【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合16本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】

1 ：2012/11/26 〜 最終レス ：2013/01/10

柑橘類等ミカン科植物全般について語りましょう。
（山椒、キハダ、ゴシュユ、ヘンルーダ、ミヤマシキミ、コクサギなどもOK！）
みかんとその仲間たち
http://www.afftis.or.jp/mikan/mikan.htm
入門書「ＮＨＫ趣味の園芸　よくわかる栽培１２か月　柑橘類」￥９９８
http://www.nhk-book.co.jp/engei/engeibooks/12month/citrus.html
▽柑橘系総合　過去スレ
01：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/994612696/
02：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089383649/
03：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118394683/
04：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1136570678/
05：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1156163700/
06：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1174039349/
07：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1188733949/
08：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209119944
09：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227873070/
10：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247578148/
11：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1269185319/
12：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1288344229/
13：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1303042268/
14：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1320725208/
15：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1336450997/

2 ：

▽柑橘類の苗木を買うなら…
園芸ネット
http://www.engei.net/
渓風園
http://www.keifuen.com/index.html
国華園
http://www.kokkaen-ec.jp/
サカタのタネ
http://sakata-netshop.com/shop/
日本花卉
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nihonkaki/
花ひろば
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吉岡国光園
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おすすめの本
入門書「ＮＨＫ趣味の園芸　よくわかる栽培１２か月　レモン」￥９９８
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00402582012
農文協「新特産シリーズ　ユズ」￥１７００
http://shop.ruralnet.or.jp/b_no=01_4540992090/

3 ：

前スレ5さんの推薦本をテンプレに追加してみました。
まだまだお勧めの本がありましたら次スレにて追加してください。

4 ：

吉岡って農家向けなのね

5 ：

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)
国民が知らない韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者： 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！

6 ：

今日、ラジオの通販で
「２年に１回しか実らない完熟みかん」
って糖度１２らしいが、産地も品種も言ってなかったが２年に１回しかならないミカンってあるのか？

7 ：

スイートレモネードって神奈川県西部でちゃんと育ちますか？
地植えを考えているんですが。

8 ：

>>6
著しい隔年結果の性質を持ってるってことじゃね。
生産効率悪すぎだなぁ。

9 ：

ブランドと品質のためにわざと全Rとしてるんしゃね？

10 ：

今日、コメリではるかとレモネードレモンの苗を買っちゃった
もう増やさないって決意してたのに、698円に値下げされてて衝動買いしちゃった＞＜；

11 ：

>>6
完熟まで二年かかるとか？

12 ：

>>6
隔年結果

13 ：

もっとプレミア感出すために
3の倍数年に収穫できる柑橘開発しようぜ！

14 ：

不作年が隔年結果で予想出来るから、摘果してるのかな？

15 ：

うちのミカンは豊作年は花の数が10倍くらい違いますわ

16 ：

ミカンは摘蕾とかしないのかね？
俺は作業ついでにやっちゃうんだけど

17 ：

摘蕾した方が木に負担がかからないっていわれてるよね。
未熟の花も多かったりするから摘蕾の方がいいのか、摘花の方がいいのか
どっちがいいのか知ってる人いますか？

18 ：

柑橘は知らんがプロの果樹農家は両方やる
上向きだったり枝に干渉しそうだったり葉陰になりそうな花は蕾のうちに落とす
花が咲いたら間隔が開くように密集している花を落とす

19 ：

>>18
貴重な情報、ありがとうございます。
そうか、どちらもやるのがいいのか。どっち　という考え方自体が間違ってたんですね。

20 ：

小盆栽用にグレープフルーツの種植えて3年目くらい
本によると種からのものは11年くらいは実が生らないそうなので安心して小盆栽に仕立てられる
それよりも柚子の多田錦が来年くらいは実って欲しい…もう実っていい頃なんだけど

21 ：

なつみがなんやら色づいてきた。
先は長いな・・収穫まで半年か。

22 ：

日南の姫を入れようかと思うが育ててる人は感想頼む

23 ：

日南の姫は暖地向けかな、神奈川では１０月末で何とか食べれる程度で日南早生より少し早い程度で植える意味がない。

24 ：

いいことを聞いた
北埼玉だが買おうかと思っていたんだ

25 ：

質問なんですが、春になったら花ゆず、木頭ゆず、ぷちまる、じゃばら、もしかしたら
そのあとも柑橘系の木を買って植えるかもしれないですが、一緒に植えても大丈夫かな？
違う品種同士の花粉かかったりして、果実の味など変わったりしませんか？

