【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part3【ｱﾙｺﾞ号】

1 ：2008/12/08 〜 最終レス ：2013/01/12

前スレ
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part2【ｱﾙｺﾞ号】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/
前々スレ
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096329933/
元祖スレ
MZ-80シリーズ
ttp://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/
関連スレ
MZ-80３０周年の記念
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1160120829/
MZ80のエミュレーターを作りませんか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010197339/
☆　M Z - 7 0 0 に 不 可 能 は な い　☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008600977/
★M Z−７００に可能はない　[PART4] ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031109645/
【QD】MZ-1500総合スレ【トライアングル設計】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206383769/
☆　M Z - 2 5　0 0 に 不 可 能 は な い　☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1028033834/
MZ総合 3500/5500/6500 16bit
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1215083795/
MZシリーズ vs Xシリーズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008598263/
【mz_X1】ｸﾘｰﾝVSその他【pc88】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149251271/

2 ：

<丶｀∀´> 2ﾀﾞｰ

3 ：

地鎮祭しないと一瞬で落ちそうw

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ﾇ　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":ﾙ　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､ﾎﾟ、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

4 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/998
君頭悪いでしょ？

5 ：

MZ-1500の話は専用スレがあるので、
このスレでは扱わない方向でいきましょい！
アルゴ号は永遠に不滅である！
ゼプリス2の話で盛り上がろうぜ！

6 ：

>>4
少しは我慢することを覚えようぜ。
わざわざ終わったスレを引っぱってくるようなバカなことすんなよ。
迷惑だから、Rマンと一緒に消えてくれよ。誰もこまらねえから。

7 ：

>>6
頭の悪い君のために少し解説すると、
既に書いたように「スルーする」ことも関与の一種だし、君のように「スルーしろ」
と喚くこもの関与の一種だ。
俺は「スルー」などという手法がこういう疫病神の制御に有効とは少しも思わないが、
君は有効だと思っているようだから、だったら自分の考えをまず君自身が実行したらどうだい。

8 ：

なんだ君もただの馬鹿荒らしなのか。
君には話が通じると思ったのだが時間の無駄だったな。
スルーすりゃいなくなるのに相手をし続けておいて、
スルーが有効ではないとは笑止。
自分がスルーできないことの言い訳か？

9 ：

しばらく即死よけの地鎮祭をお楽しみ下さい。

10 ：

＞スルーすりゃいなくなるのに
それは君の仮説（思い込みとも言う）に過ぎない。
君も自我肥大の彼と一緒のようだね。
ちなみに、既に書いたとおり「スルー」が少なくとも「この」疫病神に対して
実効性がないのは既に実証済。

11 ：

思い込み、というより願望と言った方が近かったか。
まあ念力主義の一種だな。

12 ：

>>10
何言ってんだ馬鹿。
荒らしている本人が、「スルーすりゃいなくなる」と言ってるんだから間違いないだろ。
お前自身がスルーできてないんだから、実証済みも糞もねえだろうが馬鹿。
まずはスルーを覚えてからそういう発言しようねボクちゃん。

13 ：

>>12
どうでもいいことだが、俺はほぼ一年前のスレに書き込んだことはなかったんだけどね。
繰り返すが、俺は君の思い込みが正しいとは認めてないけど。
しかし、まあ当たり前なんだが40面下げても幼稚や奴は幼稚だし、
思い込みの激しい奴は思い込みが激しいし、馬鹿は馬鹿なんだな。

14 ：

はいはい。馬鹿は馬鹿というのには同感。
40面下げて幼稚というのは自己紹介か？

15 ：

>>13
思い込みじゃなくて、荒らしている俺本人が言ってるんだよ。
まだわからねえのか低脳。お前だけだよ、気づいてないのは。

16 ：

ﾑﾃｷ

17 ：

未だに「ハドソン」って聞くと、
脳内で勝手に「ミソラーメングループ」って単語を付け加えてしまう。

18 ：

未だに「ハドソン」って聞くと、中央線から見た時計台もどきの建物を思い出してしまう。

19 ：

新札幌過ぎたら見える時計台もどきに、あっ！通りすぎたと勘違いして戻る人も居ると聞く

20 ：

というか、君本当住所晒せよ。
明日にでも殴りに言ってやるから本気で。

21 ：

40面下げたオッサンがそういう幼稚臭いことしなさんな。
というか、別に禁止なんかされてないだろ。
仮に禁止されていたとしても、そんな規則こそナンセンスだ。

22 ：

♪オRパックン、我が母校〜

23 ：

ヤらなきゃハドソン&heart;

24 ：

　　　　　　　　　　　. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ

25 ：

ﾎｼｭ

26 ：

なにこのくだらないスレ( ﾟдﾟ )
MZボクシングやって寝るわﾉｼ

27 ：

クリーンコンピュータ、略してクリコンという略語を考えてみたがどうだろうか！
スレタイ的にはクリルゴでも良かろう。

28 ：

クリーンと言いつつ、64kフリーじゃなかった機種はどうするん？
あれがなけりゃS-OSだって・・・・・

29 ：

俺が最初に買って貰ったパソコン（MZ-80K2、1980年）
ソフト
・シャープBASICSP-5030
・マシンランゲージ
他ソフトは雑誌から打ち込み、自分でも作るようになった
一年半後PC-8801が出た時乗り換え（MZは従弟にやった）

30 ：

40面下げたオッサンがそういう幼稚臭いことしなさんな。
というか、別に禁止なんかされてないだろ。
仮に禁止されていたとしても、そんな規則こそナンセンスだ。

31 ：

>28
クリーンの真の目的は付属basicのデバッグなので・・
ROM交換よりも簡単だから

32 ：

Pascalとか動かした人いるかな。
あの頃は、「これからは構造化言語の時代、パスカルが主流になる」とか言い出して、
テンピリオン解法プログラムとかか載っていたような。

33 ：

>>32
パソコン雑誌に紹介されてたが
インタプリタのテープ版では実用になるとは思えなかった（ディスク版も有ったのかもしれんが）
プログラム勉強目的以外に買う人はいなかったんでは？

34 ：

pascalが流行らなかったのはソース中にアセンブラを
挿入できないから？

35 ：

そうでもないと思うけど。
結局、構造化BASICとかも中途半端に終わったな。
一時期、構造化もどきが流行ったね。
メインルーチンは、GOSUBばかりでGOTO文は悪みたいな。

36 ：

>>31
まじすか otz...

37 ：

>>36
おかげでMZもX1も本体を買い換えることなく
より高性能な新バージョンのBASICが使えたりもした訳で

38 ：

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

39 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

40 ：

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

41 ：

MZ-80K　オークションに出そうと思うが相場って？
電源コード、説明書　起動用カセットテープあるかわからん
布製の専用カバーあり

42 ：

程度にもよるけど、３〜５万くらいかなぁ。
見た目が大事だから、ホコリは拭いとけ。
あと、マニア心をそそるように内部の写真を
とるとポイント高いかも。もちろん、内部も
きれいだとなおよし。

43 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

44 ：

よっぽど状態が良くないと3万でも厳しいんじゃないかな。
完動でおまけが沢山あれば5万いくかも。

45 ：

Ｋって価値あんのかな。
俺的にはＫ２が命なんだけどな。
Ｋ → ディスプレーが... orz
Ｃ → キーボードがイマイチ。
Ｋ２Ｅ → 貧乏っちぃ。
１２００ → 論外。
７００シリーズ → なにそれ？
って感じです

46 ：

80K系最後の機種1500も忘れないであげて下さい。

47 ：

１５００シリーズ → (ﾟДﾟ)y─┛~~

48 ：

>>45
動態保存なら700や1500に限る

49 ：

リクナビ　　エンジニアは誇り高くあれ　堀江貴文
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001517
プログラミングを始めたのは中学1年のとき。最初に触ったのはMZ80K、自分で買った機種はMSX。
言語は独学でBASIC、それからマシン語を覚えて、中学2年のときかな、
通っていた塾がCAI（コンピュータ支援教育）をしていて、英語の学習プログラムなんかを作っていた。
以前にソフト開発をしていた塾の先生が開発したもので、その移植や改良を僕がしていました。

