「一人暮らし板」のプロパンガススレです
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです
賃貸以外のプロパンに安い場合があってもこのスレでは関係ありません
一人暮らしの（圧倒的）多数は首都圏や関西圏、札幌圏といった大手都市ガス地域の賃貸に住んでいます
地方の割高な都市ガスとの比較は話題として適切ではありません
また、人口を無視して大手都市ガスと地方都市ガスの料金の平均をとっても統計的価値はゼロです
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1327713322/
過去スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1309232688/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1295081474/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1277264187/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1269421870/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1256217512/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1235128811/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1230588131/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。 )
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1225206210/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1207606917/
(ガス屋荒らしが立てたものを再利用したため、テンプレが出鱈目になっています。 )
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1203427969/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/
関連スレ
■一人暮らしの光熱費その11■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1314618645/
近隣の一戸建てが都市ガスなのに、そこの賃貸だけがプロパンガスの場合は要注意。
都市ガス供給可能地域なのに、あえて不人気のプロパンガスを入れていることを考えると、
ガス料金に設備分を上乗せされる可能性が高い。
都市ガスかプロパンガスかを見分るには、建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
ttp://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。
--------------------------------------
熱量計算してみた
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 仮に500円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 140円/m3 熱量46MJ/m3
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1600) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\23) 熱量3.6MJ/kWh
で1円当たりの発熱量は(大きい方が良い)
プロパン 199kJ/円 (単価\300で332kJ/円, \400で249kJ/円, \600だと166kJ/円)
都市ガス 329kJ/円
カセット 124kJ/円
灯油 419kJ/円
電気 157kJ/円
プロパン\300/m3で都市ガスと同等、\600/m3なら電気と対して変わらない
--------------------------------------------------------------
よって単価600円を超えたところでは電熱ヒータの使用も検討
北海道
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpg/infopen/index.htm
東北
http://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/gas.html#link05
関東
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/ryokin_johokokai.html
中部
http://www.chubu.meti.go.jp/gasuji/index.htm
近畿
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/index.html
中国
http://www.chugoku.meti.go.jp/policy/seisaku/gas/p4071_sub.html
九州
http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/gas/ryoukinkoukai.html
沖縄
http://ogb.go.jp/move/oshirase/gas/gasryokin.htm
四国地域についてはデータ発見できず。誰か探して欲しい。
・プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
・賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
当然その費用は高いガス代で回収。
また賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても
安い料金を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られると どうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由
持家で一軒家なら多少手間も費用もかかるが安い販売店へ変更したり、それをネタに値下げ交渉も
可能だが賃貸ではどちらも無理、こんなバカげたシステムより公共料金の都市ガスやオール電化を
選択するのが正しい道
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。
昼間は高くなるのでエアコンは止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社にあるようだ。
北海道
http://www.hepco.co.jp/userate/price/ratemenu/menu_regular/02.html
東北
http://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/service/menu/night_8.html
中部
http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_timeplan/index.html
関西
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/jikanbetsu.html
中国
http://www.energia.co.jp/personal/house/house1.html
四国
http://www.yonden.co.jp/ryoukin/menu/code_03.html
九州
http://www.kyuden.co.jp/rate_mein-menu_4_6.html#2
沖縄
http://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_time.html
終
了
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
昨日届いて今使ってみた
４５度設定で２時間たってどんなもんかなとみたら
もう温かくなってたｗこれ便利すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
しかもフタしてない状態でｗｗｗｗｗｗ
うん、こりゃいいわプロパンまじイラネｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっしゃ、じゃあひとっぷろ浸かってくるわあｗｗｗｗｗｗ
正直ナメてたわ気休め程度の火力だろうと思っていた
ごｗめｗんｗねｗｗｗｗｗ
問題点をいくつかあげておく
１風呂は基本密室に近いからドアにすきまが無い
だからコードを通す為にドアを少しあけておかなくてはいけない
と思ったが温まり終わったら出しとけばいいじゃんで解決した
２ ４５度MAX設定で２時間以上つけてたらコントロール盤が熱い
１０秒間握り続けていられない
盤のプラスチックはともかく、中の基板類がこれに長期間耐えられるか疑問
４０度くらいが体と機械にやさしいんじゃないかなっ
後は２年持てばいいわ３年持てば大助かり
結論 買って良かった
今まで都市ガスだったのでやはり高く感じる
一人暮らしなら安めの料金じゃないか？
使っても最大12ｍ3くらいだから、上記3を参考にすると、
12×(450－300)＝1800円。 基本料の差が都市ガスだと1000円程度だから、概ね1000円。
合計の差額で最大2800円プロパンのが高いことになる。
駅前とか便利＝割高な都市ガスエリアで、3000円以上家賃が安いなら有りな料金体系だと思う。
ただ・・問題点は上記5であるように、いつまでその料金が保つかだ！
都市ガス(天然ガス)に比べてプロパンは、国際価格が乱高下する事を理由に値上げが簡単に起こる。
基本的に業者の仕入れなんて平均価格で割れるはずで、安値の時に備蓄する事も出来るはず。
そんな努力が反映されているなんて聞いたことがない。(怒)
朝から申し訳無いが、プロパンは、大家と業者が連んだクソ物件である。
持ち主と業者が連携できる事は、本来消費者に利益があるべきなのに、癒着に走ってマイナスにしかならないクズの集まりなのである。
また、偶にこのスレで「適正価格協会」を指示する書き込みがあるが、奴らもプロパン屋のイヌである。
スレのバージョン8くらいから見かけているが、適正価格が250円から現在360円まで上がっている。
原料の平均輸入価格は最高値の平成23年度で＄872だから約＄200差。よってm3≒33円程度しか原料は上がっていない。
http://www.j-lpgas.gr.jp/stat/kakaku/
その差額は、プロパン屋とイヌの懐に入っているのである。
話がそれたが、450円で近隣の同条件物件より3000円以上家賃が割安ならOKだが、同等なら引っ越しも考えよう。
値上げの通知が来た場合にも引っ越しを考えよう。
>>11に有利に、消費者に利益があることを祈るよ。
その分が更に上乗せになっても納得できるの？
自由にガス会社を変えることができない所には鬼畜のボッタクリ。
基本料金と単価の最大値の公表を各プロパン業者に義務付けて欲しい。
都市ガスの時はそんなのなかったのに
立ち会わないといけないのか？
それだと仕事に影響出るお…
何年かにいっぺんだからたまたまでしょ
「設備維持費」は、世帯あたり幾ら掛かりますか？
「原料代」は確かに天然ガスの2倍近いでしょうが、t＝53,904(24年6月)故にｍ3≒112円にすぎません。
