1read 100read
2013年01月モバイル17: SoftBank 007Z Part31 (529) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
シグマリオン3 Vol.61【SigmarionIII】 (283)
■電池□NO.8 外付け バッテリー□ポータブル・モバイル■ (237)
☆ミ『ぽけギコ』 WindowsCE・wm用2chブラウザ★彡12 (509)
ついに発売!林田力デザインケータイPart3 (883)
【MicroSIM】BB.exciteモバイルLTE Part2【SIM3枚】 (847)
【まだまだ】富士通 Crusoe LOOX 【終わらんよ】 (699)

SoftBank 007Z Part31


1 :2012/10/28 〜 最終レス :2013/01/16
下り最大42M上り最大5.8M
PCがなくてもWeb上で設定可能
ULTRA SPEEDとサブエリア(イーモバイル網)の二回線
月月割で本体実質0円
現在キャンペーン中。解約するまで定額月3880円。(期限不明)
一括0円等、購入検討者はこちらでどうぞ↓
【一括0円】SoftBank007Z一括安売り情報 10【乞食】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1331954437/
※前スレ
SoftBank 007Z Part30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1346010857/
<推奨設定>
◆Wi-Fi設定
 ネットワークモード : g固定
 レート : 自動
◆端末設定
 スリープ設定 : OFF
<推奨アプリ>
■007z status (Android & iOS対応。通称「神アプリ」)
 http://quria.kakoii.info/download.shtml
<質問の前に>
Q.禿とか、芋って?
A.2ちゃんねるの隠語でキャリアを指す。 禿=ソフトバンク、芋=イーモバイル、茸=ドコモ、庭 = au。
Q.メインとサブって何?
A.007Zは二回線を切り替えて使用可能だ。メインは禿回線、サブは芋回線。

2 :
<周波数帯とサービスエリア、帯域制限>
▽DATA MAIN:W-CDMA バンドXI (1500Mhz帯)
 エリア http://mb.softbank.jp/mb/data_com/service_area/ultra_speed/
 ・規制対象:前々月の月間パケット通信量が3,000万パケット以上
  マイソフトバンクの確認で120万円相当 (標準パケット@0.04円 * 3000万パケット)
 ・規制方法:不明
▽DATA SUB:W-CDMA バンドIX (1700Mhz帯)
 エリア http://mb.softbank.jp/mb/data_com/service_area/sub_area/
 ・規制対象:24時間ごとのパケット通信量が300万パケット以上
  マイソフトバンクの確認で12万円、366MB相当 (標準パケット@0.04円 * 300万パケット)
 ・規制方法:当日の21時〜翌日2時に通信速度制御を実施
■注意事項:帯域制限に関する記述 (※1パケット=128バイト)
 http://mb.softbank.jp/mb/data_com/price_plan/data_flat_us/notes.html

<データ通信SIMの互換性>
■1.Data Dual SIMの仕様
DATA MAINのときに007Zの電源落とす→SIMが禿回線モードになる
DATA SUBのときに007Zの電源落とす→SIMが芋回線モードになる
■2.互換性
禿回線モードのSIMが使える端末→今のところなし
芋回線モードのSIMが使える端末→芋のSIMが使える機器なら使える
 ・APN設定:emb/emb2
 ・周波数帯:W-CDMA バンドIX (1700Mhz帯)
 ・対応端末:芋製品全般、禿製C01HW等、茸製F-12C等、Huawei IDEOS U8151-B

3 :
<ファームウェア>
最初期:BD_MF80V1.0.0B13 (2011年07月08日)
一回目:BD_MF80V1.0.0B18 (2011年10月13日)
二回目:BD_MF80V1.0.0B19 (2012年08月29日)
<製品情報>
■ULTRA WiFi SoftBank 007Z
http://mb.softbank.jp/mb/data_com/product/mobilewifi/007z/
□スペック・付属品
http://mb.softbank.jp/mb/data_com/product/mobilewifi/007z/spec.html
□サポート情報 (取扱説明書)
http://mb.softbank.jp/mb/data_com/product/mobilewifi/007z/support.html
■ZTE Japan > ULTRA WiFi SoftBank 007Z
http://www.zte.co.jp/products/handsets/handsets_gallery/softbank/201104/t20110413_227851.html
□サポートソフトウェア ダウンロード
http://www.zte.co.jp/products/handsets/handsets_gallery/softbank/info/201104/t20110413_227856.html
<その他リンク>
■データ通信スタートキャンペーンを延長
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2011/20111118_01/
■価格コム:007Z のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268541/
□データし放題パック for ULTRA SPEEDの基本料について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268541/SortID=13367609/

