SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の68人目

1 ：2013/01/15 〜 最終レス ：2013/01/17

細々SOHOのWeb屋が戯れるスレ
細々目安　売上が年商300万以下
※SOHOを煽って悦に浸る変な人が居ついてますがスルーで
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の67人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1357276700/

2 ：

>>1
おつ

3 ：

>>1さんペロペロ

4 ：

俺よりもできる女webデザイナーに毎日足で踏まれたい

5 ：

「なんだ？コーディングもできないのか？」
「男のクセに根性ないのか」
「玉ついてんのか？」
「ほらほらどうした」

6 ：

アフっ

7 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事Rした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Rは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）ではRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

8 ：

昼飯に何食ったとか、どこ行ってきたとか、今この作業してるとか書く人がいるけど、
facebookにも書いてんだろな
細々SOHOというステータスも晒した上でさ

9 ：

ｆｂじゃ満たされないものがあるんだろ。

10 ：

前スレのマッOとかマジかよ
俺さ半年前に一度だけマッOで仕事請けたことあるけど最悪だったわ
3000円で単一ページのコーディング予定が、（これでも安いw）
10ページのコーディング作業に増やされ、
おまけに作成後もサポートしろと言われ、スルーしたら、
最悪の評価付けられたwww二度とやらないwww

11 ：

ピザで頼むか

12 ：

>>8
ツイッターとかフェイスブックで書くと
うざがられると思うからここに書いてるよ

13 ：

facebookに２ちゃんに書くような内容を書くわけがない。

14 ：

何食ったとかは書かないけど、Webに関することで、ｔｗやｆｂに書いたことを２ｃｈにも書くことがある。
あちらとこちらじゃ反応が違うし、こちらの方が自分の期待に近いレスポンスがあるから。

15 ：

バリバリステーキさんってもういないの？

16 ：

マッOは主婦or学生に仕事を投げる場所だろ

17 ：

このスレで自分が詳しく知らないキーワードが出たらツイッターで検索してる
わりとタイムリーにつぶやいてる人がいるので、そこから参考記事にたどりつくこともある
このスレの住人かもしれないのでお礼言っておくね
ありがとう

18 ：

マッOは無料修正が当たり前なのが辛い
修正さえ無ければなあ
それか修正を有料にする制度があればな

19 ：

Facebookで週一ペースで動画配信したいんだけどなんか題材ないかなー
くだらないことしたい

20 ：

>>18
マッO以外にも基本的に無料修正じゃないか？
「半年前に納品した」とかなら、金取る場合もあるけど
こっちのミスが原因の場合、大体無料で直しちゃうと思うけどな

21 ：

>>19
自分で作ったテンプレートの解説とか。

22 ：

100キロマラソンとか

23 ：

時間とやる気があったら、
「Wordpressで1からはじめるビジネスサイト作り」
的な動画配信すればいいんじゃね？
仕事寄りが嫌ならアフィサイトとか写真掲載用とかなんでもいいと思うし。

24 ：

ちなみに俺が見たいと思うのは、
・1からサイト作ってSEOで上位表示するか毎週経過報告する
・1からサイト作ってFacebookでマーケティングしてアクセスが増えるか？」
ってのは見てみたい。だいたいコンサルの奴らは手口を明かさないし。

25 ：

ドットインストールの内容をもっと実践的かつ高度にしたようなSOHO養成講座

26 ：

適当なサイトを題材に、
「ここがダメ！勘違いサイトの問題点を晒す！第一回は楽天市場」
とか。

27 ：

猿でもわかるSOHOのはじめかた

28 ：

>>21
俺がテンプレ使わせてもらってる側だからな・・・
>>22
週1でできねえｗｗｗ
>>24
一般人が見てもおもろいことないかね

29 ：

眠いていっちゃいなよー

30 ：

なんか今日やる気でないな

31 ：

>>30
わかるわー
「今日も」だけどな。

32 ：

生きる気力が無くなってきた

33 ：

やる気なくても適当にやってたらやる気出てくるよ
2ちゃんでもやる気ないのに見たり、レスしたりできるじゃん

34 ：

じゃあ適当にやろう
完璧にできたことないくせに
完璧を求めるからいけないのだ…

35 ：

俺らが完璧を求めなくても、客がやたらと求めるからな・・・

36 ：

なんだっけ
Done is betther than perfectだっけ？
巧遅は拙速に如かずだっけ？
忘れた
とりあえず、やろう

37 ：

独学からフリーを目指しています
動的サイト構築など一人でいろいろ作ってきました
html5,css3,php、アドビ製品はバッチリで、要求に不自由なく答えられるスキルはあると自負しています
ポートフォリオも持っています
まったく無関係の業界をやめたあとフリーターになりその期間中にweb製作を勉強しました
人付き合いやツテはありません
この状態からフリーランスとして仕事を始めた場合まずどこから仕事をとってくればよいのでしょうか？
正直その日暮らしできるお金だけ儲かれば十分です。
検索で上位にヒットするサイトをもつなど有名になっておく下準備が必要なのでしょうか？