50 ：

http://buy.livedoor.biz/archives/50917475.html

51 ：

>>49
誇り高くあるのはまあいいにして、お前は性格が悪すぎｗ

52 ：

なんかの番組じゃPC98だったはずだがw

53 ：

やはりスルーが一番。荒らしもいなくなって快適だね。
上の方で、スルーは効果がないだの妄想ふりまいてた負け犬がいたが死んだか？

54 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

55 ：

>49
堀江さんの年齢を考えれば？？？

56 ：

お古のPCを譲ってもらったのかな。
ソフトイーサ代表の登大遊は現役の筑波大院生だから20代半ばだが、
小学校低学年の頃(90年代前半)に父親のお古のPC-8001でパソコンを学んだそうな。

57 ：

俺、堀江氏よりひとつ年上だが
中学生当時、MZ-80Kシリーズを使っている人はまだ珍しくなかった。
実際にはK2/K2Eが多かったので、おそらく堀江氏もそうじゃないかと思う。
うちの中学校には、生徒が自由に使っていいマシンとして先生の私物だったらしい
当時としても古いTK-85があったんだが、同じような感じで堀江氏のところには
MZ-80Kがあったんじゃないかと思う。

58 ：

今さらもう言い尽くされたことだろうけど、MZ-700の付属BASICは
SP-5030とHu-BASICで良かったと思うんだよな。
クソの役にも立たないS-BASICより過去のソフトが使えるSP-5030がついてる方がどんなにいいか。
で、S-BASICで使った開発費が余ったなら、
もう一つ別のコンパイラ言語を作って付けてほしかった。
いや、WICSとかをバンドルしてくれてもいいけどさ。

59 ：

なにこの妄想w

60 ：

妄想と言えば、「クリーンコンピューター」だから、PC-8001のBASICを読み込ませれば、
PC-8001のゲームが動くかもとか考えてた。

61 ：

>>58
つうかカラー対応のＳ−ＢＡＳＩＣだったし。
ＳＰ５０３０はダビングして使ったなー

62 ：

そりゃカラー対応しててSP-5030上位互換のBASICだったら意味はあったかもしれないが
互換性なんか全然ないんだもん。SP-5030のソフト資産を生かせないんだったら
Hu-BASICでいいじゃんって話になる。

63 ：

SP-5030は売ってたから買えばいいだけ。
MZ-700の機能が使えぬBASICなどBASICにあらず。

64 ：

だから700の機能使いたければHuBASIC使ってたろ？
S-BASICの存在意義がないってのよ。
だったらS-BASICの開発費を丸々節約して定価を1万でも2万でも下げた方が賢い

65 ：

SP-5030用につくられたものをHu-BASICに直すのと
S-BASICで実行するのとどっちが楽かな？

66 ：

ちょっとした手直しでカラーや700の機能が使えるという利点もある。

67 ：

>>65
だからそれだったらMZ-700にはHu-BASICとSP-5030の2本をバンドルすればいいだろ！
なんでわざわざ誰も使わない、特徴もないS-BASICを開発するんだよって話だよ。
Rー的に誰にも歓迎されないモノを開発すればその費用は商品の値段に積み上げられるんだよ。
>>66
それだったらS-BASICはSP-5030に対する後方互換性をもっと保って
SP-5030用のソフトをロードするだけでそのまま動くぐらいにするべき
ってなんで同じこと繰り返し言わせるんだ

68 ：

なんでカラーも使えないSP-5030をバンドルする必要があんの？
金掛かるじゃん。

69 ：

まさかHuBASIC程度がS-BASICの変わりになるとでも思ってんのか

70 ：

>>68
ああ、だったらSP-5030は別売りでもいいよ
そのかわりS-BASICも作らず、バンドルしないでほしかったんだよ。
使いもしないものを開発したら開発費がかかる。それが嫌なんだよ。
WindowsVistaみたいなもんだよ。XPでいいじゃんって話。
だったらVistaを作らず、Vistaに使うはずだった開発費や広告費をそっくりそのまま貯蓄して
すでに開発が終わったXPを売り続けて
マイクロソフトの財務体質が良くなってくれた方がいい。任天堂みたいにね
そうすりゃWindowsの値段も下がるんだからさ

71 ：

ていうかHu-BASICがいらなかったんだよ。
あんな糞遅いの必要ないわな。

72 ：

そもそもHu-BASICなんて使ってたのいるの？
MZ-700買ったのってMZ-80でカラー使いたいやつだろ、
当然SP-5030持ってる罠。
しかるに必要なのはS-BASICでありHu-BASICじゃない罠。

73 ：

> 使いもしないものを開発したら開発費がかかる。それが嫌なんだよ。
> 80C/1200みたいなもんだよ。80K/K2(E)でいいじゃんって話。
> だったら80C/1200を作らず、80C/1200に使うはずだった開発費や広告費を
> そっくりそのまま貯蓄してすでに開発が終わった80K/K2(E)を売り続けて
> シャープの財務体質が良くなってくれた方がいい。任天堂みたいにね
> そうすりゃ700の値段も下がるんだからさ
と言う訳で、80C/1200はいらなかった子って事でよろしいのですね？

74 ：

やっぱり、SP-1002 だよな。

75 ：

作った結果だけ見て開発しなかった方がよかったとかいっていたら、
開始が出来ず何の進歩もないよ。

76 ：

なぁMZ-80B系のスレどこいった？

77 ：

普通にあるじゃん
検索ぐらい使いなよ

78 ：

いまだに、ＭＺ７００の＄Ｅ０００から＄ＦＦＦＦの使い方を把握していない。。。
でも、＄００００から＄０ＦＦＦの裏ラムは、バンク切り替えを覚えると
意外と便利だったりする。表ＲＯＭの改造みたいなのが簡単にできた。

79 ：

MZ-80k2を動態保存してる。FDDとIFBOXと共に。いろいろ弄ったな。
FDDは256B/SC対応だったけど、DBの関係で配線変更して128B/SCで使ってた。
K2ってリセットボタンが無い機種なんだな。(基盤上にはパターンだけある)で
パーツ付けて、押しボタンは角形のカバー付で照光型のものをテープデッキ前に付けた。
クロックアップしたりもしたな(画面にノイズが出て目が痛くなった)、ただCMT読み書き
のときは通常に戻さないと暴走するからテープ駆動回路にリレーを付けて自動化した。
CRTが白黒の唯一の機種じゃなかったかな。俺はパーツ屋でバルクCRT(グリーン)
買って強引に交換したよ。

80 ：

香ばし過ぎ０てん

81 ：

MZ-80Kも白黒じゃん。
碁盤キーボードが使いにくいので、MZ-80C買ったけど。

82 ：

ハハハ俺様は
MZ-80K用に売られたガワかってMZ-80C仕様にしたぜ

83 ：

>>73
俺は1200のｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ好きだったけどな。
長時間使ってて、白黒よりは目が疲れなかったし。

84 ：

80kの頃って倍速基板つけたら普通は元々ついてたRAM交換してたのかなぁ?
昔80k(後期)に倍速基板つけた時、倍速にするとRAMが化けてたから
早いやつに交換した覚えがあるんだけど、どうだったんだろ。

85 ：

MZ-80K2Eに倍速基板＋切替トグルスイッチで
クロックを切り替えていたあの頃…。
そして、当時憧れのMZ-80Bを真似て、
緑色のアクリル板はめて緑画面にしていたなあ。www

86 ：

グリーンスクリーン付けてるKも多かったけど、
あれは逆に見にくくなるような…。
MZ-80Bの、自動でバコッて開くカセットデッキが羨ましかったぞ。

87 ：

開くのは羨ましくなかったけど、早送りと巻き戻しがプログラムから制御できるのは羨ましかった。
当時、それでランダムアクセスをする気だったのが、今考えるとクレイジー。

88 ：

電子頭脳と言えば、グルングルンと巻き戻し早送りを繰り返すテープは外せない。
あと、ピカピカ光る電球。

89 ：

倍速基板は高かったから買わなかったなー
代わりにTTL2個で自動/2M/4M切り替え回路作った。
自動はカセットが動くと2Mに切り替わるやつ。

90 ：

♪クチャックチャ、音を立て、ウンッチ食べたいな〜、イェ〜イ！

91 ：

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m64727510
>遅いのを気にしなければ実務にも使えます。
ｺﾝｹﾞﾂ ﾉ ｳﾘｱｹﾞ \ 29,000.
ｾﾞﾝｹﾞﾂﾋ -12% ﾃﾞｽ｡