4 :
※過去ログ倉庫 (うんかーJS)
(Part01) http://unkar.org/r/mobile/1310726784
(Part02) http://unkar.org/r/mobile/1311503947
(Part03) http://unkar.org/r/mobile/1312124435
(Part04) http://unkar.org/r/mobile/1312965642
(Part05) http://unkar.org/r/mobile/1313835010
(Part06) http://unkar.org/r/mobile/1314580816
(Part07) http://unkar.org/r/mobile/1315244919
(Part08) http://unkar.org/r/mobile/1315799214
(Part09) http://unkar.org/r/mobile/1316657380
(Part10) http://unkar.org/r/mobile/1317468212
(Part11) http://unkar.org/r/mobile/1318411196
(Part12) http://unkar.org/r/mobile/1319014847
(Part13) http://unkar.org/r/mobile/1319637302
(Part14) http://unkar.org/r/mobile/1320299106
(Part15) http://unkar.org/r/mobile/1321259473
(Part16) http://unkar.org/r/mobile/1322150086
(Part17) http://unkar.org/r/mobile/1323108448
(Part18) http://unkar.org/r/mobile/1324122336
(Part19) http://unkar.org/r/mobile/1325806487
(Part20) http://unkar.org/r/mobile/1327347466
(Part21) http://unkar.org/r/mobile/1328591523
(Part22) http://unkar.org/r/mobile/1328589885 ※重複再利用
(Part23) http://unkar.org/r/mobile/1330617218
(Part24) http://unkar.org/r/mobile/1331429202
(Part25) http://unkar.org/r/mobile/1332239221
(Part26) http://unkar.org/r/mobile/1332997592
(Part27) http://unkar.org/r/mobile/1336088779
(Part28) http://unkar.org/r/mobile/1336125936 ※テンプレNG
(Part29) http://unkar.org/r/mobile/1341201692 ※テンプレNG
(Part30) http://unkar.org/r/mobile/1346010857 ※テンプレ復旧

5 :
<FAQ>
Q.月額いくら?
A.一括で買えば10円〜3590円の二段階プランまたは2490円定額プラン。分割で買えばプラス1400円
Q.電源切った状態で充電できないんだけど
A.充電・通信用USBケーブルでは充電できないことがある。付属のACアダプタか充電専用USBケーブル使え
Q.メインとサブの切り替えが面倒臭い
A.007z statusを使え。
Q.007Z statusってWindows版ないの?
A.Android版とiOS版しかないよ
Q.電源が切れないってか全ボタン効かない
A.状態がDisconnectedになっているなら007z statusでConnectedにしてから操作してみよう。
 状態がConnectedで切れないならDisconnectedにした後Connectedにして操作
 これでも無理なら電池抜け。無理に長押しするとリセットされるとの報告あり
Q.長時間放置したら電波が拾えなくて007z statusすら操作できないんだけど
A.本体の電源ボタンを1回押してみよう
Q.6時間で切れるんだけど
A.イーモバイル回線(DATA SUB)の仕様だ。
Q.これのSIMって他の機器に差して使えるの?
A.芋回線なら芋のスマホ、GP01、GP02、D25HW、C01HW、SIMフリー化したF-12Cなどで使えるっぽい
Q.電池パックどこで買えるの?
A.ヨドバシ.comで買える。「ZEBAJ1」でググれ。デカい電池はMUGENPOWERで。
Q.NAS機能ある?
A.なす