なぜ？コレが600円とか700円、更に凄まじいところは900円で売られるのでしょうか？
ちなみに、天然ガスは、高くて＄450。プロパン換算でｍ3≒78円。東京ガスのB料金のプロパン換算でｍ3＝290円。
道路に導管引きまくって、修繕工事に金掛けて、コマーシャルまでTVで流して、ｍ3＝212円に過ぎない。むしろプロパンよりコストが掛かっている。
プロパン屋の人件費は、ｍ3＝500円とか600円も掛かるんですか？
しかも、全ての業者がガス料金を一般公開していませんよね？何故ですか？
基本料金2000円、ｍ3＝600円の内訳を是非教えて下さい。
一つだけ教えてやると、大抵の小売業者にはフレートや配送料等全て含めてもm3あたり200円くらいで入ってるはずだぜ。そっからプラスアルファの部分は小売業者のボッタクリ具合によって変わってくるな。
給湯器の値段も考慮にいれて計算してみてよ。
40万で15年として、月2222円
給湯器は都市ガスでも使うから同じこと
戸建で給湯器自分で払ってる人は単価安いだろ。
都市ガスほどではないのかもしれないが。
賃貸は給湯器の値段が高い。まあ、ボッタクリだな。
割高になるのは仕方ないというのは理解出来てる
でも安い方がいいよね・・・
>>24
おいおい分かってないな。自分の賃貸契約見てみれよ。給湯設備【有り】になってるだろ。
戸建てや市営住宅の場合は、給湯設備【無し】も有るらしいけど、【有り】とは大家負担って事だ。
なのに何で給湯器の費用を入居者が払うんだよ。おかしいだろ。
要は、大家とガス屋がグルで、給湯器の費用をガス代に名目変更してるなら、そんなものは考慮すること無いってこと。
ガス屋は、ガス配管や給湯器などの賄賂が入ってますなんて出るとこでたら言えないのさ。
そもそも、ガス屋の>>21が認めた様に全て「ボッタクリ」なのさ。
皆よく考えろ。
仮に10ｍ3で単価600円で売りつけられていたとすれば、21の証言から4000円の利益ってこと。
基本料2000円と合わせれば、6000円だぞ！！
2人でやってる小売店だとしても、500件で毎月300万円だぞ！！
ガス屋の月収は、月150万円って事になる。
個人事業主や零細企業に福利厚生は無いから、それ以外の経費なんてたかがしれてる。
少なくともガス運んでるだけの奴らが年収1200万以上って事になるのさ。
こんなの役人の天下り級にナメてるだろ！
ガス屋がどんなに言い訳しようが、都市ガス並利益の単価330円以上は全てボッタクリだよ！
>>22
ちなみに、給湯器は40万もしないぞ。
給湯専用で7050円～。追焚付いても55000円～に過ぎない。
http://kakaku.com/ranking/diy/0029_0011/0001/
もしかして・・君もプロパン屋かね？
解説乙
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1292073452/513
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1292073452/521
大家は何も考えずにガス会社に頼むから40万近くかかるんだろ。
>ガス屋は、ガス配管や給湯器などの賄賂が入ってますなんて出るとこでたら言えないのさ。
お前が裁判して勝ったら書き込めよ。
プロパン物件住んでるやつも、持ってる奴も、プロパン業者の犬なんだよwww
俺は自営で食品加工してるけど
うちのガス屋は給湯機なんて無料で交換してくれるぞ
ついでに業務用ガスコンロのバーナーまで新品にかえさせた
方法は簡単「他のガス屋は無料で交換するよ」と言うだけ。
ちなみに基本料０円、単価３６０円で毎月８０００円くらい払ってやってる。
二階の自宅も同じ単価で月２０００円くらいだな
ま、がんばれ
業務用なら210円位が相場って知らないんだ・・・無知って恥ずかしいね。
まぁ、プロパン屋に集る輩だから仕方ないか。
しかも自宅まで同じ価格とは・・・可哀想に。
使用量100位でその値段だったら大赤字でっせ
これって利息が付くって事？
どうせ未納分の２、３万なんていつでも払えるから、未納続けるとどうなるか試してみようかな
プロパンなんて必要ないし
その好奇心はお勧めできない。
税金じゃないから、裁判所を通して督促や少額訴訟が来ることになるけど、利息に加え手数料や郵便代まで払う羽目になる。
まぁ、1万円くらいなもんだけど、高いガス代に更に上乗せってバカらしいだろ？
気分的にも払うもの払っておさらばした方が良いと思うよ。
>>36
うちの場合は、賃貸契約の保証人の親の所へ、
不動産屋経由でプロパンガス未納料金の請求が行ったよ
それ反則じゃないか？
個人情報保護にひっかかるよ。
別の契約の保証人は、債務者(滞納者)本人じゃないから、除外事例の財産権の保護は適用されない。
ゴネて値引きの材料にできないものか？
富士プロパン瓦斯
基本2100
従量692
バチ当たるわ
ＬＰＧ部門がある会社は途端にぼったくり＆不透明な料金設定
毎月単価変わるのか。
計算式が公表されていないんだよね。
毎月の基本料金と単価が良く分からない
参考に！
ttp://www.yamatolpg.co.jp/contents/2008/genryo_adjustment.html
9月から30円以上値下がりする。
じゃ良心的なのかね？www
カセットガスアダプターをつかって、お風呂湧かしていたものです。
このたび、４月ぐらいに派遣終了にあい、
次の派遣先の裏に５月ぐらいに念願の都市ガス住まい引っ越しましたが先方の業績悪化により、７月に終了。
この先どうなるかわかりませんが（笑）
手持ちのガスボンベ使い切ったので、これからヤフオクあたりに半額ぐらいで出品します
ので、どなたかお使い頂ければ・・・
宣伝乙ｗ ということで。
ガスの取出し管がガスの気相部じゃなくて液相部に入るから
ガスが上手く出ないんだってね
よくわからんけど、振ったり、暖めたりするとでてくる。。
基本料金2000に1m3使用で630円
ふざくんな
場所はどこ？
東北？ 北海道？
今値上げする理由なんてないよ
理由は聞いた？
当方カルフォルニア4使用中ですがホント意味分からんｗ
