌、枯れた植物の残滓にのこるウイルスが根から侵入する。
○種子伝染
種子の汚染表皮、胚Rに感染した汚染種子により伝染する。
汚染種子による種子伝染は多くないが皆無ではない。
○その他
感染した植物体が、健全な植物と擦れ合う。
感染した台木に接木し伝染する。
空気感染するカビ（糸状菌）、細菌を介して伝染する。
【治療方法】
ない。orz
感染拡大を防ぐ方法は、深い穴に埋める、焼却処分する。
【予防方法】
ここまで書いたら疲れたので－略－
見事な感染株orzはうｐしてねｗ
◆アップローダー（ＰＣ）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
2ch園芸うｐろだ（直リン可能）
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi
◆アップローダー（携帯）
※ＰＣ閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ピクト（http://pic.to）送信先：up@pic.to（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
◎ イメぴた（http://imepita.jp） 送信先：p@imepita.jp（画像専用 追加不可）
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：up@pita.st（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20～04:40の間定期ﾒﾝﾃ）
◎ ﾅｼｮﾅﾙｱﾄﾞﾚｽ（http://new.cx） 送信先：up@new.cx（20:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
フィロキセラウィルス
恐すぎる
ペチュニアなら感染しても3年は育てて花は咲いてたな。最後の年は奇形花ばかりだったが
タバコ吸うやつは花をいじっちゃヤバイって話もあった記憶
終了
タバコモザイクウイルス（ＴＭＶ）は、土壌でも乾燥葉でも長年活性
を失わないから、煙草になっても感染源となりうる。
なお、ＴＭＶの感染報告があるのは、ナス科だけでなくキク科、マメ科
などもあるので、煙草吸いは、植物を触って欲しくない。
ＨＣで苗を触るなクソジジイ、なんていっちゃあダメよ。
（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）のワクチン「キュービオZY－02」
のことですか？
ウイルスにはいろいろな種類があって、作物にもいろいろあって、
すべてワクチンが異なる。実用化まで進んでいるのはほんの一部
でしょう。
混合型でできるかぎり幅広く効くのが実用化されるといいなあ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2845.jpg
拡大 えそ性の斑点が見える
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2844.jpg
数本の内の１本。この株のみアブラムシがかなりたかっていた。
上葉は凸凹で萎縮、えそ性の斑点が見られる。新芽に萎縮は起きていない。
ウイルス性でないかもしれない。様子見が必要
ゴーヤとトマト
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4119.jpg
ズッキーニとトウガラシ
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4120.jpg
下はハダニだよ
水を噴霧するだけで、かなり違う
あと近くに雑草があるとハダニがよく来る
ゴーヤは、この株の全部の葉がこうなっちゃってるの？
芯止まり（成長停止）は起きてるの？
トマトのウイルス病の典型は、葉が縮れ柳葉になるＴＭＶ・ＣＭＶ、
えそ斑点がでるＴＳＷＶ、葉が全体が黄色くなるＴＬＣＶが多いので、
これは違うか、まだまだ
ズッキーニは、写真じゃよくわからないけど色むらなのこれ？
他の病害虫じゃないの？
トウガラシは、まだまだ。ウイルス病なら柳葉が次々とわんさか出てこないと・・・
今更ですが、勉強のためにどんなウイルスの可能性があるか教えていただけると嬉しいです。
ミニトマトのイエローアイコです。
ウイルスに感染していそうだったので、迷惑をかけるといけないので処分してしまいました。