92 ：

今更ながらな物だけど、結構な高値で落ちたんじゃないのか。
マニアか当時の中坊か。

93 ：

18,600 円
まぁ、ものは綺麗そうだし、BASICテープも取説、書籍付いてるし、こんなものかね。
ただ、説明書き通り、実務に使おうと思って買ったのなら　ﾋｻﾝﾃﾞｽ｡ ﾅﾆｶ ｷｰｦ ｵｼﾃｸﾀﾞｻｲ｡

94 ：

ｲﾏｽｸﾞ ﾗｸｻﾂ 6,500ｴﾝﾃﾞ,ﾃﾝﾊﾞｲｼﾃｸﾀﾞｻｲ｡

このオークション気になってみてたんだが、
一万超えたんでスルーしたんだよなー
高くね。

95 ：

半角カナだったんだよな
アルファベットも大文字で、BASICプログラムも大文字だった
当時はそれが当然と思ってたけど、今の小文字のプログラムを見慣れると
変に感じる

96 ：

Ｋ２とＣの違いって何なの？

97 ：

K...Kit
C...CompleteKit
K2...Kit #2(C発売後にリバイバル販売)

98 ：

>>96
Cの方はキーボードが立派
K2はKと同じしょぼいキーボード

99 ：

でもキーボード付きのC仕様ガワ売ってたよね

100 ：

>>99
そう、限定生産品のMZ-80TK。
シャーシーをこれに換装して、付属の銘板をカセットの前部に貼る。
これで、Cと同じタイプライタ型キーボードとなる。
ただ、カタログでしか見た事無い。実物を見たいものだが…。

101 ：

>>84
亀亀。
オイがk2で倍速基板付けたときは異常なかった。
倍速基板の取説にRAMチェックのプログラムのダンプリストが載っていたっけ。
チェックに引っかかったら、その部分のRAMチプを交換すれば桶。
CMTロードやセーブの時切り替えるのがメンドーだったから、オイはCMTデッキの
モーターにパラにリレーを付けて自動化したっけ。
今でも、k2、I/F BOX(FDD I/F内蔵)、FDD(2ドライブ、後期タイプ)
DB(SP-6010だったかな)全て元箱入りで動態保存中。
あと「マイコン ゲームの本」とか関連本が10冊くらい。
k2買ってからいくらもしないうちに、SONYのSMC(VAIOの前に売ってた8bitのやつ)
に乗り換えたからなぁ。

102 ：

FPGAで組んだMZ-80Kにベーマガのプログラムを打ち込んでいるのですが
制御コード？と思われる黒抜きの矢印記号とか、恐らく画面クリアと
思われる黒抜きのC記号の入力方法が分かりません。。
そもそも日本語キーボードをMZ-80Kのキーボードにマップしているので
キーそのものが割り当てられていない可能性がありますし、
MZ-80Kではディスプレーコードなる概念があることも
最近知った訳ですが（汗）入力の仕方をご存知の方が
いらっしゃいましたらご教授願います。

103 ：

>>102

実機のBASICなら、" " で括った範囲内でカーソル・HOME CLRキーの操作をすれば、
白抜き記号が入りますよ。
白抜きC [SHIFT]+[HOME CLR]
白抜きH [HOME CLR]
白抜き↑ [SHIFT]+[↑↓]
白抜き↓ [↑↓]
白抜き← [SHIFT]+[←→]
白抜き→ [←→]

104 ：

>>101
もう３０年近くも前だし、思い出してみた。
たしか、[SHIFT]+[INST] キーを１回押してから
・カーソルキーで白抜き矢印
・[home]で白抜き H
・[SHIFT]+[home] で白抜き C
キーの組み合わせは上記１０３と同じです。
最初に[SHIFT]+[INST] キーを押した数だけ、白抜き記号を入れられたっけ？

105 ：

>>104
この方法でうまく表示されました。また、[SHIFT]+[INST]の回数だけ
白抜きの文字を入力することもできました。
>>103
"を一文字入力した直後のカーソル入力が白抜きで表示されました。
文字列を閉じるために二つ目の"を入力すると
白抜き表示が解除されます。こんな仕組みがあるんですね。
恐るべしMZ-80KというかSP-5030ちょっと驚いてしまいました。
ご教授ありがとうございました。

106 ：

1980年のI/Oに掲載されたTiny FORTRAN「ＦＯＲＭ」のコマンドがわかる人いますか？
「EDIT」でエディタモードに入って「R」「W」でソースコードを読み込んだり書き込んだりするのだけは思い出したのですがコンパイラモードへの戻り方やコンパイルの仕方など、
まったく思い出しません。
もし資料があるなど、わかる方がいらしたら教えていただきたいです。
可能でしたら全コマンドリストがわかるとありがたいです。
最近、20年以上使わないでいた80K2に電源を入れたら動いてしまったものですからいろいろいじり始めてしまいました。。。

107 ：

FORMって懐かしいね。
物置の中を捜してくれば、それが載ってたI/Oありそうな気がする。
でも必要ないときには見つかるのに
いざ見つけると無いもんなんだよなこれが。

108 ：

P8ユーザーだったけどFORMとかうらやましかったなあ

109 ：

明日くらいまで待ってくれたら情報だせる。本のある場所はわかってるんだ

110 ：

試しに探してみたら1986〜88年位のしか見えそうな場所には無かった。
1〜2冊カビ生えててびっくらした。
つうか109さんが見つけてくれるそうなので、もう探さなくてええかなと。

111 ：

翌日、礫と化した>109がメディアを飾るのであった。ﾅﾑ

112 ：

礫にならずになんとか探し出せたわい・・ふぅ　I/O別冊のMZ活用研究から抜粋：
基本コマンド
EDIT 　　　　　　　　エディットモードにはいる
COMPIL 　　　　　　　オンメモリのテキストソースをコンパイルする
EXEC ファイル名 　　　カセットのテキストソースを読んでコンパイルする
　　　　　　　　　　　※ソースは読みながら処理し、メモリに残らない
BSAVE ファイル名　　　コンパイルしたオブジェクトをセーブ
RUN　　　　　　　　　 コンパイルオブジェクトを実行
　　　　　　　　　　　※当然だがプログラムが無限ループだと抜ける方法はない
　　　　　　　　　　　　あとうる覚えだが、たしか、STOP 文がないと暴走する
BYE　　　　　　　　　モニタへジャンプ
LIST　　　　　　　　　リストを出力
LISTE　　　　　　　　エラーリスト出力
LISTN　　　　　　　　エラー合計とメモリサイズを出力
LISTP　　　　　　　　プリンタリスト出力モードへ変更
LISTC　　　　　　　　プリンタモード解除
コンパイルオブジェクトはテキストの末尾のあとに配置されるので
アドレス等は指定しなくていい（ていうか指定方法はなさそう）
BSAVE でセーブしたオブジェクトはモニタからロードして即実行できる形式になる
次にエディタモードのコマンドいきます

113 ：

EDIT で入ったエディタモード（#■ プロンプトの状態）コマンド
& ........ NEW
I ........ テキストの最後に行を挿入。連続で何行でも。SHIFT+BREAK で抜ける
B <n> .... <n>行の前に一行だけ挿入
L ........ リスト表示
L, <n> ... <n>行からリスト表示
L, P ..... リストをプリンタに印刷
D <n> .... 一行削除
R <filename> カセットから読み込み
W <filename> カセットへ書き出し
! ......... エディタモードを抜ける
リスト表示中は SHIFT+BREAK で中断できる
あと、スクリーンに行番号つきで表示されてる内容は BASIC と同じような
スクリーンエディットが可能（カーソルを移動して修正、ＣＲで確定）
ざっとこんな感じ。
FORM は俺が始めて小遣いを自分でかせいだ時にお世話になった言語だ。
なつかしいね。

114 ：

いやー、ありがたいです。
112さん、113さん大変感謝いたします。
113さんに似ているかもしれませんが
昔、私もFORMで作ったゲームで若干の印税を入ったことがありました。
その当時のソースのコンパイルができなくなっており
とても助かりました。
早速、ソース変更やコンパイルをしてみたらできました。
めちゃうれしいです。

