▼△▼　クラブ調整　▼△▲

1 ：2012/07/09 〜 最終レス ：2013/01/11

ライ角
ロフト
リシャフト
シャフトカット
重量
クラブ調整について語ろうぜ！

2 ：

100切ってからにしたほうがいいと思うよ。
>>1

3 ：

>>2
ドラは早めにあったクラブ探す必要が有るけど、
それ以外は80切からだろ、100切りぐらいでやっても金の無題。

4 ：

80切ってます
70は切ってないけど

5 ：

>>1さんのクラブセッティングおせーて！（シャフト長さ重さフレックスetc..)

6 ：

ドラのシャフトはディアマナ
少し古いかな

7 ：

みんなクラブ調整はどんな店でやってるの？

8 ：

ウエッジのバンスはアスファルトの地面でゴリゴリとやってます

9 ：

>>3
初心者だろうが、ミスの原因がクラブにある可能性が
あるので、金の無駄ではない。
とくにアイアンのライ角のフローは大事。

10 ：

大事なフローのピッチはいくつ？
最近は0.5で一昔前は1度だったけど何で変わったのかなｗ

11 ：

ピッチの数字自体は常識的な範囲ならいくつでもいいと思う。
長くなるほどつかまりにくい、長いけど捕まりがあまり落ちないと
いう傾向がでるだけだ・・・・と思うｗ
番手なりに意識は変わるけど、7は左で8は右目にでるとか
そういうのが一番まずいからね。ミスの原因がクラブにあるのは
初心者でもまずいでしょ。

12 ：

まあＦＰ値、プル角の違いとかいろいろあるだろうし
何度がベストってのはクラブによるんだろ。昔と違って
マシンテストの精度も高くなってるだろうし、ＣＡＤでデータつくって
シミュレータで計算とかメーカーもしてるかもしれんし。

13 ：

アイアンのシャフトがKBS TOUR、ウェッジのシャフトがDG S300なのですが、ウェッジもKBS TOURにした方がよいですかね？

14 ：

そのほうがいいとは思うが、ウェッジは特殊なものでもあるから
自分が気にならんのならいいのかな・・・とは思う

15 ：

>>14
アイアン振った後にウェッジを振ると、ちょっと重い気がするんです。。。

16 ：

ゴルフ好きな人ならライ角調整くらいするよね

17 ：

当然です

18 ：

背が低いのに、ライ角はアップライトにした方がよいみたいです。
ライ角調整すべきか、スイング改造を頑張るべきか、どちらでしょうか？？

19 ：

ライ角調整のほうが圧倒的に楽で安いぞw
スイング調整にかかる費用と時間を考えてみろ
しかもうまく行く保証はないw
ライ角なら気に入らなくてもすぐ直せる

20 ：

ライ角調整は何回ぐらいやってもいいの？
何回もやって玉打ってたら折れそうで怖い

21 ：

折れるまで

22 ：

>>19
先生、ありがとうございました！
早速逝ってきました！

23 ：

>>19
ライ角調整ってどんなクラブでもできるわけでは無いだろ、
それとも出来るの？

24 ：

そんぐらいググれ

25 ：

>>18
スウィング調整？
ライ角ってアドレスしたら決まるんじゃね？

26 ：

>>25
おっと、
無知発見!!
勉強して出直しな

27 ：

>>25
お前はアドレスの格好でインパクトするのか？

28 ：

>>25
ゴルフ５で写真撮ってもらいな。

29 ：

ライ角調整した後って、本当に希望してたライ角になってるか不安だよね。
ロフトも変わっちゃってたりして。。。

30 ：

>>29
だから調整前のロフト、ライのデータ取っておく

31 ：

今の値から、何度アップライトとか言った方がいいよ
最初から数字を指定しない方がいい

32 ：

>>29
あんたは角度指定してあとはお任せで帰っちゃうの？

33 ：

上手い人は何持ってもクラブ調整せずに数発で球は真っ直ぐ逝きますは〜orz

34 ：

俺には打てない古いマッスルの2番を一本遊びで打ちっぱなしに持って行ったら、初めて握るのにいいの持ってんじゃんってカシューンカシューンとナイスショットを連発するシングルの友人

35 ：

ゴルフショップで右に行く人は２度アップライトにしましょうとか
スイング改善を無視した宣伝映像が流れてたぞ。
ライ角いじり過ぎたらソールが機能しなくなるんじゃないのか？