てっぺんはこの状態で１週間くらいまったく成長しませんでした。小さい葉でくるくるに丸まっています。
他の葉は少し丸まり気味でしたが普通の緑色でした。
元々成長が遅く、花房もまったく大きくならず少し変だと思いつつ育てていたら
１．２番目を抜かし、下から３番目くらいの花房から咲き始めました。その頃にはてっぺんがこんな感じでした。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2729.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2728.jpg
新梢がおかしくなっているのはわかるけど、
トマトの「典型的な」ウイルス性の症状には見えないけどね。
下からでる脇芽もこうなるのかなあ？どの脇芽もということ
であれば、ウイルス性の可能性が高いと思うけど。
葉が元気だから窒素過剰でカルシウム不足だと思う。
うちもこれに近い。葉がわさわさしているが、
上段に行くにつれて、花が少なく小さい。葉を梳いてみました。
>16>15
ありがとうございます。
どうも違うようですね。どれも柳葉とまではいってませんでした。
ズッキーニは初期症状かと思ったんですが、もっと激しく葉が縮れるようですね。
ひょっとしたらうどんかもしれません。
ゴーヤはわかりませんが、芯止まりはしてないようです。
【病原ウイルス】
ＣＶＸ（サボテンＸウイルス）
【症状】
茎に濃淡のまだら、白or黄斑（斑入と異なり境界はぼんやり）、へこみ、花は萎縮
【伝染】
接触、ハサミ、ナイフ等刃物、接木で簡単に感染、株分け等の栄養生殖
種子感染はない、昆虫による媒介は報告されていない
煙草の乾燥葉中では半永久的に活性を失わない。いつでも感染可能。
煙草を吸った手で植物を触らないこと。
乾燥した土壌（発病した跡地）では、土壌に残った汚染された根茎
が残り、永い間活性を失わない。
雨ざらしの畑など湿った土壌の場合は、土壌に残った汚染された根
茎が腐敗すれば活性を失う（数か月）。
指やハサミの接触、土壌（発病した跡地）の羅病残滓により感染。
種皮に付いたウイルスにより、発芽直後に感染する場合もある。
昆虫による媒介はない。
【感染する植物】
ナス科 タバコ、トマト、ナス、ピーマン、ペチュニア
キク科 ジニア、ガーベラ
マメ科のマメ亜科
アカザ科 ホウレンソウ
ユリ科 ラッキョウ、ニンニク
シソ科 シソ
バラ科 イチゴ等
ウリ科、ケシ科、アブラナ科
感染株が今後どのようになってくかってのを観察してみるのも面白いだろうし
いろんなものに感染させて植物によって症状が違ってくるかもしれないし
植物は隔離できても、媒介虫は隔離できないことをお忘れなく
それは、琴糸南天で園芸品種
お前は遊びでもそれで飯食ってる人間がいることを忘れるな
まったくもって同意。ちょっと違うが自然農法とかいって
雑草伸び放題で何を作っているかわからんような畑で
悦に入って、まわりに害虫まき散らしているカスもR。
一番危険なのが、汁液が直接触れる、虫が媒介するだよ。
ただ、水媒伝染というけれど、水を介して感染する可能性は
低いけれど皆無ではないと思う。
ごく一部のウイルスは、虫でなくて菌類や線虫により媒介さ
れるものがあり、その媒介主になる菌類や線虫が水路を通っ
て伝染し、結果的にウイルスを媒介するというのがある。
ペチュニアなんかは3年ぐらいは大丈夫。
家庭園芸ならそれと気がつかずに育てている人は
いっぱいいるだろう。
誤解してるぜ。ワクチンは治療薬じゃないって。
植物ウイルスのワクチン（実際はワクチンでないが）は、
既に感染していると、後から来たものが感染しないという
性質を利用したもので、感染前にやらないと意味がない。
（動物ウイルスの免疫を利用したものも同じだけど）
僅かに実用化されてるワクチン（例えばキュービオ）の接
種は、本葉数枚のころにやる。
やられたらやられっぱなし？
琴糸もあるけど、普通のやつで上の方の途中から細葉になってるやつあるよ
免疫というのは、基本的に動物の反応。
植物でも免疫みたいなものはあるよ。ただ、動物の抗体反応とぜんぜん
違うからごっちゃにするといけないけど、過敏感反応等の「植物免疫」
がある。
それとは別に、同じウイルスに感染したら更に感染しないという性質が
ある。仕組みははっきりしていないと思うけど。
それを利用したのが植物用ワクチン。弱毒のウイルスにあらかじめ感染
させておくという方法。
先の植物免疫にプラスして、ウイルスと折り合いをつけて、たくさんの