115 ：

112と113は同じ方でしたね。失礼しました。

116 ：

>>112
I/O・・・懐かしい
おかげでMZが日本語を喋った時は鳥肌もんだったなぁ〜
４８ｋの世界はアバターのようにファンタジックだった。

117 ：

今年も数回は起動するぞー

118 ：

バグファイアー

119 ：

PC80ユーザーだったが、MZはBASICで面白そうなゲームが結構あってうらやましかった
地底最大の作戦、遺跡の番人、新？ライフゲーム、シャドウエイリアン・・・・・・
地底最大の作戦はwin９８の移植があったが２０００以降じゃあ動かないんだよな

120 ：

MZの「クリーンコンピューター」ってキャッチフレーズは何だったんだ？
最初期のPC-8001に対しては、RAM４８KBってのは意味のあるキャッチフレーズだったが、
FM-8以降のPC-8801やFM-7なんかの64KBRAMに更にROMが載ってるって構成のPCに対しては
全く優位点が無いじゃないか。
なんで、そんな無意味なキャッチを馬鹿みたいにいつまでも使ってたんだろ？

121 ：

逆にROM載ってたってスイッチオンでM$BASICが動くだけの話でしょ
そんなの要らん人にとっては削ってそのぶん安いほうがいいではないか
ROMに頼ってないぶんBASICも種類があるし、他に開発言語も多い
ロードも簡単だし市販ソフトのオールマシン語率も他よりかなり高かったはず

122 ：

グラフィック画面が無いとか別売りだとかじゃ全然安く無いよｗ
開発言語ったって、どれもこれもドングリの背比べのオモチャのタイニー言語ばっかりだったしな。
オールマシン語でキャラクタ画面いじってったってしょうも無い。

123 ：

>>なんで、そんな無意味なキャッチを馬鹿みたいにいつまでも使ってたんだろ？
惰性

124 ：

惰性とか意地というものだろうね
コンコルドという旅客機を知ってますか

125 ：

>>120
【mz_X1】ｸﾘｰﾝVSその他【pc88】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149251271/

126 ：

クリーン設計の元祖はAltair 8800
MZはそのパクリ

127 ：

ワンボードマイコンから一体型に進化する際に
日立、NECはBMやTK80(COMPO)BSでBASICROMを載せてきたが
シャープはそれに追随しなかっただけってイメージだけど俺は

128 ：

203 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:56:19
まぁ、実際にその場しのぎのクリーンコンピュータだったそうで。
付属のＢＡＳＩＣ　ＳＰ−５００２がその事を物語っている。
その後すぐに高速ＢＡＳＩＣ　ＳＰ−５０１０が発売。（発売当時は別売り）
それでもダメで改良型のＳＰ−５０２０が登場。
まだまだ使い辛い部分と一部のコマンドのワークが重なって暴走するバグの改良のＳＰ−５０３０。
よけいな変更でごく一部のソフトが動かない事があるＳＰ−５０３０　Ｖ１．０Ａ。
ＳＰ−５０３０　Ｖ１．０Ｂというのも出てたっけ？（ＳＰ−５０２５とかもあった）
せめて、ＳＰ−５０３０の時にＲＥＮＵＭが使えたらもっと良かったんだけどね
これだけバージョンアップしても、いかにタコなＢＡＳＩＣだったか分かると思う。
でも、使ったりすると楽しかったりする。

129 ：

204 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 23:48:57
>>203
最初のMZ-80付属のBASICって、アスキーのベンチマークで、
「別売りで出る高速BASIC」の５倍の遅さだって書いてあったね。
で、その「別売り高速BASIC」ですらPC-8001より遅いという悲惨なもんだった。

130 ：

MZ80C持ってました。
モニタROMにBUGがありましたよね。
画面の右端にカーソルをもっていって、SHIFT+INST（インサート操作）をするとカーソルの後ろ２００バイト程度が
ごっそりと前方に移動してしまう。
モニタROMを逆アセンブルしてBUGだと確認しました。
BASICを動かしているときに、画面右端でこの操作をやらかすと、BASICのワークがVRAMの直前にあるため
そのワークがぶっ壊されて即暴走。
このバグに気づいた人って他にいないのかな？

131 ：

オークションでの落札価格が
・・・結構高値なのね。
本体だけでも1万オーバーか。
スペア、部品取りかな。

132 ：

MZ-80K/700ってBASICから直接マシン語モニタって起動しなかったでしたっけ？
「マシンゴでゲームを作る本」なる物を手に入れて、MZ-80K/700の人はmonの代わりにbyeを入れればそのままマシン語モニタが起動して80B/2000と同じように使えるというように書いてあったのですが。
IPLに戻るだけで何にも出来ないんですけれども。

133 ：

ＭＺ７００は確かできたけどねー、Ｈｕベーの機械語モニタは
Ｈｕべー自体がでかすぎてあまりモニタの意味なし。せいぜい
Ｈｕベーの改造にモニタを使うぐらいでしょ。
なお、ＭＺ７００の利点は、多分世の中広いといっても
電源直後に約６０ｋ空間（数ｋ分はシステム、ローダー、
スタック、Ｉ／Ｏに使われるが）をフルに使えて、機械語
直に打ち込めて、テープ保存できることですよねー
あとは、ＴＫ８０ぐらいしか知らないけどさー

134 ：

８Ｂｉｔｓの機械語学習ようには、ＭＺ７００は
なんといっても、電卓みたいで電源入れれば、
１秒後にはちょっとした機械語組めるもんなー。
本当に便利で、勉強家や実験君には機械語勉強用に
貴重なんじゃないのかな？
ハードレベルで復元しないかな？
買うけどなー、きっと。

135 ：

>>133
問題は、そんな貧弱な環境で６０Ｋ分も打ち込む奴はいないってことだな。

136 ：

>>135
つ古籏氏

137 ：

>>132
80K系列はIPL違うしw

138 ：

>>134
ggrks
http://ken.akari-house.net/1ChipMZ700/1ChipMZ700.htm

139 ：

これはレアだ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d101616448

140 ：

>>132
MZ-80K系のROMモニタ(SP-100x)にはマシン語モニタはついてない。
出来るのはLOAD、GOTO、キーボードBEEPのオン/オフくらいだったはず。
NEW-MONITORという非純正の互換モニタがあって、
それだとメモリダンプくらいは出来た気がする。
SP-50xx系のベーシックにもマシン語モニタはついてない。
HU-BASICはマシン語モニタを内蔵しててMONで起動できたと思う。
MZ-700は知らんｗ

141 ：

タイムシークレットシリーズについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1266580621/

142 ：

MZ-700では電源ONでマシン語モニタが使えました。
80Kはそのままでは無理そうですね。
ありがとうございました。

143 ：

デーレコの動かなくなった一体型MZがいくつかあるけど直せる所知っている人いる？
自分では修理できないので。

144 ：

MZ-80Kは画面下数行にディスプレイコードで
モニタプログラム書いてGOTO$でジャンプ。
あとは実行したモニタプログラムで任意のアドレスから書き込んでいけばいい。
これで丸々48KB使える。
モニタプログラムは自分で作れ。

145 ：

MZ-80K用PASCALを手に入れたのだがデーレコ２台つないでもバックアップが取れない。
何か良い方法をご存知の方居ませんか？

146 ：

>>145
ハードオフでダブルカセットデッキを買うに1000MZ

147 ：

>>145 & 146
そりゃ無理だゎ。
MZのデータレコーダはDCバイアス。
一般用カセットデッキや、他社データレコーダは交流バイアス。
普通のダビングじゃ、読めないテープが出来るだけ。
面倒でもMZでバックアップを取れ。