26 ：

夏ミカンを近くに植えたら温州ミカンに種が増えたような気がするけど、１０個に１個位種が有る。

27 ：

調べたら、種が増えることもあるみたいですね。それはそれで考えないといけないですが
ほかにも何か影響あったりするのかな？やっぱり近くに植えることはおすすめしないかな？

28 ：

花粉で果実の味が変わることはないよ。
味が変わるのは、交雑でできた種が実を付けたとき。
余談だけど接ぎ木の場合、台木によって果実の味が変わるっていわれてる。
一緒に植えて問題になるのは日照と植える間隔かなぁ。
間隔が狭いと大きくなったときに木がぶつかるし、日陰になったりする。
その問題が一番大きいんじゃない？
すくすく大きくなる品種となかなか大きくならない品種を隣接して植えると
生長の遅い方の木はずっと小さいままで日陰になって、最悪枯れる。
うちはダイダイ、甘夏、夏ミカン、ハッサク、温州、ユズ、カボス、スダチ、イヨカン、ポンカン
キンカン4種を植えてる。
十分に間隔を取ったつもりだったけど10年経つともっと間隔開けて植えればよかった
って思うようになった。
間隔開けて植えると当初はスカスカでなんとなく見栄えがしないけど
あとになって必ずよかったって思えるよ。

29 ：

>>28
どのくらい開けておられました？

30 ：

>>28　いろいろ参考になる話ありがとう。植えようかなて思います。間隔聞いてからｗ

31 ：

２〜３ｍ離して植える、１０年位たって混んできたら間を間引く、プロ。
最初から広めに植えると収穫量が少ない、、、、、生っている木を切るのは決断力が無いのかなかなか切れないでいる。

32 ：

布製のプランターで根域を制限して植えとけば、掘り出しやすいはず
一般名称　フェルトプランター　っていうのかどうか知らないけど

33 ：

あれは結局根に突き破られると評判のようだが・・・

34 ：

>>33
どこで評判？
前ハセガワのルートラップ遮根タイプ調べてたときは絶賛されたものしか見なかったけど。

35 ：

28ですけど
自分が植えたときは2mくらいの間隔で植えた。
こうすると10年くらい経つと枝がぶつかる。
理想の間隔は4m以上だけど生産農家並みの品質と収穫量を目指していないのなら
3ｍくらいでもいいと思います。
初めは詰めて植え、その後間引く方法はいいと思うけど、自分の場合には向かないと思った。
土地が狭くて間引いた木を別の所に植えられない。
長く育てていると小さい木にも情が移って間引けない。
っていうことが起きてしまう。
だから初めから間隔を開けて植えたい。根も伸びたい方へ伸びていけるだろうし。
管理もしやすい。
うちでは収穫量は少しずつ多くなって、ある時からドーンと採れるようになった。
そんで味も良くなった。
収穫量は木が十分に成長すれば一家族で食いきれないほど採れるので
同じ品種を複数植えることはしてないなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

36 ：

生ってる木を切るのは決断力がいるね、３ｍ離して植えたけど古い木は隣の枝が干渉してきた。

37 ：

うちは間隔が1ｍもないよ。生け垣だから。
品種もいろいろ。
込んできたら時々剪定。
どうにもならなくなったら植え替えればいいと思っている。
数年前に、10年以上経って大きくなった木の向きを変えるために
植え替えした。確かに掘るのはひどかったけど植え替えが不可能
ではなかった。
切るのは勿体無いね。ダメ元で植え替えしてみればいいと思うが。

38 ：

実がなってるうんしゅう蜜柑の苗って罠ですかね？
なってない苗木ですと結実までに何年位かかるんですか？

39 ：

2010/3に植えた柑橘類の2012秋の実なり状況（３年目の秋　満２.５歳）
日南早生は３０個収穫、青島温州と甘夏は３０個実がなってる、八朔はゼロ
2011/3に植えた柑橘類の2012秋の実なり状況（２年目の秋　満１.５歳）
興津早生、宮川早生、青島温州すべてゼロ

40 ：

ウチも宮川早生は３年目で実がついた

41 ：

>>38
実が生っている苗は鉢は根詰まり、麻布で玉付けしてあるの物は植え傷みが激しく翌年は殆どならない。
鉢入りでも２〜３年生で１８cm以上の鉢まで、これ以上のお苗は木の大きさに比べて根が少なすぎるのでお勧めできない
１年生苗と３〜５年生のみかんを植えて３年経つけど苗の方が少し小さいだけで元気が良い。