（症状が出ない）ウイルスを抱えてるというか、取り込んでると思う。
それはとても永い時間がかかるし、そこに到達するまでに戦いに敗れ
て絶滅した植物もいっぱいあるかもしれないけど。
だから、いま感染してるから放置しとけば、いつかは治るというもので
はないけど。
やられたらやられっぱなしだったら植物は、絶滅しているし、
ついでに寄生しているウイルスも絶滅するでしょう。
薩摩芋です。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11735.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11736.jpg.html
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11737.jpg.html
根に近いほうから徐々に発祥してます。
黄色い斑点が全体に広がって、やがて枯れれます。
ただし良性なのでツワブキを枯らすことはないのだと
でこの蛍斑ツワブキのウイルスを他の植物にも感染させたいのですが、どんな方法があるでしょうか？
これは多分ちがうと思うけど。
サツマイモでは、紋斑モザイク病が有名で、ほとんどのサツマイモが
感染しているといわれている。症状がでると、こんなレベル、感じでないし、
縮葉モザイクやウイルス性葉巻病の症状でもない。
それならなにかといっても、わかんない。殺菌系の薬剤まいてみたら？
あるウイルスがどんな植物にも感染するわけでもない。
変異してかなり遠縁の植物に感染するようになったものもあるけど、
だいたい、科内、目内とかが多い。
同じ症状とも限らないし、いきなり強毒性をもつ場合もあるし。
ある虫媒ウイルスは、虫のウイルスであったものが植物ウイルスに
なったのではないかという説もあるがそれは例外
ttp://www.info-niigata.or.jp/~hge03447/mame/mameyamai.htm#aburamusi
アブラムシじゃない？
２メートル近い木なのですが、廃棄しなくてはいけないのでしょうか？
葉だけを刈り込んだら助かるのでしょうか
うちのアサガオの症状と似てる…灰色かび病ってことはない？
ガマズミ類には、ウイルスの報告があるよ。それかどうかはわかんない。
言葉だけじゃどんな状態のなのわかんないけど、まず他の病気の可能性を疑
いなよ。吸汁性の虫がついても縮れることもあるからね。
ウイルス感染すれば、絶対に直らない。ただ樹木の場合は、春の芽先に症状
がでても、最成長期には一時的に消えるようにみえる場合もある。それで、
ずっと過ごす場合もあるし（結局、弱毒性ということだけど）。
すこしづつ弱ってくるのなら、置いておいてもしかたがないので処分かもし
れないね。
ウイルスが感染して症状が出てる所までも鑑賞の対象になる
なんか入手できる方法ないですか？
たとえばすごく大きい木の１カ所に感染させて、そこから離れた所にほぼ同時にウイルス付けてもダメなん？
重複感染するよ。
>>34
＞既に感染していると、あとから来たものが感染しないと…
・既に何かが勢力地盤を確立してるかどうか
・系統が近いかどうか
によって変わるんじゃないかな。
>既に感染していると、あとから来たものが感染しない
ってぇのは、
・後から来た奴と同種または競合する程度に近縁の奴が
・すでに対象植物体内にしっかり地歩を築いてて、後からの奴が取り付く島が無い
状態ならばって話かもよ。
ただ、拮抗して増殖しにくいからサイレントで済む。
＝影響が軽微で済む。
というだけ。
もちろんウイルスの増殖過程であまり拮抗しないウイルスは普通に重複感染して劇症を呈することもある。
そう人間に都合のいいウイルスはないって。
弱毒ウイルスがほんの僅かに実用化されるようになっただけなのに。
それに、強毒性に変わらないという永久的な保証がない。
>>51
まず植物ウイルスの種類はひとつじゃないということを理解して。
同じ植物に感染するウイルスには、いろいろな種類がある。
たとえば「キュウリ」に感染するウイルスは、
ＣＭＶ（キュウリモザイクウイルス）
ＺＹＭＶ（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）
ＷＭＶ２（カボチャモザイクウイルス）
ＣＹＶ（キュウリ黄化ウイルス）
ＴＳＷＶ（トマト黄化えそウイルス）
その他・・・・・・
がある。
>>50、>>53 のおっしゃるとおり、
違う種類、あるいは互いに影響がないものであれば重複感染はするし、