148 ：

ありがとうございます。了解しました。
MZでバックアップを取る方法を教えていただけませんでしょうか？

149 ：

>>147
MZ-80Cを持っているが、πのダブルデッキで良くバックアップをとってたぞ。

150 ：

>>148
マニュアル嫁

151 ：

モニタで木1Rゃらなんちゃらってなんだっけ？

152 ：

>>147
「普通の」カセットデッキではダビング出来ないのは事実。
一部のＷデッキで、正常に出来る機種も有ったらしいが…。
如何せん、今までそんな機種に出くわした事が無い。
都市伝説の類と思っていたのだが…。今更だけど、
出来るデッキの機種名が分かると嬉しい…。
まさか、そのテープが700用だったと言うオチではないよな？
>>148
俺はテープバックアップを"CLALA-1"と言うソフトでしていた
から、VRAM直書きは忘却の彼方だったりする。ただ…、以下の
ページが結構詳しい。駄目元で逝って見なさい。
ttp://slashdot.jp/developers/comments.pl?sid=344503&cid=1078281

153 ：

>>152
30年近く前のことだし、当然デッキも、もう無いから型式はわからない。

154 ：

「ネ木１　ネ木４　→　　」でセーブ
「ネ木７　ネ木−　→　　」でロード
当然ながら共にGOTO$1200でね。 　　　

155 ：

$D000

156 ：

>>154 >>155
お前らよく覚えてんな
どっかまとめサイトとかないの？

157 ：

俺はコピープログラム使ってコピーしてた。

158 ：

http://mz80.net/

159 ：

>>158
そこは禁じ手でしょう。

160 ：

すRっちと勘違いした
http://www.sharpmz.org/first.htm

161 ：

MZT2WAVでググると幸せになれるかも。

162 ：

>>153
そうか…。
それは残念。
それはさておき、久々に80Cの電源を入れてみた。
少々画面が揺れたが、それ以外はまともに動いた。
少なくとも、言語系のテープは無事だった。
この時代のマシンは、ホント丈夫だわ。

163 ：

>>154
なつかしすぎ
ビデオラムに直接コードを書きこんで当該ルーチンを呼び出し
I/Oで知った
シャープが公開しなかったのは（モニタにコマンドなし）
システムテープを売りたかったんだろう

164 ：

復刻版MZ-80Cでないかな。35000ぐらいで。

165 ：

>>163
バグFix情報含めてショップ向けに公開してたがな

166 ：

>>165
それを公開と言われてもな
LOADが在るのにSAVEがないとは・・・
別に非難してるわけではない
商売上は当然（情報を小出ししたことも同様）

167 ：

＞166,163は情弱かﾘｱﾙMZ知らない子供か？
ショップで配ってたぞSHARPから配布されてた情報紙

168 ：

>>167
東京とか大都市ならともかく、田舎じゃそういうのは手に入んなかったですよ〜。
Oh!MZだけが唯一の情報源。それも置いてる本屋が少なくて…

169 ：

どこのド田舎w漏れは政令指定都市でもない田舎だけどあったよ

170 ：

どうでもいいが
>>167みたいな罵倒するがごとき書き込みはなあ・・・
当時現役ならもういい年だろうに

171 ：

ｵｺﾁｬﾏ必死w

172 ：

>>170
50付近もしくはそれ以上だよな。
十分歳をとったよ。

173 ：

>>158
思わず LOAD [CR]て入力してしまったじゃないか w

174 ：

育ちの悪いガキ親父いるみたいだな

175 ：

ｵｺﾁｬﾏﾋｯｼwwww

176 ：

"木"は80H〜FFHに割り当てられてたと思うが（曜日表示の関係？）コード自体は憶えていない
call xx xx ret（モニタエントリに戻る）という命令のはずだが・・・

177 ：

なんも問題ないじゃん

178 ：

キーボードからLOADって高速に打ち込むと、LOAになっているんだよね〜(笑)

179 ：

>>176だが
retは取り消し
モニタエントリからcallしたら必要あるわけないな（ボケた書き込みスマン）

180 ：

楽に行こうぜ

181 ：

なんか、オクにMZ関係のセットがいろいろ出てるな。

182 ：

>>181
どれも偉く食いついていたな。

183 ：

MZの増設RAMって今も売ってる？
ひょんなことからMZ-1200を手に入れたんだが、32Kしかなくて
48Kにしたいんですが。

184 ：

オークションで、1200か80Kを落とす。

185 ：

SRAMで代用できない？

186 ：

>>183
通販のパーツ屋を探せば対応D-RAMは入手できる。

187 ：

>>186
増設RAMの型番って、μPD416C-3でいいんですよね？
通販で売ってる所を探してみます。

188 ：

>>187
μPD416C-3なら通販でまだ大量にある。確認済み。

189 ：

25年物だったりして

190 ：

H-DOSって実際発売されたの？

191 ：

おまえさんはRどす

192 ：

個人ユーザにはあんまり縁が無いソフトだけど
こういうのもあったんだね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100809_386546.html

193 ：

こういうのってＲＯＭに会計ソフトが入っているんかな？

194 ：

カセットテープにラベル貼って普通に５０万とかで売ってた
恐ろしい時代だ

195 ：

そんなのいつの時代もだろ

196 ：

>>195
従兄なんか、外注に作成依頼して自宅に届いた小包のFDを姪っ子がいたずらしていて
真っ青になったって話してたよ。
遊ばせていた叔母に、そのFD一枚数百万だ！って怒ったってさ。

197 ：

そういうのっておかしなＮＨＫの番組のつかみの部分の話なんじゃないかな？
製品納入するのに安いメディアに入れるだけでメディア壊れたら再発行するだろう。今でも。

198 ：

>>197
たしかに、再送してもらうだけの話ではあるが。
再発行するために、手続きが面倒であったり、結構な費用が発生する場合もある。

199 ：

MZ-80活用研究、マイコン・I/Oのが出てきたんだけど
オクの相場っていくらぐらい？

200 ：

3.5K位かな。

201 ：

そっかー
なら1万くらいでいいか

202 ：

緑色の奴だね

203 ：

福山打ちのヤツ？

204 ：

I/Oが緑本とマイコンが青本
福山ってバチスカーフのことか
製作者の名前がw

205 ：

OIL FIELD面白かったな。
砂漠でスネークから逃げつつダイアモンドを取りにいったり、
ボーリングしてボーリングしてボーリングして、
ﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
って感じでさ

206 ：

MZ−８０は所有したことなかったけど、ゲームはユニークで面白そうなのが多かった
シャドウエイリアンとかBEAN　BALLとかやりたかったなあ

207 ：

>>154
→の直後の１文字は空白ではなく「コ」の方が良かった希ガス

208 ：

ネキ１　ネキ４

209 ：

BEAN BALLおもしれー

210 ：

当時いくらで買ったか覚えてますか？（中古も含めて）
できれば購入年も教えていただければ有難いです。

211 ：

mz-80kでオプションのC配列キーボード交換品がオクに出てるね。

212 ：

BEAN　BALL誰か移植してくれんかな

213 ：

>>210
MZ-1200
定価:148000
実売:100000
だったかな

214 ：

Oh! 絵夢絶斗！

215 ：

復刻版29800円ぐらいで出ないかな？

216 ：

むしろ週刊MZ-80Kを作る、創刊号は790円みたいな感じで。

217 ：

>>216
それいいな。
ついでに週刊PC-8001やFM-7、BM

218 ：

単体かよ
週刊レトロPCでいいだろｗ

219 ：

中の基板はみんな同じになりそうだな。しかもちっちゃいｗ

220 ：

エミュでええやん

221 ：

あのフォルムが好きなんだよ。

222 ：

中はワンチップでもいいお。
形が大事な。

223 ：

ガレージキットで、ガワをつくり、ワンチップで中を作ればいい。
モニターには中古パR液晶を。

224 ：

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225 ：

デアゴスティーニの週間何ちゃらは俺が以前に行ったアイデアじゃねぇかｗ

226 ：

隔週刊　寺(ｷﾘｯ

227 ：

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228 ：

昔のIOでどーしても打ち込んでエミュで遊びたいゲームあるんだけど、これ、スキャナ
で取り込んでOCRに放り込んで、ほらできた！　なんてツールないかな？ｗ

229 ：

I/Oは認識率が低いらしい
ドットインパクトの文字に最適化されたOCRがあれば俺もほしい

230 ：

どうしても遊びたい

その言葉が本当なら、うだうだ言わずに手で打ち込めばいいだろ

231 ：

>>229
認識率低いのかー；；
>>230
やだｗ　めんどくさいｗ
MZ-1200あるけど押し入れから出すのめんどくさいいぃぃぃ


あーでもピンチローラーの具合は気になるから発掘はしとくかな；

232 ：

>>228
ちなみにナニよ？
俺持ってるかも

233 ：

ダンプリストをデジタル化した後でちょっと画像処理かけて太らせるなりすれば認識率は改善できるだろ
工夫しろよ、く　ふ　う

234 ：

持ってないのに出すとかﾋﾄﾞｽw

235 ：

>>232
おとりアタッカー！
>>233
めんどくｓ
>>234
1200の事かな？押し入れに眠ってるぜ。数年前にオクで落とした。
奇跡的に残ってた5030とヘビごろしゲームだけ動かして満足しては押し入れ。
ほんとはK2Eが欲しかったんだけどなー。キーボードの配色的に。