42 ：

モモとか梨と一緒に柑橘植えてると成長遅くてイラつくぜ
いつの間にか幹が太くなってるから成長はしてるんだけどな

43 ：

オレンジ色のアフリカンマリーゴールドを植えておくと、
遠目には、驚くほどたくさん実がなっているように見えるぞ。
見栄を張りたいならオススメ。

44 ：

それ、セコ過ぎだよ。
それに鉢植えの小さな木にしか通用しない。
庭に植えてある3mの木じゃ絶対実に見えないよ。

45 ：

柚子風呂したくて、柚子を植えるつもりなんですが、３月くらいまで花ゆず、本ゆずを
風呂に入れたいんだけど。普通に保存しようと思ったら春まで持たないみたいですけど、
じゃあ実をつけたまま３月くらいまで可能ですかね？もちろん実がつかなくなるとかも影響ありますけど
ほかになにかいい方法あれば教えてください。

46 ：

>>45
風呂用には使ったことはないが皮を干すか
蜂蜜漬けにして蜂蜜柚子風呂にするとかどう？

47 ：

>>46 皮を干した物もいいかもね。結構香り残るものかな？蜂蜜風呂は勘弁ｗ

48 ：

収穫、剪定、枝処分。その度に棘で痛い思いの連続です。

49 ：

>>45
木に付けたままだと地域によっては凍る。
花柚は収穫後に冷蔵庫保存なら長期OKですよ。
ビニールに小分けにして野菜室に入れておく。

50 ：

場所によるけど
ユズを枝に付けたまま越冬させると気温が低いと凍結する。
凍結すると枝に付いたまま腐敗する。だんだんブヨブヨしてくる。
こうなると皮を使うこともできないし、風呂にも入れられない。
なってる実全部がそうなることはないと思うけど
うちではやっぱり時期が来たら収穫して凍らない低温のところで保管する。
そうすると来年暖かくなる頃まで問題なく使えるけど・・・。

51 ：

みなさんのいろいろな意見ありがとうです。

52 ：

温州みかんって12号鉢で育てたら1鉢何個くらい収穫できるのかな？20個くらい？

53 ：

毎年生らしたいなら１０個、２０個生らせると次の年は期待できない、最悪次の年も、、、、、

54 ：

5個

55 ：

珍しくこの時期に10cm以上の降雪があったんでレモンと早生みかんを室内に取り込んだ
ユズは紐で縛っておいた方がいいかな

56 ：

枝折れないようにね。

57 ：

収穫2年目のみかんが大きいだけで甘みも酸味もないんだが若いうちはそんなもの？

58 ：

うん
そんなもの

59 ：

柑橘ではネーブルがおいしいと思う。最近よく苗木が売ってるはるかとかはるみとかせとかとかはもっとおいしいん？

60 ：

味の質が違うからなんともいえない。
たとえばはるかは、あっさりした甘さ。よく言うと上品。
イヨカン好きな人には物足りない気がするかも。
甘みと酸味のバランスがいいネーブルとはちょっと違ううまさ。
おれはネーブル、せとか、はるか、はるみ　ぜんぶだいちゅき！

61 ：

>>59
味の方向性が違うんだよ
もし苗木を買うなら、一度スーパーで実物を買ってみて食べてから決めるといいよ

62 ：

それいい方法。

63 ：

http://ameblo.jp/tikeue/entry-10021878543.html
じゃばらの苗は門外不出で全部偽物。
本当に？

64 ：

せとかはイヨカンやデコポンに慣れた口には物足りないと思うよ。
良く言えば非の打ち所がない、悪く言えば印象に残らない器用貧乏

65 ：

もしそうなら、わざわざリリースされたりしないよ。
じょうのう膜の薄さとか、香りなんかを評価すると見方が変わるかと。

66 ：

>>63
> じゃばらの苗は門外不出で全部偽物。
とは、どこにも書いてないんだけど。
もしかして、>>63が見たときには書いてあったの?

67 ：

>>44
いや、それがみかん山に植えてあったんだ。
山登って見に行っちゃった。

68 ：

せとかは今までにない食感になってると思う。
人によって好き嫌いがあるからそれがいやな人も中にはいると思うけど。
口に入れて噛んだ瞬間におおって感じになった。
俺には十分新鮮に感じたよ。

69 ：

柑橘系の芽は可愛い

70 ：

せとかは収穫時期になると毎年冷凍ミカンに生ってしまう、暖地でなければ無理なの？

71 ：

せとかは晩生だから暖地でないとおいしいのは食べられない。
凍結したり、すが入ったりしてしまう。
こういう晩生ミカンの苗木を関東から東で売るっていうのがゆるせないなぁ。
暖地でないと露地栽培はできないとか、最低温度○度でないと完熟は食べられないとか
ちゃんと札に書いてほしい。