38 ：

>>37
それができないからここのスレの人々は細々なんですよ。
コーディングやスクリプト書いたりadobeが使えるのは最低限であって
それは別に君にとってなんのメリットもない。
で、人脈とかツテとかある人もいるけど
たいていの人が技術はあるけど仕事はないって
愚痴ってるのがここのスレ。
太太で聞いたほうがいいんじゃね？

39 ：

>>37
マジレスすると、どのくらい本気で質問しているかによるな。
あんたが真摯に本気でSOHOになりたいなら、
答えてくれる奴はいっぱいいると思うよ。
>>38
そう言ってやるなよ。細々でも稼ぐのって難しいぞ？
なにせ雇われと違って、日々の収入を約束されていないんだから。

40 ：

営業で仕事をとってくるって具体的にはどういうことなんでしょうか？
自分の足でホームページをもっていなそうな零細企業でもノックしてウェブサイトいかがですか？と商談するんですか？
もっと身近なところだとマッOサイトというんでしょうか
依頼主からの案件がずらりと並んでいてそこに自分の作品を提出して採用されればお金がもらえる
これって競争率が激しすぎてご飯を食べるお金が入ってこないんじゃないですか

41 ：

>>40
なんというゆとり思考ｗ
SOHOの世界は、「狼は生きろ、豚はR」なんだよ

42 ：

なんか、質問の仕方が中学生みたいだ。
社会人経験のない人か？

43 ：

まずは適当な会社に勤めるべきだな。派遣でもいいから。
社会人経験がない奴にこの仕事は務まらんよ

44 ：

sohoに王道なんて無い
自分のできることを必死にやるのみ
あー…
今日は働きたくないよおおおおお

45 ：

みなさんそうやって自分の収入源を教えないつもりなんですね
自分で考えるからもういいです

46 ：

当たり前だろ
なんでタダで教えて
ライバル増やさないといけないの

47 ：

なんだ、結局ネタか。ID出さない時点でおかしいが

48 ：

>>45
ﾜﾛﾀｗ

49 ：

ＳＯＨＯは、
そんな事本当にやってるんですか？
の略だと思っておけば間違いない。

50 ：

最低2,3年は社会人経験があった方がいいな。
目上の人に対するあしらい方とか、酒の席でのマナー、営業トーク、報告書の書き方、お金の勘定が
給料もらって資金集めしながら勉強できると思えば我慢出来るだろ。
そんなのも面倒だからって卒業後すぐに独立起業しても、失敗する確率が高くなるだけでメリットないよ。

51 ：

こないだちゃんと机とイスがあって座りながら打ち合わせする席で
渡した名刺をすぐに名刺入れにしまったやつがいたが
そいつとは仕事しないと決めた。

52 ：

就職してないけどここの下位20%yよりは仕事持ってるかな
まあ在学中にやってたインターンで業務フローやAdobeアプリの使い方吸収しまくったけど

53 ：

>>51
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51tmrCk0X%2BL._AA1000_.jpg
こうやって見えるようにしまってるんだけどいいよね？

54 ：

もらった名刺はすぐiPhoneで撮影してEvernoteに入れて
その場で捨てるか返してるけどいいよね？

55 ：

>>45
お前かわいいな

56 ：

ここの奴らって名刺を置く位置も知らなそうだな
相手が二人来たら同じ位置に名刺並べてたりして

57 ：

>>38
>技術はある
そうはいっても会ったことないんだよね
元請けとしてこちら側が他に発注する際、２０代の連中は求める力量が少ない奴がほとんど。
蔵の要望に答えうる技術を持ったフリーランスが知人にいないからうちで終わらせている
外注出したいのだけど信頼できる技術を持った人とどうやってあえるのだろうかｗｗｗｗ