236 ：

>>235
シネとか市ねとかﾀﾋねとかじゃなくてR

237 ：

>>235
リストうｐしたら俺がイメージ化してやるが

238 ：

>>236
まだまだ死なねえええええええええええええええええええ
>>237
マジすか！！
って、どーやってキャプろうかなぁ、、、、裁断はしたくないし。
ペンタイプのスキャナでも買ってくるかなぁ。
週末頑張ってみるZEEEE

239 ：

(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾗﾒｲﾀ!
手で打てばいんじゃね？

240 ：

おとりアタッカー、あるよ。
タイトル画面がインパクトでかいｗｗ
ゲームはそこそこって感じ。

241 ：

風邪引いた！ksg!
>>239
打ち込んでもイイんだけど打ち込むプログラムない！どーやってたかなー
チェックサム出来る打ち込みプログラム必要よねー？
>>240
って、、、神来た！
下さい;;　欲しい;;;　結婚して！
I/O 1982 2月号の画像をうｐすればくれる？w
ちなみに掲載ぺーしまは221〜228

242 ：

西暦1997年とっくに過ぎててﾜﾛｽ

243 ：

1200のテープレコーダー
いつの間にか駆動部分が壊れてたみたいで回らない…
部品取りジャンクでも入手しないと直らないかな？

244 ：

1200は持ってないから知んないけど、
データレコーダーの故障っつうとベルト切れとかかいな。
ベルトだけならあいそうなサイズの売ってるとこありそうな予感

245 ：

千石電商
ttp://www.sengoku.co.jp/
ここでゴムベルトあるヨ
買って治すといいアルヨ

246 ：

>>244-245
レスサンキュ
千石は今日店の前を通ったw
でもベルト切れではないみたい

247 ：

>212
以前BEAN BALL windows版 作りましたよ まだちょっとバグあるけど。

248 ：

>>247
まだどこかに置いてありますか？
今になって無性にやってみたいあのゲーム

249 ：

地底最大の作戦の移植版はウチの環境じゃあ起動出来ないんだよなあ

250 ：

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251 ：

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252 ：

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253 ：

手持ちのソフトの
プレイ動画を
ぼちぼちとニコ動に上げていきます。
思いのほかめんどくさいね。
リクエストあればどうぞ。

254 ：

ニコ動？なら一切いらない。勝手にやってくれ。

255 ：

>>253
おとりアタッカー！

256 ：

>>255
ＯＫです。
ただ、700実機のビデオを吸い込んでるので
操作が出来ないかもしれんですね。
今日ちょっと上げてみました。

257 ：

>>254
お前に見せる気は一切無いから、心配するなやｗ
しかし、テープってのは強いなぁ・・・
２５年前のデータが結構読めるのね。

258 ：

家のは音移りがかなりあるよ
実機では読めるけど、イメージ化はことごとく失敗
どうしたものかな

259 ：

おとりアタカー、あったけど
残念ながらCHECK SUM ER
が出るな・・・
タイトル画面がインパクト有る奴だよね。これって。
イメージ化も厳しいのか。
んじゃせめて動画で残しとくか。

260 ：

うるせえよハゲ

261 ：

>>253
youtubeにもよろしく。

262 ：

>>625
めんどくさい。
勝手に転載して下し。
ハセルとゼルディスを上げます。

263 ：

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264 ：

…ってなワケで、CONSOLE2011のスクリーンショット（ヲッ♪”
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html
＃ アハアハ〜♪”

265 ：

コメントクレクレニコ厨ｗ
むやみやたらに登録制を推し進めるニコ厨
そんなの有りがたがるから一々ウザいメーカーが増えだす

266 ：

他になんかリクエストあればアップしますよ。

267 ：

I/Oに掲載されたAVG「メモ殺人」なんか希望します。

268 ：

>>267
それは持ってないです。すいません。

269 ：

ライフゲーム
BEAN BALL
遺跡の番人
シャドーエイリアン
ジェノサイド
があれば希望

270 ：

>>265
今のままだとジリ貧確定だからな＞ニコニコ
アングラから脱して日の当る世界に行けるかどうかの瀬戸際で必死なのさ。
無理だっつーのｗ
ねらー的な層に訴求し続ける限りその世界からは出られないのに。
根本的な部分でバカなんだよ。

271 ：

>>269
×
×
○
○
○
でした。しばらくお待ちを。
>>265
だから、お前には見せないつってるだろｗ
どこでもいいから、お好きなとこ行けば？

272 ：

俺のところへ来いよ(アハアハ〜♪”

273 ：

>>271
そんなに悔しがらなくてもいいだろうに┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

274 ：

>>273
お前も俺のところへ来いよ(アハアハ〜♪”

275 ：

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276 ：

俺はニコ動よりYouTubeの方が好き

277 ：

>>327
ニコ動から勝手に転載してもらってかまいません。
シャドウエイリアンの面白さに改めて感動してます。

278 ：

１５００のＱＤや、Ｘ１の５インチは軒並み駄目になってるのに
ｋｃ７００のテープは結構生き残ってます。
エニックスのキャラグラアラレちゃんに涙・・

279 ：

おとりアタッカー、無理だったのかな＞＜

280 ：

>>279
すんません。チェックサムエラーが出ました。

281 ：

>>280
残念ですー＞＜
でもでも、チャレンジして頂きありがとうございました！

282 ：

アルゴ オンライン-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

283 ：

地底最大の作戦
機動戦士ガンダム

284 ：

>>283
地底最大はやりたくて仕方が無かった。
Oh!MZにMZ2000に移植されたものを自力でMZ1200に再移植した懐かしい思い出。
その後オリジナルのリスト入手したんだけどね。I/Oのコピーサービス素直に利用すれば良かったんだよな。
まあいい勉強にはなったけどさ。

285 ：

アルゴ オンライン-RMT通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=122

286 ：

rmtなら、こちら：http://www.rmtbrt.com/

287 ：

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289 ：

アルゴ-ARGO-RMTこちらへhttp://www.webrmt.jp/gamelist.php?class1id=163

290 ：

MZ-80Kで平安京エイリアン作ってセーブしようとしたらテープエラー出て泣いた・・・(´･ω･｀)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312460470/
レトロPCが復刻、8ビット機「コモドール64」型PCが発売に　　Cherry製キーボード一体型
往年の8bit パソコン「Commodore 64」が復刻、そっくりなデザインの筐体を使ったPC自作キ
ットの販売をPC DIY SHOP FreeTが開始した。実売価格は39,800円（詳細は「今週見つけた
新製品」参照のこと）。
古いゲーム機などを使った改造PCでも知られる同店だが、今回販売しているキットはCommodore USAが5月に発表した「Commodore 64x」という英語版キット。キット本体には
キーボードやカードリーダーが組み込まれているが、Mini-ITXマザーボードなどは別途必要だ。
このほか、MSI製Fusionマザー「E350IA-E45」などを搭載した完成PCも販売している。実売価格
は79,800円。BTOにも対応し、納期は2〜3日後としている。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110806/image/swcom2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110806/etc_commodore.html

291 ：

キーボードが当時ものかどうか、それが全てだな。
パコパコいわないキーボードなら半額でも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

292 ：

おぉマゾ

293 ：

HAL研のPCGがほしかったなぁ

294 ：

>>293
装着が大変そうだったな。バスに接続するタイプを購入したけど気持ちスピードが遅くなった気がした。
当時はカラー化基盤とか倍速基盤、コンパチ基盤とか怪しいハードが沢山あって面白かったな。

295 ：

WICS

296 ：

WICSデポラップ

297 ：

GAME-MZ

298 ：

>296
ﾜﾗﾀ!!