72 ：

北埼玉だと晩柑類は苗の時代が鬼門
赤城颪で葉を全部持ってかれて成長が実に遅い。中途半端な風よけは根こそぎ飛ばされるから幹に藁を巻くくらいしかできん

73 ：

北関東だけど
梨を生産してた農家で梨畑を一部（1反くらい）みかん畑にしようと
梨の木を抜いて柑橘の幼苗を植えた。
その冬、柑橘の上部がみんな枯れた。
春、下の方から枝の伸びてきたものがある。
これは台木だろうか、それとも瀕死の穂木ががんばって枝を伸ばしてきたのだろうか。
この農家さん、この失敗をどう思っているのだろう。

74 ：

北関東ではよくあること

75 ：

昔はみかんを植えても冬の寒さで全滅した、苗だと寒冷紗と傘をかけて何とか生き延びた
−5度以下になることが多い地域だとミカンは難しい、今年は大きい木も落葉が多かった＠相模原

76 ：

樹が育ってくる数年後には
地球温暖化がもっと進行して
収穫が出来る予定という
先見の明があるオレ（ｷﾘｯ

77 ：

NHK趣味の園芸で出してる柑橘類の栽培書に品種ごとの耐寒性が載ってたけど
実際にやってみると書いてあるほど耐えられないと思う。

78 ：

早生温州は伊達じゃない！

79 ：

>>76
甘柿の渋が抜けないほど寒かった山沿いでもみかんが出来るようになったから東北南部でも将来は可能かも
海抜４００mに有る親戚ではー１０度以下になるからゆず以外は無理、今年ー６度が何度か有ったけど落葉や
外枝が枯れたけどみかんもデコポンも収穫量は去年より有った。

80 ：

>>77
言われる耐寒性は、単なる温度。
実際は風速1ｍ毎にマイナス1度。
風を防げばだいたい合致。

81 ：

だめだアカギのざわざわは止められない
せとか終了のお知らせ

82 ：

品種の耐寒性、確かめて購入しましょう。

83 ：

今年も青島と石地は青いまま終わりそう、寒冷地は早生でなければ駄目だな。

84 ：

>>83
Oh...What are you from?

85 ：

I live in Wakkanai

86 ：

WhatじゃなくてWhereだろｗ
青島系の品種入れたいんだが寿太郎はどうかな？

87 ：

で、>>83はどこでなんだろ。
>>85はネタで別人だよね？
北陸沿岸部で石地フリー育てようか迷っているから気になる。

88 ：

相模原の山沿いです、寿太郎も同じ、早生系に高接ぎした
はえるみは寒さで葉っぱがやられるけど食べられる物が出来る、青島はまだ半分青い、平地の青島は黄色くなっている
最低気温は平地でー５度位山沿いではNHKの予報では３〜５度低い。

89 ：

そんな寒いところで蜜柑なんか育てずにさくらんぼとか育てたらいいじゃん。

90 ：

山沿いは夏暑いしガッツリ梅雨もかかるから桃みたいな夏果実以外はけっこう不適

91 ：

>>89
みかんを作ってるのは標高２００m台の所で中途半端な地域、山の方では観光リンゴ園が有るけどここでは病気が多く無理
サクランボもも桃作ったけどサクランボは鳥の餌、モモは腐りが多くて作るのを止めた、今あるのはみかんとキウイと柿だけ。

92 ：

>>91
なるほどがんばれ。
うちは近畿で、あそびの趣味で蜜柑と桃をチビチビ育ててるけど、
高級なサクランボとか育ててみたくて書いちゃった。
暖地桜桃も植えてるけどイマイチなんだよな。

93 ：

暖地でさくらんぼなんてウジを飼うようなもんだ

94 ：

うちの嫁が、テレビ番組で、（ゆずの保存は、こたつの中が一番）
こんなの信じて、常温で、放置してるんだが、どうなんでしょうか？

95 ：

>>94
凍らない程度の低温で保存すべき。
凍らせても腐るし、常温でももちろん腐る。

96 ：

↑冷蔵庫に入れろでいいだろ

97 ：

究極的にうまい品種を１本だけ持つとしたら何植えますか？

98 ：

てゆうか何かの間違いで結婚できて何かの間違いで家を建てたとしたら、庭に柿１本、イジジク１本、柑橘１本植えたい。
それぞれの究極の品種を１本づつ。

99 ：

>>96
ですよねw

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