6 :
Q.iPhoneからじゃないのにID末尾がiになるんだけど。
A.メインからの接続ならPCでもID末尾がiになったりならなかったり。
Q.「SoftBank 007Z ユーティリティ」を起動しても「ページが見つかりませんでした」とエラー表示されるんだけど? 
A.「http://192.168.3.1/」で開け。「192.168.3.1」が、SoftBank 007Z の IP アドレスだ。
Q.ネトゲできる?
A.ラグってもいいなら
Q.充電器がキューキュー言うんだがw
A.あぁ、俺もだ。
Q.請求見たら7000円超えてるんだけど…
A.確定したら安くなるから安心しろ
  http://i.imgur.com/JMcCA.png マイソフトバンク当月表示:7,029円+7,029円?
  http://i.imgur.com/azRIx.png 確定後の請求書:2,494円
Q.サブ回線に繋がらないよ。
A.サブのイーモバイル回線は深夜2‐6時の時間帯に東海−西日本エリアでDNSルックアップエラーになるとレポあり。
  クライアント側にGoogle Public DSNを試してみる。
・iPhoneの設定場所
 http://kumalog.com/2010/11/28233047.php
・Androidの設定場所
 http://www.koikikukan.com/archives/2011/10/24-005555.php
・Windows
 http://gigazine.net/news/20091204_google_public_dns/

7 :
emb2.ne.jpを007Z本体に設定する方法
■Step1:設定
1.設定→3G設定→「APN設定」タブ
2.対象:右側「データし放題対応サブエリア APN設定」
3.「追加」ボタンを押下
4.下記を入力
・プロファイル名:(任意) ※説明便宜上"emb2.ne.jp"とする
・APN:emb2.ne.jp
・DNS:「DNS自動設定」を選択
・認証:「PAP」を選択
・ユーザー名:em
・パスワード:em
5.「保存」を押下
■Step2:設定内容を本体に反映させる
0.前準備:接続を切っておく
 設定→接続 の画面にて「手動接続」が切断と表示されているのを
 確認し、「適用」ボタンを押下。
 画面右上あたりに「未接続」と表示され、緑→赤となっているのを確認。
1.設定→3G設定→「APN設定」タブ
2.対象:右側「データし放題対応サブエリア APN設定」
3.プロファイル選択:"emb2.ne.jp"(任意)を選択
4.「この値を使用」ボタンを押下
 ※インターネット接続状態だと下記メッセージが表示される
 「PPPが接続されている場合、現在のAPN設定を変更できません」
 → 0.前準備を先に済ませておくこと
5.再接続:
 設定→接続 の画面にて「手動接続」が接続と表示されているのを
 確認し、「適用」ボタンを押下。
 画面右上あたりに「接続」と表示され、赤→緑となっているのを確認。

8 :
1おつ

9 :
これと同時にsoftbankBBモバイルコース(マクド他で使えるヤツ)を契約しました。
そこから割り当てられたメールアドレス(@ybb.ne.jp)を使ってmicrosoft outlook
にて007Z経由でメールのやりとりをしようとしましたが、受信はできるのに送信ができません。
「smtpサーバーに接続できません」のエラーがでます。outlookの設定は正しく行われています。
007Zの回線だから良くないということなのでしょうか?

10 :
007Zの回線だから、ではないと思う。
ちゃんと設定してる?
http://help.yahoo.co.jp/mail/mailsoft/mailsoft-37.html
14.[サーバーのポート番号]の[送信メール(SMTP)]に「587」を設定します。

この辺とか。

11 :
以前にyahooBBのADSLに加入していて解約しました。その時のメール設定そのままで、(送信サーバーはybbsmtp.mail.yahoo.co.jpで同じ)しかし送信のポート番号25であったため、
>>10のレスを見る前に、ググってみてポート番号587に変更してみたのですが、「メッセージを送信できません」のエラーになります

12 :
電池残量でない現象は皆さんないの?

13 :
自己解決しました。>>10のエラーは、ツール→オプション→アカウント設定テスト、でのものでしたので、
実動作にてテストメールを送ってみたところ正常に送れました。ポート番号がよくなかったようです。
>>9のエラーは実動作によるものです。以前のYahooBB・ADSLのときはポート番号25で送れていたのに不思議です。

14 :
>>12
ごめん。SIMを007Z本体に挿してないから。
検証に参加できない。

15 :
>>12
ないよ?
本体の有機ELだよね?

16 :
>>14
じゃあ他の人みたいに黙ってれば?

17 :
iPadとかiPadminiのセルラー版にこのSIMを差し込んで使える?