単独では大した症状も出ないのに、重複感染するといきなり激烈な
症状がでるものもある。
＞既に感染していると、あとから来たものが感染しないと
といったのは、同じウイルスでのことなんよ。誤解があったらゴメン。
たとえばキュウリ用植物ワクチンで実用化されているキュービオは、ＺＹＭＶ
（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）の弱毒株なので、適応は、
ＺＹＭＶ（ズッキーニ黄斑モザイクウイルス）だけということになる。
万能ではないのよ。
了解いたしました
勉強が足らんですね
ポインセチアでは矮性ウイロイド接種が当たり前だけど他の植物では聞かないね。
ウイルスじゃなくてウイロイドだけど。
他の植物ではコントローラブルでないのかも。
なぜソテツとイチョウ？
原始を探る旅かね？
裸子植物はウイルスの報告が少ない、というか研究が進んでないのかもしれん。
●ソテツ
ＣＮＳＶ（Cycas necrotic stunt virus ソテツ壊疽萎縮ウイルス）
線虫が媒介すると考えられている。ソテツの新葉にねじれと萎縮、成葉には壊疽斑
被子植物の一部からも見つかっている（一部の被子植物にも感染する。）。
これは日本で発見され報告されたもの。
国際ウイルス分類委員会（ICTV）のDBのページは以下
http://phene.cpmc.columbia.edu/ICTVdB/00.018.0.03.013.htm
●イチョウ
報告なし
（報告なしは、ウイルスがないのではなくて、「まだ」報告されていないという意味）
進化論が好きなもんで、ついイチョウやソテツやハナヤスリやマツバランを育ててみたくなる
突然変異という言葉にも萌えなんで、これらの変り者大好きです
３倍体やら４倍体やら細胞融合やらキメラやらすごく萌えんですわ
盆栽はみんなやってるから嫌です
ソテツにわい性ウイルスかけたいな
現実は…
普通のモザイクウィルスに感染したぽいorz
被子植物の一部ってわからないですよね？質問ばっかで悪いんですが
だから、国際ウイルス分類委員会（ICTV）のDBのページのリンクをしといたんだけど。
実験的な汁液感染は、Experimental Hosts and Symptoms に植物名の列挙があるし、
主な感染植物と症状は、Diagnostic Hosts に箇条書きにされてる。
日本語しかわからんです
・・・・・・・・・・・・・・・(￣ ￣；)
植物名の学名の羅列はコピーペーストでググってみましょうね
なんだかんだ言って、そこまで情熱がないんだろ？
Web翻訳でもなんでもやりようはあるだろ。
少しは自分で努力しろよ。
それと、日本語しか分からんとか言う前に>>64に言うべきことがあるんじゃないのか？
どうもありがとうございます
ウイルスと植物のおもしろい関係をいろいろ調べてまいります
ウイロイドなんてものがあるのもここで初めて知りました
皆様はいろいろと詳しいですね
出てきた葉っぱがなんかモザイクみたいになってる…
フウセンカズラもモザイク病になるの？
他の草花に移らないか心配
抜いたほうがいいのかなぁ？
文章から推測すると、種を撒いて子葉か本葉数枚の状態で
それっぽい症状が出たって感じだよね。
どんな症状かイメージできないけどもう少し様子をみたら？
フウセンカズラには、ウイルスの報告はない。研究が
進んでる植物ではないので、本当はあるかもしれない
けど分かっていない。
ムクロジ科レベルでは、あるにはあるけど限定された
植物のよう。
もの言いから察するに、種子がよくなかったという
言い方だよね。
ウイルスの種子感染には、なかなかすっきりしない問題
があって、原則は無いというべきか、ありえると言う
べきか難しい。
それは、鈍感な人だったら症状に気付かないのでかなり酷くならないと気が付かないし。
症状で発見するのには人の感覚によるところが多いでしょ。
感染速度ということだったら、ウイルスの種類や、宿主の種類、栄養状態や気温で違う
んじゃない。
ウイルスが植物の一つの細胞に感染し、脱コートして、自分の複製を作らせ、隣の細胞
へいくのに数時間、またその隣にいくのに数時間、ＴＭＶで宿主がトマトの場合、師部
に達すると師部を通って４日目で根に達し、また師部を通り５日目には若葉、徐々に古
い葉に移り２５日目には全身に回るという報告がある。あっという間ということかな。
ウイルスの症状は、過敏感反応によるものだから、全身に回ってからというより、おそ
らく感染過程でそれらしい症状が出るのだと思う。