ガス止められた。
ヤマニてめえ。
九州
9月分の領収書と共に値上げ知らせの紙が投函されてた。
理由はシリア情勢のなんてらで中東が緊迫し原価価格の高騰だとよ。
今に始まったこたじゃねえしその理由何度目だよって感じ。
基本料金2415円＋単価621円（使うほど安くなる）なんですが…
同じ市内のアパートより家賃は三千円ほど安いアパートなんですが、
借りるの止めといた方がいいですよね？
それとも、ガス封印して上で書いてあった湯沸かし太郎とかを使えば許容範囲でしょうか？
初めての一人暮らしで、最低二年以上は住むつもりです
>理由はシリア情勢のなんてらで中東が緊迫し原価価格の高騰だとよ。
うちは九州より単価が高い東北だけど、今月最初の料金徴収の
ときには何も言われていないけど
うそだよ、そんなの。
いつだって中東情勢は緊迫しているんだからww
http://www.propane-npo.com/home/standard_price.shtml
石油情報センター
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price.html
このあたりをチェックしてみれば、嘘だって分かる
基本料金も単価もびっくりするくらい高すぎ
使うほど安くなるといっても、一番ガスを使う風呂でも、1人暮らしシャワーならたかが知れてる
たった3000円のためにそんな糞アパート住むなら+3000円家賃上げて都市ガスに住め
多少の苦痛を伴ってもいいならガス封印して太郎とかを使ってもいいだろうが、
数時間前にセットしなきゃならないのと、
冬場は上手に消費Wを把握してないとブレーカーが落ちかねん
そういうことあるんだ。
節約したつもりの月が思ったより高いと、ほかの部屋と間違えてるんじゃと思うときがあるけど、もしかして本当に…。
カセットボンベをカセットコンロに装着するとき
必ずボンベは横倒しの状態で、切り欠きが上に来るようになってるだろ？
あの状態でしか気体のガスが出ないようになってるんだよ
値上がってないか監視してる(現在契約から4ヶ月目)
神奈川県秦野市
秦進商事
基本1900円
単価555円
てか実際値上げにあった奴っているん？
買ったとき向きの説明と、後付けで張ったテプラで向き指定されてたから。
>>66
基本料倍でしょ。平均よりやや高めだね。まぁそもそも高いので。
今、東北でも５００円切っているところも
あるのに、関東で何でそんなに高いの？？
相当ぼったくられているね
単価555円かよ。神奈川のプロパンガスは高いね・・・
うちもボロアパートで家賃・ガス代が高い。
新しいのはことごとく高いところばかりだろうけど。
>単価555円かよ。神奈川のプロパンガスは高いね・・・
神奈川でそんなに高いはずないでしょ
おかしいよ
周り調べてみろよ
1993年築
ただし最近リフォームして給湯機が新しくなった
【基本】1800円
【従量】今月から20円値上げで540円
【築年】34年の賃貸マンション(さいたま市北区)
【その他】口座振替だと50円割引。
これだな。また無償提供ってパターンか
築年数たっていても機器更新もあるんだよな。
去年のリフォームで、都市ガスからプロパンに変わったのは
そういうからくりも考えられるのか
ガス代2500円以上安くなったわ
九州でも東北よりボッタすぎ
無償提供を禁じ手にしないと、この流れは進行するばかりだよな。
将来プロパン部屋避けたら訳有りみたいな部屋しか選べなくなるな
地震の時危ないんだから
都市ガスがどんどん整備されていくべきだよ
ん？糞プロパン大っ嫌いだが、震災のときだけは皆重宝したよ？
地震当日からもう使えてたから。
都市ガスは復旧までに1ヶ月かかってたな。
まぁ、数百年に一度の地震に備えて糞プロパン使って毎月ボッタくられるより、
俺は使える地区なら絶対都市ガス選びたいけど。
入居者に無断で都市ガスからプロパンガスに変更するのってありなのか？
入居者のガス代が高くなるだけ。
大家はガス屋からのキックバックでウマウマなんだろうが。
消費者センターに通報したほうがよさそう。
>これだな。また無償提供ってパターンか
さんざん既出だけど、給湯器の負担を入居者が払う
理由なんてないよ
集合住宅だったら、＜集団で＞家主に連絡取って、
まとまって出て行くカモって言ってみろよ
すぐに引き下げるぞ
まとまって出て行かれるのって
最悪だから
>>81
震災の時に津波で流されたプロパンガスのボンベが発火して爆発してたよ。
住宅地にガスボンベは、危なくて仕方がない。
都市ガスの方が安全。
リフォーム前に管理会社と所有者が変わったんだけど
ガス会社からは、管理会社と所有者からの意向により
プロパンに変更になった、と言う説明があったんだ
いまいち解せなかったけどね・・・
まぁ、来月都市ガス物件に引っ越すからいいんだけどｗ
都市ガスがある地域なんだが、アパートだけがぼったくりプロパン。
周りの一戸建てやマンションはみんな安い都市ガス。
イオン化どこかに価格破壊を仕掛けてもらいたい
ガスやなんぞ雑草みたいなもんだからガソリン掛けて
焼いてしまえwwwwww
それならいいよ
町がかたまって存在する地域なんだが、一戸建てもアパートもみんなプロパンなんだぜ？
3416円 1.6m3
おいちょっとシャレになッてねえぞ
初料金だから正確な単価とか割り出せないけど、どう考えても基本料2500近く取られてるだろｗ
基本料2000とすると単価885
基本料2500とすると単価572
シャワーだけでこれはまじきついわ
初料金なら、基本料金は日割りにならんの？
ならさらにボられてるわけだが。
いずれにしても電話して内訳確認したほうがいいレベル。
8/1～9/10だからむしろやや多いくらいかな
それでもちょっと高いよね…
北九州の人はだいたいどれくらいなんだろ
8/1～9/10
3.8m3
4229円(内消費税201円)
基本料1900円だったかな。ピッタリm3あたり560円。
毎日風呂に湯を張っている。冬はいくらだろ。
値下げしろや。適性価格に戻せや
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