299 ：

TTL（TinyTinyLangage）だっけ？

300 ：

TL/1

301 ：

M-Forth

302 ：

LOGO

303 ：

SRD(Self Relocatable Debugger)

304 ：

VTL

305 ：

Bug Fire

306 ：

SP-1002

307 ：

μPLAN

308 ：

BASE-80

309 ：

FORM

310 ：

ボラジンゲーム

311 ：

宝ビルアドベンチャー

312 ：

PINBALLおもしろすぎ

313 ：

うん十年放っておいたOILFIELD入力してみたけどさ、、、

すげぇえええええええええええええええええええええええええええええ
おもしれぇえええええええええええええええ

314 ：

ネ木１　ネ木４　←

315 ：

スタートレック最強

316 ：

SNAKY

317 ：

>313 オイルフィールド、ヤリテー！！！

318 ：

エミーノファッションショー

319 ：

>313
石油が噴出すアニメーションがあんだっけ？

320 ：

>>319
たまに蛇が出てくるよ。

321 ：

S.O.S!!バチスカーフ
潜水艦ものです

322 ：

ああサターンでせつなさ炸裂の電車糞ゲーのひとか

323 ：

ウイリアムテル
林檎をピューンて矢で射るやつ

324 ：

>>321
福山撃ちで攻略するアレですね？

325 ：

>>312
BEAN BALLじゃね？

326 ：

>>324
そです

327 ：

CRAZY BALLOON
PC-8001版のもあったけど、
MZ版もあった

328 ：

>>327
月刊マイコンかI/Oあたりに載ってたリストを打ち込んだよ。

329 ：

CLOCK　VADER

330 ：

えーっとね
アスキーに出てた
渡り鳥が飛んでいくのを
操作するやつ、なんだっけ？
途中、吹雪とかになるやつ。
CATCH　UP？だっけ？

331 ：

ラビリンス
3D迷路の中を
ミノタウロスに終われつつ
出口を探す。
ミノタウロスとの距離が
数値で表示されるのが
ちょっとスリリング。
映画「エイリアン」を思い出す。

332 ：

TARG（MZ-80版の名前はUFOアタッカー）
これがMZ-80でプレイできたときには
本当に感動した。

333 ：

TANK DEFENDER
ゲーセンではRED TANK
FORMで書かれていた

334 ：

タンクバタリアンじゃねえの？

335 ：

だれがオバタリアンや

336 ：

自タンクを操作して、敵タンクと交戦しつつ、壁をブチ破り。
敵の旗印を破壊するのでしょ？
後の、グロブダの原型になったと言う。
タンクバタリアンだよね。
ちなみに、MZ-700でプレイすると爆速でゲームにならなかった。

337 ：

>334
>336
タンクバタリアンだね。
RED TANKのMZ版は見たことがない

338 ：

>313
実機なの？？？

339 ：

MUSIC文で音の長さを省略できますが、省略した場合どうなるのでしょうか？
長さ5（四分音符？）を指定したのと同じになるのか、はたまた一つ前に指定した値と同じになるのか？

340 ：

簡単に確認できることを何故他人に聞く?

341 ：

確認できないから聞くのです

342 ：

BASICってシューティングゲーム作れる?

343 ：

作れるよ。

344 ：

魅惑の3重和音

345 ：

Oh!MZの三重和音すごかったな

346 ：

激速ペイントルーチンは？と、80K/Cでペイントはさすがに無いかｗ

347 ：

ソフトだけで音声出すやつなかった？
BASICから機械語サブルーチン呼ぶようにして、
文字変数の文字列を読み上げるやつ。

348 ：

ASCIIの記事にゼロクロス法？でテープからメモリーに録音、再生するプログラム有った。
未来少年コナンのエンディングをエンドレスで歌わせたよ。

349 ：

>>346
カーソルのキャラで塗りつぶしてペイントに見せかけるとかｗ

350 ：

C3 00 12

351 ：

反射衛星砲ゲームは名作
そんだけ

352 ：

>351
ありゃ面白かったね。
地味だったけど。

353 ：

マイコンゲームの本１のMZのゲームってユニークで面白そうなのばかりだったね。
P8ユーザーだったけどそう思った。

354 ：

ポイボスPart1「脱出」は名作かと…Part2は出んかったけど…
あの頃「ネコジャラ氏」はヒーローだった…７００でした

355 ：

あのキーボードを今触ったら発狂するだろなー

356 ：

このMZ-80K2Eは、前にも見た気がするが新規なのか再出品なのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/154485611

357 ：

おれが欲しいのは超初期の実験出荷バージョンに紛れてたモニタSP-1001搭載マシンかな。

358 ：

GOTO $1200

359 ：

べーしっ君

360 ：

PET2001持ってた頃、何故だかMZ-80K/Cが欲しかったなあ。結局はカラーグラフィックスのApple][買ったけど、今でも程度の良いやつなら欲しいと思ってる。

361 ：

>>360
金持ちめ

362 ：

実家に Orange というインチキ・マシーンの残骸が残っている

363 ：

スキャンプか。
SC/MPをエスシーエムピーと読んでいたぜ。

364 ：

懐かしい名前だな。

365 ：

当時通学していた学校から近いせいもあり
平城京エイリアンとクレイジー・バルーンで
放課後はゲームセンター化していた俺の部屋

366 ：

ぱしり

367 ：

こんなスレあったのか。
なつかし。
８０Ｃ持ってるよ。
30年位、火入れてない。

368 ：

赤い彗星!
＞80C

369 ：

30年って…ほぼ死蔵品じゃなね？

370 ：

8年くらい火を入れてないMZ-1200、動くかねえ
MZ-1200で壊れそうなのはカセットのゴムベルトとイジェクトなどのボタン
K2Eまでと違って1200のカセットボタンは板状に出っ張ってるから、
力の掛かり具合とプラの劣化加減で簡単に折れる
現役だったガキの時代に一度折ってシャープに持ってったが、当然今じゃ部品なんぞなかろうね

371 ：

>>370
あぁ、俺もまだ持ってるよ1200。
あと電解コンデンサだな。CRTや電源がまともかどうか。
画像が歪んだりするよ。でも捨てられずにいる。

372 ：

カスタム品でなければ入手も何とかなるから、修理は出来るんじゃね？
電解コンやTrの交換は簡単でしょ。
電源はATX電源を流用すればいいし（AT電源の方が簡単なんだけど）。

373 ：

CRTは怖いんだけどね。
外部に信号出せたとしてもあんな低解像度に対応するディスプレイも無いだろうし。

374 ：

1200あかん…電源入らん
正確に言うと通電してると思しきキーンという高周波音がするが画面に何も来ず
CRTがダメなだけかも、とLOAD+「CR」をやってみたがデータレコーダも回らず
何がダメだろう

375 ：

お前の人生

376 ：

あんまりおもしろくないね

377 ：

一番ありがちなのはコンデンサの寿命かね?