18 :
使えるわけない

19 :
テスト

20 :
教えてください。
006zを一括で契約して、今2990円で使っています。契約は購入時のままです。
今回知りたいのは、ソフトバンクwifiスポットについてです。
今日、ソフトバンクサポートに電話で確認したところ、契約をULTRASPEEDのフラット
プランに変更可能と聞いています。バリュー割引等継続でき、今の2段階から2480円固定に
なるだけだと聞いています。 これに契約変更することでソフトバンクwifiスポットに
加入になるのでしょうか? みなさんは4ケタ数値の暗証番号を契約時にいただいて
いるのでしょうか?

21 :
>>20
いただいてない
対応ルータじゃないとダメとか

22 :
スポットってソフトバンクのiPhoneをフラットプランで契約時のみ利用できるのであって
ポケットWi-Fiの利用プランとは関係なくね

23 :
規制がクソ過ぎたんでついに自分もモリタポ入会
これで末尾で煽られるようになるのか〜……はあ
メインの禿は死んでる、芋はぷつぷつ切れる、挙句の果てに永久規制
なにこの超絶クソ端末は
次は絶対契約更新しないで他社に乗り換える

24 :
>>23
月月割切れてまで使うのは、ただのアホだろ。
新規で買い直しに決まってる。

25 :
>>23
>挙句の果てに永久規制
ここだけ意味がわからん。
もしかして、2ちゃんねるカキコミ規制のことについて言ってるのか?
それ端末とは関係ないだろと小一時間(ry

26 :
GL01Pの白ロム買って差し替えてみたがデカイ!
でも、007zとモバブーよりは持ち運び楽かな

27 :
レスくれた人ありがとう。
やっぱりダメみたいですね。
実は、willcomのStreak001DLもあるんですが、これもだめなようです。

28 :
test

29 :
11月で賞味期限切れるので株券使おうと思ったら、007zオワコンだったw
先月ぐらいまで割とあった気がしたのに全然ねー

30 :
今買っても大丈夫ですか?

31 :
いいよ

32 :
後でバッテリー買うから実際は安くない

33 :
二つ買って2ヶ月毎に使えば規制もバッテリも問題無し

34 :
昨日からメイン回線の規制が一切無いのは自分だけ?

35 :
お昼のYouTubeも速いです?

36 :
普通に規制の時間帯(昼夜共)に下り7メガ出てます

37 :
>>35
今は速いよ。

38 :
今から007Z定価で一括購入ってどうだろう?
新しい4Gに行った方がいいのだろうか・・・

39 :
一括0円で2480円/月運用ができて、いつでも6円で寝かせられたから価値があるのに
そうでなきゃゴミだよ。こんなの

40 :
寝かせで本当に6円になるのか試してみたら本当に6円の請求が来た

41 :
>>38
今やイモバが使える貴重な端末だよ。
月月割が無くなる1年後に、
まだ一括9800円以下で売ってたら買う予定。

42 :
>>41
1年後どころかすでに売ってないんだが・・・
今月買いたいのにマジ困ってるわ

43 :
2011年7月8日発売の製品だからね。既に一年経過。
端末はともかく、契約プランとしては最高だと思うが。
2年経過後に2480円/月運用を維持するのは絶望的だと思ってる。

44 :
4G使ってる奴らが128Mbps制限で発狂してんな( ̄▽ ̄)
007zでよかったー

45 :
今さら感の激しい質問でスマンのだが・・・
ソフトウェアを「BD_MF80V1.0.0B19」にバージョンアップした方がイイの?
ココを見てもよう分からん。

http://www.zte.co.jp/products/handsets/handsets_gallery/softbank/info/201109/t20110921_252875.html

46 :
>>44
俺もショップに行ったとき
これと4Gで迷ったが
4Gが在庫なしで待つのがいやだったから
こっちにして良かったと思ってる

47 :
>>42
マジか。
今月で11ヶ月目だから、まだ猶予はあるけど、
これの代わりがないよは困るな。

48 :
この端末ここんとこ数ヶ月\6で寝かしてんだけど、来年、喪が明けたら端末は売れるのかなぁ…?