36 ：

>>35
むしろ、インパクト時に機能させるためにライ角調整するんじゃないの？

37 ：

うまい人はどんなクラブでもそれなりの球は打つだろうけど、でも、まぁ、上手い人ほどクラブはちゃんと調整してるよな。

38 ：

組み立ての工程でロフトライ角がカタログ値よりズレるって言われてるけど
皆さんのアイアンはズレてましたか？

39 ：

おもいっきりズレてた
特にライ角

40 ：

中古のアイアン買って、ちょっとフラットだなと思ってたら、
２度フラットに調整してあった。

41 ：

8番と9番の距離がほとんど変わらなくて見てもらったら1.5度しかロフト差が無かった

42 ：

ロフト立てる馬鹿っているよな

43 ：

ロフト立てた結果、スコアが良くなるのであればＯＫ

44 ：

ウェッジを立てたりは聞くけど

45 ：

ドライバーからウエッジまでの重量フローも結構大事だよ。
あとから買い足したクラブが打ちにくい時はこれを疑ってみるべき

46 ：

ドラ⇒ウッド系⇒ＵＴ系⇒アイアン〜ウェッジ
で、どっかでフローが途切れるな
アイアンを100ｇ前後とか使ってれば、それなりにフローで
作れるが

47 ：

お誘いがあったので寺（テーラー）から移って来ました。

48 ：

>>47
ダイナミックバランスというものがよくわからないのですが
それは普通のショップで測定、調整できるのですか？
また調整する場合どのようにすべきかなどお願いします

49 ：

>>46はシャフト重量の話ね

50 ：

>>48
ダイナミックバランスというのは動的バランス、つまり
ワッグルしてクラブを動かすことで感じることのできるバランスの事です。
当然、そのバランス／アンバランスはスイングでも発生します。
クラブはスイングされることで回転運動を生じます。
物体が回転するときにそれ自身の重心位置を中心に回転しようとします。
棒状のものが回転するとき、回転中心がセンターから遠くなるほどいびつな回転となります。
女性用のクラブ、初心者用のクラブ、軽量シャフトのクラブが振りずらいと感じた場合は
クラブの重心位置が中心から遠くなっているためです。
ダイナミックゴールドがプロに好まれるのは、重心位置が中心の方に寄るからですが
それとても理論的には十分とは言えません。

51 ：

>>48
ダイナミックバランスの話に戻りますが
クラブが回転するときに回転のバランス／アンバランスが発生します。
車のタイヤのバランスと同じです。
タイヤの重量はホイールと合わせて１５ｋｇ前後ですが、バランス用の重りは
１０ｇとか２０ｇぐらいです。
ゴルフクラブの場合ドライバーで３００ｇとして、同じ比率で、さて何グラムになると思いますか？
ヘッドスピード４０ｍ／秒は時速で１４４ｋｍ／ｈとなりますから
アンバランスの影響は無視できなくなる速度領域です。
ダイナミックバランスがずれているとき、人は振りずらいクラブだと感じます。
そして、なぜかその番手だけ、ミスショットが出ます。

52 ：

>>48
＞それは普通のショップで測定、調整できるのですか？
おそらく普通のショップではできないと思います。
そういうものが存在することすら知らないと思います。
ツアーレップも知りませんから、プロ用に何十本も作って
偶然、奇跡的にバランスが取れている物を選んでもらっているというのが実情だと思います。
唯一、それができる工房は横浜にあります。
オリジナルのクラブ、シャフトまで設計している地クラブメーカー兼工房です。
社長は物理工学の専門家。
理論に基づいてそういう存在を明らかにしました。
解はサイン、コサイン、√の領域。
それをわかったうえでの調整をしてくれます。
先の、クラブ重心位置も、理論的解の元で、その位置に調整してくれるでしょう。

53 ：

ライ、ロフト動かしただけで、ダイナミックバランスは狂います。
グリップが垢で汚れても、さらにはフェースに球カスが付いただけでも狂います。
練習場で何発も打っているうちに、おかしくなるとすれば、その影響があるかもしれません。
プロはクラブの手入れは怠りませんが、
アマチュアはほったらかしで狂ったクラブでミスショットを連発します。

54 ：

>>52
是非その工房を教えて下さい。
話だけでも直接聞いてみたいです

55 ：

クラブの前に人間を調整しないとな

56 ：

>>53は単なるクラブ全体の慣性モーメント(ヘッドの慣性モーメントではなく)の話をしているのではないだろうか。
それなら計算で出るし、揃えることもできるよ。
優れた理論というのは3行で説明できるものですので、あまり思わせぶりに書いても逆効果だと思いますよ。