378 ：

ttps://twitter.com/#!/SharpGalapagos/status/202578291461332992/photo/1

379 ：

うつくしい。

380 ：

SHARP_JP: 写真をFBに載せました→【portfolio of SHARP】パソコンの源流、パーソナルワークステーション X68000…のさらに前。「パーソナルコンピューターという思想」の源流、MZ-80K 。1978年 https://www.facebook.com/SHARP.Japan
ttp://twitter.com/SHARP_JP/status/202717478936256513

381 ：

希少品○SHARP 8Bit SM-B-80T/LH-8H02 Z-80DPU搭載○Z-486
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100879043
箱に書かれてるロゴはMZに通じるものがあるなー
これってやっぱ当時の半導体事業部の製品かしら？

382 ：

シャープ100周年記念サイト
ttp://www.sharp.co.jp/100th/
ttp://www.sharp.co.jp/100th/history/pdf/gravure.pdf
嗚呼、絵夢絶斗

383 ：

ＭＺ８０Ｋでしゃべる、ガンダムゲームって
非売品だったんだよね？
あれはもう手に入らないんだろうか

384 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120704_544711.html
１０分カセットテープが新発売

385 ：

さっき報道ステーションでシャープのニュースの時にシャープ製品を集めたって
一部紹介してたけど、MZシリーズもX1シリーズも、X68kも
その後のノートPCも出てこなかったな

386 ：

もうＭＺ再発は無理か

387 ：

MZがどうこうとか寝言いってる場合かよ
シャープという会社の存続可否を心配すべきレベル

388 ：

じゃあもうＭＺ再発は無理か

389 ：

中日電工が引き継いでくれるから安心しなよ

390 ：

シャープだけに寂しい思いはさせない、
NEC、富士通も仲良くヤバイ

391 ：

>>383
あぁ・・・有ったなぁ
友人宅でよくやったわ。
「行きまーす！」とか「ララァ！」とか言う奴ね。
ゲームオーバー時に得点によってメッセージが変わるんじゃなかったか？
持ち主の友人は超上手くて
「君のようなニュータイプは危険すぎる」って言われてた。
俺は
「なんでスコアが伸びないのかな？」・・・「坊やだからさ・・・」
だったかな？ｗ

392 ：

【不定期連載】レトロな○○ギャラリー 〜 MZ-80Kシリーズ進化の歴史 〜
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/20120918_556262.html

393 ：

このマシン、内部に16進キーを追加してるけど、自分もやってた。
みんな考えることは同じだね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158919919

394 ：

15キーじゃん。16進じゃないじゃん。

395 ：

>>393
そういう宣伝の仕方が一番イラっとくる。

396 ：

>>394
そんなまさかと思ったが
確かに［Ａ］［Ｂ］［Ｃ］［Ｆ］はあるが
［Ｄ］［Ｅ］がないな

397 ：

>>396
ほんとだ、よく見たら確かに　D　,　E　がないわ。

398 ：

SHARP GALAPAGOS【公式】 @SharpGalapagos
【予告】多くの要望を頂いたＭＺパソコンの電子版マニュアルを近日配信します。
フォーマットは、より多くの方に懐かし/楽しんで頂ける様にPDF形式と考えています。
（ほんとは、XMDF形式独占でGALAPAGOS STOREウハウハとしたかったのは、事実ですが…(^^ゞ） #レトロPC
https://twitter.com/SharpGalapagos/status/279140165065252864

399 ：

793 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2012/12/13(木) 19:46:34.21
SHARP GALAPAGOS【公式】 @SharpGalapagos
【予告】多くの要望を頂いたＭＺパソコンの電子版マニュアルを近日配信します。
フォーマットは、より多くの方に懐かし/楽しんで頂ける様にPDF形式と考えています。
（ほんとは、XMDF形式独占でGALAPAGOS STOREウハウハとしたかったのは、事実ですが…(^^ゞ） #レトロPC
https://twitter.com/SharpGalapagos/status/279140165065252864

400 ：

犯罪予告

401 ：

>>400
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/socialmedia/
SHARPソーシャルメディア公式アカウントからの発言だから、著作権法違反ではないだろ。
X68000のBIOSを公開したのと同じだ。

402 ：

公開されたね。懐かしい。
リンク禁止だって。ツイッターの@SHARP_JPをたどってゲット！
【謝辞】「MZマニュアル電子化」は、
ここで頂いた皆様のご意見で実現出来たものです。
シャープ製品に対する皆様の熱い想いに感謝します。
電子化する際の権利関係の処理時間が掛りましたが、
とても良い経験でした。関係各位におかれても、
ありがとうございます。少し早いですが、メリークリスマス！
（「ここ」は「Twitter」ね）

403 ：

OCRをかけてくれたらなお良かったが。
メーカー自らの手で資料化が進むのは良いことだ。

404 ：

なるほど、そうなんですね

405 ：

なんか話題になってるね〜
やっぱりあの時代が原点って人多いんだよね。
「BASICの海へ」──「MZ-80」伝説のマニュアル、シャープが公開　Twitterがきっかけ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/25/news130.html
【マイコン】シャープが「MZ-80」BASICマニュアルをツイッターで公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356585895/

406 ：

腐った転売屋を排除して、現存するマシンを流通する手段を作ってほしいなあ

407 ：

小売店も広義には転売屋だろ。┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
頭おかしい人が考える事はどうも理解しにくいな。

408 ：

まったく、そのとおりですよね

409 ：

>>406
俺様の為に、利益無しでレトロマシンを販売しろってか？
人件費・家賃・倉庫代金は業者持ち・・と。
ふざけんなカスが！！
粗大ごみでも漁っとけクソ乞食が。

410 ：

>>406
そういう商売が可能ならお前がやればいい

411 ：

>>409
転売屋が釣られて出てきたな。
別に、>>406が人件費・家賃・倉庫代金についても業者持ちと言ってないだろう。
そこまで偉そうに言うなら、コンデンサの交換や、基板の洗浄、動作チェック等の付加価値を出すべき。
良い商売人は、自分だけでなくお客の利益も考えるからな。

412 ：

>>411
良い商売人になることを応援してるぞ。

413 ：

中古の注文販売とかどうだ？
客のリクエストに見積もり提示して、良さそうな物を見つけてくる不動産屋みたいなの。

414 ：

邪魔な住人脅して立ち退かせたりしそうだなあｺﾜｲｺﾜｲ

415 ：

>>413
それ普通のレトロPC屋じゃん。
うちでもやってる。
程度にもよるけど、完動チェック済みの
PC88SRで50000円
くらい。

416 ：

あと、良くあるオーダーは
「あのソフトとセットで探してくれ」
て奴だね。
なもんで、ウチにはテープ版のX1と電波スティックが
５セットあるｗ
ちなみに最近売ったX1C（レッド指定）とゼビウス・スティックのセットで
５５０００円でした。X1はレストアが大変。

417 ：

そんなに自信あるなら住所とメアド晒してくれよ

418 ：

三月うさぎ？

419 ：

うさぎさんはこんな汚い商売はしてないよ

420 ：

んじゃ、自分でコツコツオークションで落とせば？
３台落とせば、完調の１台が組めるかもしれない。
ただ、レトロ機の経年故障は同じ箇所が壊れてるからね。
結構補修部品調達するのは大変だお。
特にテープのキャプスタンとかね。MZやらX1.
○個１にして完全体組んで、ばらして漂白して、ディスク・テープの
レストアして、電コン取り替えて、スイッチ復活させて・・・
これ自分でやったら、大変だよ。なにより時間が掛かる。

421 ：

そもそもMZのスレで88とX1って、注文に答える気まったく無いだろ。

422 ：

今までMZは、８０C（KやK2じゃだめだと・・）と２０００しか
受けたことは無いです。
２０００が大変だった・・・・もう２度と受けたくない。
あと１５００のQDも復調させるのが大変です。
７００はいい子が多いｗ

423 ：

>>422
MZ-2500のカンガルーポケット（IPL、Reset、Volume及びCRTのH/L切り替え部）あたりを修理してみて欲しいな。
それが出来るようであれば、是非ともお願いしたいわ。
あと、MZ-1500のQuick Disk Driveも直せるとは凄いな。

424 ：

当時の気分を味わうのは不動の実物でパコパコ
実際に何かコード動かすときはエミュレータで
これでモーマンタイ

425 ：

普通に修理で看板出して、部品取り機の代金として見積もりすればいいんじゃないかそれ。
部品取り後は保証書がわりに客に預けてもいいし、要らなきゃ代用部品で改造して完動品
と言っておけば元より買い手付くんじゃないの？

426 ：

入札されたらモロバレな自演IDで値段釣り上げて
それでも気にくわなければパーツごとばらして出品し直したり
そういうクズが跋扈してるのがヤフオク

427 ：

>>426
timspenrod氏のことか？

428 ：

>>426
まあ技術がないからそれしかできないんだよな。
そして売れ残りの残骸はポイかな？
ニコイチならぬ１台を２台にして売れる位の修理の腕があるなら、
別に何も言われないんじゃないだろうか？

429 ：

2個1でダメなら3個1,3個1でダメなら・・・って常識よね

430 ：2013/01/12

そして正常なオーパーツさえ発見できれば、あとはそれを先端技術を駆使し分析して模造するだけで
古代文明の遺産は現代に復活するだろう。