49 :
200円くらいじゃないの

50 :
そんなもんかぁー、じゃあ、喪が明けたら捨てる

51 :
>>45
ファームウェアが現行バージョンで不具合とか支障がないなら
アップデートかけない方がいいかもしれない。
チェンジログないから更新内容が不透明なんだよね。
更にアップデート起因で設定画面が呼び出せなくなったんじゃないかという噂もあり。

52 :
一括購入して月月割1400円の007Zにも更新月って存在するのかいな?
007Zの請求をガラケーの電話番号に紐づけてしまったせいで、
マイソフトバンクから確認できない。
007Z単独で契約して、マイソフトバンクで確認できる人います?

53 :
できるよ

54 :
007Zのマイソフトバンクのパスワードは郵送で請求する
(SMSでパスを発行するが007Zではできないため)
うちはガラケー1契約もあるけどパスワードでアクセス

55 :
てか両回線とも田舎行くと使えないのが痛いね
結局メイン回線のパケホが満額行ってまう

56 :
メイン回線の規制回避用

57 :
ケーズデンキでまだ見るよ

58 :
>>53
一括購入者にも007Zの契約更新月なるものが存在するのか。
確認お願いしますわ。
「契約更新月」は、インターネットから確認できますか?
http://faq.mb.softbank.jp/detail.aspx?a=101&id=9372
iPhone・SoftBank スマートフォンから「契約更新月」は確認できますか?
http://faq.mb.softbank.jp/detail.aspx?id=71579&a=101

59 :
>>58
月サポもらってるんだもん
そりゃあるさ

60 :
>>58
当たり前じゃん
タイミング逃すと違約金取られるぞ

61 :
ソフトバンクWi−Fiスポット無料特典付いてるんだけどこの機種の場合、利用するすべはないの?

62 :
ない

63 :
だいたいソフトバンクWi-Fiスポットの中身ってこれと似たようなもんだぞ
こいつの電波が入らないところには基本的にソフトバンクWi-Fiスポットは無いし
ソフトバンクWi-Fiスポットがこれより速度が出ることもないからな
違いは使いまくっても規制されないことくらいだぞ

64 :
>>63
まれーにAP02HW使用のAXGPのが有ったりする。
しかしこれは端末さえ良ければなぁ

65 :
>>64
最近出来たLAWSONのスポットでそれじゃない?アンテナがすごいやつ。

66 :
ローソンのは機械が纏めて箱に入ってるだけ。

67 :
>>62-65
多くは1.5GHz帯が足回りらしいですが
まれにADSL、光、はたまたAXGPのスポットもあるとのこと
よって何かで活用できないかなあと思いまして
ありがとうございました
てかご請求内訳をマイソフトバンクで見ても内訳が理解不能だ

68 :
あれだろ?禿お得意の○○数No.1のかさましだろうよ

69 :
>>63
喫茶店の中に入ってさてメールチェックしようとしたら電波入らねーOTL
とかあるからWi-Fi使えるにこした事はない

70 :
>>55
これのソフトバンクと芋が両方届かないような僻地は、
ポケットWi-Fiを使うような人が住むべき所じゃないと思う。

71 :
>>70
いやいや仕事であっちこっち行くのでね
せめて高速道路ぐらいは全部色塗って欲しいけどこれ以上広げる気配はあまりないね

72 :
>>71
そんな金にもならない事を、禿がする訳ない

73 :
>>70
auのルータ持ってるけどその僻地でも余裕で使える。
エリアについては比較しちゃいけないレベル。

74 :
こっちには無限に使える芋回線があるから

75 :
お前が僻地に行くとかしらねーよ
違うの選べよ

76 :
>>75
俺は>>73じゃないけど何絡んでるの?バカ?
俺らは現在での最適解を常に求めるためにいろんな状況サービスを知るべき
俺的には現状ヘビーユーザーでこの回線を持ってる奴はある程度情強だと思う

77 :
>>76
こんなのでムキになってるお前が馬鹿だろ
お前の文なんて読んでないから

78 :
末尾Pは自動NGにすべきです

79 :
情弱な俺に教えてくれ
007Zをヤフオクなどで買った場合そのままソフトバンクショップに持って行って契約できる?店員に何か言われないだろうか?