57 ：

その優れた理論とやらを、3行で説明してください

58 ：

ダイナミックバランスなんて、常に寸分の狂いもなくグリップして寸分の狂いもなくスイング出来ないと意味がないね。

59 ：

１０年以上昔にダイナミックバランスのパターが２万ぐらいで売っていたよね
その時にも、パターの調子が悪くなったのでグリップをきれいにしたらまた入るように
なったとありました。
グリップの垢なんて、０．１グラムくらいの重さでしょうか

60 ：

鰯の頭も信心から

61 ：

クラブのバランスポイントを意識して振ると、振りやすくなるのは確か
ソース俺

62 ：

リシャフトされたアイアン買ったのですが、重量フローがバラバラでした。
4I 410g (8)
5I 418g (7)
6I 425g (7)
7I 434g (9)
8I 438g (4)
9I 446g (8)
PW 455g (9)
これくらいだったら気にしなくてもいいのでしょうか。

63 ：

気になったのだら治せば
自分は嫌だから治したし、バランスも良い具合に調整した

64 ：

>>54
横浜ニュースタインゴルフ
045-253-0360

65 ：

>>52
> 解はサイン、コサイン、√の領域。
物理云々なのに数学的にそれだけ？
止めとこっと。

66 ：

中学生の考えた(ry

67 ：

ダイナミックバランス教の布教活動
拝んどきゃ幸せになれるってのと同じだろ

68 ：

>>62
適正
4I 410g (8) 410
5I 418g (7) 417
6I 425g (7) 424
7I 434g (9) 431
8I 438g (4) 438
9I 446g (8) 445
PW 455g (9) 453
直したほうがいいのは7IとできればPWですね。
重量だけなら、まずついているアイアンのグリップの種類を確認してそれを扱っている量販店にキッfジタルスケールを持って行き、
ある程度白い目を覚悟しながら一番軽いグリップを棚から探してください。
だいたい2-3gの誤差はあるので一番軽いのを買って再装着すれば総重量が下がると思います。
気が引けるのなら一緒に靴でも買ってあげてください。
(実は私もここまではやったことがありません。グリップたくさん持っていますので軽め重めはストックしています)

69 ：

グリップを選ぶ代償が靴なの？

70 ：

田舎だし行く店決まってるし、変なことでマークされたくないですしね…
3g誤差品を探し出すには最低10本以上計測しないと出てこないですよ。
私ならシャフト抜いてチップ部に多分入っているオモリを抜きますが、
手軽ではないので、最も安くお手軽な方法として上記をコメントしています。
あとは素直に事情を話してグリップ探して装着してもらうほうが早いかも。

71 ：

最低10本必要とは？
元々付いてるグリップの重さ次第では？

72 ：

>>71
元々付いているグリップが重くて3gずれているなら簡単なんだけど、
多分いろいろな複合要因があって、結果重くなっている可能性がかなり高いね。
メーカーは吊るしの場合は表示バランス＞総重量　の優先順位で組むから、バランスさえあっていれば出荷されちゃう。
(しかも規定長に切ったシャフトにグリップを装着してからヘッドを組むようだ)
それをグリップだけで戻そうと言う話なので、最低10本くらいは計測が必要と思うのだよ。

73 ：

複合要因なら、グリップが重いからとは限らないわけだが。
10本必要な理由になってないよね。
で、グリップを軽くするとバランスは変わるけど、それはどうするの？

74 ：

>>73
10本以上のところは70よくよんでね。
自分で多少なりともいじったことがあればわかると思うのだが☆彡
バランスは3g程度ならあまり変わらない。
総重量が軽くなるぶんで振り味はよくなるとおもう。

75 ：

ドライバーのグリップを交換したら玉が曲がりだしたorz

76 ：

>>62です。
アドバイスありがとうございました。
ショップに持って行って相談してみます。
「そんな腕前じゃないだろ」って目で見られそうですが・・・

77 ：

>>74
イオミックでロットで仕入れても、上下3gなんて差は出ないのだが。

78 ：

そういう問題ではないのだがな・・・
グリップ重量は初歩の初歩、組み立て初心者レベル。
幼稚なレベルで通ぶるのはやめてくれないか？

79 ：

竹林氏の本に
１ポイントぐらいのバランスの違いは構わないって書いてあったが・・・
きっちり合わせたいのは日本人の性か。。。

80 ：

スイングウエイトのバランスは数ポイント変わってもどうでもよいが
０．何グラムの違いでサインカーブで変化するダイナミックバランスが変わると、
全くの別クラブ（使い物にならないぐらい）になってしまうことを知ろう。