58 ：

>>57
>>38書いた俺でも、たしかに任せられる外注先もってないわ

59 ：

>>45
コーディングに自信があるのなら、appstoreに出品するといいよ

60 ：

Web製作のど底辺のスレにきて講釈をたれる人とはどう接したらいいのでしょうか

61 ：

製作してるひとには制作してる俺らの気持ちはわからないかもな

62 ：

製作は俺もわからんわ

63 ：

しこしこ作ってるときに作業用BGMとかようつべで流したりしてるんだけど
「ホームページ作業用」ってリストがあったわ・・・

64 ：

お経とかあうよね

65 ：

>>64
コーダーだってことがよくわかった

66 ：

徳が積めそうですね

67 ：

>>65
よく話題になるが俺らにコーダーだとかデザイナーだとか括りはないよ
全部一人でやらないといけんのよ。経営から掃除まで全部

68 ：

>>67
いや、まぁ、そうだけども・・・
俺、名乗るときはコーダーって言ってる。
スタートがコーダーからだったからかな。
素人には「ホームページ（）作ってます」って言うけど。

69 ：

>>37
実際にどんだけのスキルかわかんないけど
つくったサイトのURL送ってくれれば
仕事はあるぞ。

70 ：

俺はコーダーって名乗るの恥ずかしいわ
それこそ誰でもできる仕事に感じて。
どんな小さな店の社長でも「清掃してます」
って言わないだろ？（掃除の会社なら別だが

71 ：

肩書きなんて何でもいいだろ

72 ：

CEO（）

73 ：

いつも「シャチョさんシャチョさん」て呼ばれてるが。

74 ：

WPてつだって・・・

75 ：

そこで考えられた言葉がマークアップエンジニア()とかなんだろうな

76 ：

WPに代わるCMSって出てこないのか、俺が知らないだけなのか

77 ：

CMS自体は山のようにあるけどWP優位の流れは変りそうにないね
２位が大差を付けられてJoomla!のようだ
俺は去年あたりにJ!からWPに乗り換えた口
それぞれ長短あってJ!も捨て難いところだったけど
プラグインと情報の多さとPHPをいじれば大抵のことはどうにかなる柔軟さで
トータルのリスクが低いのはWPだと判断した
管理画面をお客に説明しやすいのは圧倒的にJ!なんだけど
バージョンアップするたびに互換性がなくなるのは辛い

78 ：

WPでこれやったらいくら？の見積もり相談サイトとかってある？
あったら参考にしたいんだけど。

79 ：

>>78
わからなきゃとりあえず５０でいいじゃん

80 ：

WP固有の見積の作り方なんてないだろ
普通に工数で出しとけ

81 ：

50出して「では依頼します」って
納得してくれる客がいたらかなりの良客な気がする。
今はポータルサイトの開発でも50は取れないからな

82 ：

ＣＭＳでの構築は相場下落に歯止めがかからないので、引き受けたが最後、「安かろう辛かろう」な仕事になってるね

83 ：

ＷＰに代わるＣＭＳはいくらでもあるけど、ＷＰでもなんとかできちゃうから、代えることで得られるメリットがない

84 ：

>>78
同地域の同業者の料金表を比較した方がまだ参考になるかも。

85 ：

WPが主流なの？MTの仕事ばかりくるけど

86 ：

世界
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=wordpress,movabletype,joomla
日本
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=wordpress,movabletype,joomla&geo=JP

87 ：

最近はWPでの構築しかしてないなぁ
まあ慣れなんだろうが楽で良い

88 ：

名刺の置き場所とか、そんなしょーもないことで仕事に関わる判断をするのか
バカかキチガイとしか思えん

89 ：

またお前か

90 ：

デザイナーとかプログラマだと、
すごい優秀な人でも「あ、名刺忘れちゃった！」って人
たまにいるよね。
そういう人を社会人常識で切るのってもったいないね。

91 ：

>>88
名刺の置き場所がすでに仕事に関することなんだが

92 ：

ところで、名刺は「名刺入れの上に置いておきましょう」
「テーブルの上に置いておきましょう」という常識もあれば
「名前と役職をすぐに覚えてさっさと名刺入れに入れましょう。いつまでも
出しておいたり何度も確かめるのはかえって失礼です。」
というマナーを提唱してる講師もいるよ。
相手が三人以上だと並べておくのも変だし、お名前を確かめてすぐにしまっちゃうな。

93 ：

>>89
誰だよ
>>91
どう関係あるのか教えてくれ

94 ：

>>77
WPの管理画面って客の要望に応じて変更するものでしょ

95 ：

名刺のマナーとか、拘る人もいるみたいだけど宗教みたいなもんじゃね？
相手がMac使いだから契約しなかったとか、よく聞く話だぜ

96 ：

>>93
ビジネスマナーがわからない＝実務経験が少ない＝仕事がうまくいかない

97 ：

>>96
短絡的すぎる

98 ：

マナーなんてところ変われば変わるし、結局は仕事の結果で判断するしかないよ

99 ：

>>69
>つくったサイトのURL送ってくれれば
どこに送るの？

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