80 :
>>79
端末だけですか?拾ったか盗んだんですか?って言われる

81 :
頻繁にdisconnectedになってイライラしてたが、GL02PにSIM差し替えたら接続が全く切れなくなった。
何度も007zステータスのアプリを立ち上げる煩わしさから解放されたい人には、SIM差し替えをオススメします。
02Pはバッテリーも9時間持つし、出先でバッテリー残量気にする必要がなくなった。

82 :
>>80
マジかよ・・・

83 :
さすがそういう立場で商売してるだけのことはあるな>>80

84 :
>>82
白ロムって知らないんですかって返してやれ。
しかしだな。端末代0円のほうが毎月安くなるんじゃなかったか?

85 :
この端末は新規一括で買って月々割り1400円で定額2500円もしくわ
コース変更で寝かせてユニバーサル料だけにすることができるから価値があるんであって
白ロムで持ち込んで契約してもお得感はないと思われる
さてこの契約終わったらどうしようか 来年夏までにもっと安いのはでないのかな

86 :
>>79
007Zが持ち込み新規に対応しているのかはわからない。
が。
仮に持ち込み新規契約しても。
月月割のサポートを受けられないし、全くウマミがないと思うよ。
Emobileで普通にデータ通信契約をした方が幸せになれる気がする。

87 :
>>85
次月からユニバーサル料だけで、契約満期を待つことにしました。
代わりにハニービースマホセット学割パックで
テザリングしてます。
月額2980で2480よりちょっとあがるけどね。
エリア変わらないと思ったけど、こっちのほうが
かなりエリア広そうです。

88 :
規制解除まだかよ
末尾如きでキチガイ呼ばわりされちゃ堪らんわ

89 :
ない
>>79
できるけど、月サポつかないから高くつくよ

90 :
末尾気にする奴なんてR厨みたいなモンだろ

91 :
とりあえず煽る材料にはするな

92 :
こいつキチガイだなあと思うのが先。
その後末尾確認してなるほどと。
末尾のせいにしないように。

93 :
荒らしたり、荒らしにかまったりしない限り、末尾で煽られたりしないしな

94 :
月々割受けれなかったら007Zである必要がないか
欲しいがもうキャンペーンはやってくれないだろうな・・・
もうちょっと考えてみるわ
教えてくれた人サンクス!

95 :
月サポ廃止されたの?

96 :
少しはログ読んでから口出せ

97 :
ほらな
Pだろ?とPの俺が言ってみる

98 :
>>94
月々割なしでも3880円で2バンド使えるのは大きくない?

99 :
3880円というサービスは色々あるよなぁ
全部取りそろえて比較してみないとわからんが、au+Wimaxとかもターゲットに入ってくるんじゃないかなぁ

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【まだまだ】富士通 Crusoe LOOX 【終わらんよ】 (699)
田中CLIE (582)
PCカード、CFカード活用スレッド (482)
プリペイド式データ通信プラン:EMチャージ (230)
日本通信 b-mobile Part68 (331)
★wifi☆ NO.4 公衆無線LANサービス総合スレ ☆spot★ (286)
--log9.info------------------
【CDG】エールフランス AF007便【ORY】 (597)
【AirAsia】 エアアジア AK D7 FD QZ PQ12便 (401)
【ANA】プレミアムクラス 15列目【NH】 (880)
傲慢なANA→他社へ乗り換える奴の数→ (655)
【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 22【RJGG】 (736)
【MU】中国東方航空【CES】 (912)
【県民無視】いわて花巻空港2 【新ターミナル建設】 (591)
ぬるぽで3時間以内にガッされなければ神@エアライン 33便 (536)
羽田空港国際線旅客ターミナル 其の5 (737)
【CI】チャイナエアライン8便【中華航空】 (279)
空港で食べられる(゚д゚)ウマーな食べ物 1食目 (245)
【バス】空港アクセスについて語ろう【鉄道】 (403)
【与那国・石垣】先島諸島の空港達 2【下地・宮古】 (574)
★セントレア(中部国際空港)の売店の女 1号店★ (327)
【ANA】50000PP修行スレ NH41便【SFC】 (266)
■昨日・今日のダイバート・欠航情報 第21便■ (744)
--log55.com------------------
詰将棋部
北村桂香女流初段を応援するスレ
神崎八段!twiterで激おこプンプン丸!
渡辺を竜王と認めないヤツの数→
「将棋祭り・将棋イベント・大盤解説会」総合スレ 7
郷田真隆応援スレッド Part13
将棋板のゴミ『角将』(角馬鹿)を晒すスレ Part10
四間飛車 Part七