81 ：

タイヤのインチや扁平率やタイヤ幅が少々変わっても車は走れるが、
タイヤバランスが狂っているタイヤでは走れないのと一緒。

82 ：

>>79
スイング出来てるプロとか片手クラスならバランス違ってもいいかも知んないけど
これからスイング作っていく人がバランスのちぐはぐなクラブで素振りしてたらおかしな事にならない？

83 ：

アホばっか

84 ：

>>77
私はツアーベルベットラバー58BL有りをかれこれ100本以上は買っていますが、とにかく51g-55gのあいだでバラつきます。ボリュームゾーンは５２−５４gですがね。
BLなしもだいぶ買いましたがこれは上記マイナス2gセンターでバラつきますね。
>>79、82
優先順位は総重量フロー>バランスですね。
両者を共存させようと思うと、下記をやらなくてはなりません。
�@ヘッドを抜いてウェイトをすべて除去
�Aヘッドをすべて７gフローに調節。重いものはボールドリルで穴あけして軽量化
�Bシャフト重量測定
�C重量フローが保てるようにグリップ選別
�D最終調整。鉛の貼る位置でバランス調整
私は上記を全部自分でやって重量フローとバランスをなんとか統一しましたが、
経験的にはロングアイアンはショートより少し軽めのバランスが良いので、
それを加味して最終調整しました。
ただ自作でかかった労力の割にはゲインはイマイチで、
最近は重量フローを気にしながらバランスは感覚で決めています。

85 ：

気にならなければ問題ないな

86 ：

だいたいロングアイアンのバランス軽くする人は
得てしてロングアイアンが下手くそだね。
手で打ちに行くから軽くしたがるんだよ。

87 ：

>>86
その通り。
ロングアイアンほどスイングウエイトを重くしていくのが正解。
14インチバランス計の根拠はデタラメ。
14インチバランス計の数値をいくら正確に合わせても、
人間が手に持って同じバランスを感じることは無い。
>>84はヘボ決定。

88 ：

>>84
そんなことでは、振った時の重さはバラバラだなｗ
お粗末。

89 ：

>>86
ロングでD2、ミドルショートでD3、ウェッジD4~5がセオリーだと思っていたよ。
メーカー吊るし設定もそんな雰囲気になっているのでが多いのでは？
個人的には2鉄まで入れているしロングアイアンはとても好き。
>>87
２行目と３行目以降がツナガリがありませんがな藁
それと別に私はバランス信者でもなんでもないため、最近は>>84の最後のほうののコメント通り感覚重視。
ずっと総重量を合わせようと言っています。
脊髄反射はスレの質が落ちるのでやめてほしいものですね。

90 ：

>>88　あなたも87と同類。
もうちょっとレベル上げようよ。。。

91 ：

クラブ作りでやっていることが、
レベルを下げていることに早く気が付こう！

92 ：

その組み方はド素人のやることだよ。

93 ：

>>91
んなこと言われてもなぁ。
自作の方が安いし自由度も高くて楽しいからやっているだけなんだけどな。
なんか提案があるのなら具体的に示してくれないかい？

94 ：

>>92
だったらど玄人の調整の仕方を具体的に出してくれないかい？
ウン万もかかるのはNGね。
しかしまったく次から次へと具体論のない煽りばっかし…

95 ：

>>94
悪いことは言わないから
上に書いてある横浜の工房でクラブを持って行って作り直してもらう。
そうすれば、いろいろ教えてもらえるだろう。
値段は普通だから心配するな。
くれぐれも謙虚に学ぶ姿勢を忘れないように。
君の言動は、すこし心配なところがあるから要注意。
ゴルフのレッスンでもすぐに口答えするタイプと違うかね？

96 ：

>>94
＠自作さん、全部相手する程の内容じゃないでしょうｗ
工房に頼むと完璧と思ってる人　大杉
俺は正直言って自分でやった方が安心感が在るわ
目の前で仕事してくれたら、納得できるけど。

97 ：

目の前で見たければ
弟子入りしてきたらどうかね？

98 ：

自分は行き付けのいつも同じクラフトマンにしか、クラブいじらせないよ
調整中はずっと見てるし、重さなどのデータを、携帯のメモで管理してる
重量フローを一番大事にして、バランスは振った感じで調整していく
自分は長くて地べたから打つのは苦手だから4Uが一番バランス軽い
4Uから番手上がったり下がったりすると、順にバランスが出てくる
下手くそなりの調整で、自己満足の世界だけどね
気休めでも気持ち良く振れる

99 ：

こりゃだめだｗ

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