これって農薬でなんとかなりませんかね
輪紋葉枯病、トップジン水和剤ぐらいかな。
というか、なぜウイルススレ？
どうもレスありがとうです。
輪紋葉枯病でググッて見ましたがどうやら違うようです。
写真とって見ました。
なんなんでしょうかね・・・。
とりあえず発病している葉を切るしかないですかね・・・。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3410.jpg
ウイルスではないのでスレ違いだろうね。
真菌による斑点性の病気のどれか。
葉を切りたかったら切っていんじゃない。
増えなかったら別にそのままでもいいと思うし。
私なら殺菌剤を散布するけどね。
スレ違いでしたか。ウィルス病ではないということですね。
ダコニール1000を散布しましたがどんどん増えていく・・・。
真菌スレってどこだろう・・・。
細菌性のもあるけど少なめ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1159463832/
↑病気スレ
>>78は炭そ病だと思う。トップジンとベンレートの散布。
でも茶色くなった部分は治らないし、摘み取ること。
種子（胚）感染するかということか？
花粉が感染していても種子（胚）まで感染するとは限らない。
種皮や胚Rに感染しても（見かけの種子感染）、胚には
感染していない場合もある。
ウイルス定着…ウイルスを外部からの侵入者として病気にさせてる状態ではなく、植物自体が完全に取り込んでしまい、ウイルス細胞も植物体の一部になった状態。この場合は感染しないよね？もう病気でもないし。
ウイルス定着って自分の造語？
どういう組み込まれ方を想定してるのかやっぱりわからない。
ホスト植物の核ＤＮＡに組み込まれるとか、影響をうけてＤＮＡ
に変化があるとかいう意味かなあ。
感染したから、それが起きるということはない。植物とウイルス
は別物。細胞内に入ってるのなら単に感染してるってこと。
無症状のウイルスがあるかということかなあ。
無症状のウイルスはあるよ。そのホスト植物では無症状で、他の
植物に感染すると激烈な症状がでるのが。
けれどそれは感染しているということ。
伝染方法が限定されるものもいろいろあるけど伝染する。
ただ、
細胞レベルでは、進化の過程で、葉緑体やミトコンドリアをはじ
めとしていろいろな他の生き物が取り込まれて一体になっている
けどね・・・
生殖細胞がウイルスに感染したからってそういう風になるものじ
ゃない。
インフルエンザウイルスが人間の生殖細胞に「定着」したら
インフルエンザ人間ができるかね？ザ・フライかね？
生命４０億年の歴史を、簡単に考えすぎとちゃうか？
ﾓﾙﾓｯﾄだったかﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐだったか忘れましたがあるｳｲﾙｽのDNAがそっくりそのまま入ってる部分があると発表されたことがありました。この状態こそが定着です。そう言えばｳｲﾙｽ進化論なんてものもありますね。
それは「定着」とは言わない。
または「ＤＮＡに融合する」というのもアリかな。
まあ、高等生物（動物も植物も）の大部分のＤＮＡは、
ゴミ？みたいなものがいっぱい詰まってるしね。
４０億年だからねえ。４０億年分のゴミ。
今朝抜きました。
近くに植わってるミズナラも調子悪くって、葉っぱが萎縮気味で所々黄色っぽくなってます。
うどんこ病が発生しているのでそのせいかよくわかりません。
ちょうど新芽が伸びつつあるのでその状態を見てから判断します。
悲しい･･･。
ミズナラもウイルス病になるんでしょうね。
ウドンコ病だって色が変わるし委縮するんで、ウイルスとは言えないよ。
そんなに恐怖にとりつかれなくてもいいよん
>>91
怖いよ。ウメはアブラムシだらけになるから、あっというまに飛び火し
そうな気配がする。樹勢にはあまり影響がないけど、果実の商品価値を
損ねるということでは生産者にはショックだろうね。
北国より、九州のほうが羅漢しやすいですか？
北国より、九州のほうが羅漢参拝しやすいのでは。
つか去年夏冬の管理が悪くてきたみたい。
葉っぱがだんだらになっちゃった。ごめんオンシ。
どうやって殺菌しようかと考えて
マイクロナノバブルのノズルを自作してそれをかけてみることにした。
正直、効果があるなんてネットで探したけどでてこないし、まったくわからないけど
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