【長文】知恵を貸してください【自分語り】

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：8)

もう34歳にもなって無職で母に養われてます
超田舎の祖父の持ち家に住んでいます
人生経験が少な過ぎて
ヤバいって焦るけど何を知らなくて何を経験すべきかもわからない
アルバイトはたくさん経験したけれど家を出られる額なんて貯めた事が無いというか
貯金して家を出るべきなんて思いつきもしなかった
働きたいでござる働きたくても働きたくてもお祈りどころか
罵倒面接(正社員じゃなくてパートでだよ？)がトラウマになってるけど
諦めずに底辺職を探し続けている

2 ：

相談すれば自業自得って言われるだけだとわかってるけど
言わせてくれ
小学校の時、私立の中学受験がしたいなって父親に言ったら
朝まで殴られた
母は兄弟を連れて実家へ逃げてて、度々洒落にならないレベルで殴ってくる父親と
二人で住んでた
当然ネグレクト気味で汚いのと明るい性格じゃなかったので
臭い汚いと地獄のいじめを10年以上受けてたけど
小１の担任が最初に私を汚いって言ったのがきっかけだった
小５の時、この状態は異常なんじゃないかと気付き始めて交番に駆け込むが
追い返される

3 ：

義務教育をまともに受けた、という気がしてない
小中に在籍はしてたけど、子供時代の経験が圧倒的に不足してると思う
高校受験の時、希望の高校に行きたかったけど
何か気にいらなかったみたいで、隠れて担任に殴られて
それもトラウマになってる
希望しない偏差値30台の私立高校へ
そりゃ出席日数も少なかったし、本気出して勉強したらもっと選べるんじゃないか？
１浪してでも本気出して高校受験がしてみたかった
というか、未だに受験するのが夢
私立高校の奨学金は払い終わらず、時々滞納して返済催促のプロから
たまに電話がかかってくる
高校は女子高で寮だった
なんとなくいじめられることになって、全く一言も会話しない日々が長く続いた
帰る実家も無かった

4 ：

高校とくっついてる短大の保育科へ進んだ
保育科ではピアノが楽しかった
だが同級生からは「虐待しそうｗｗｗ」と言われ
教授からは向いてないと懇々と諭され
実習に行かせてもらえず、頼み込んで自分が言った保育園にボランティアに行って
迷惑がられる
寮ではいじめがひどくて、寮母さんから「アンタがガンだ、アンタさえいなければ」と言われ
翌日生理でも無いのに突然意識を失う倒れ方をする
結局資格無しで母のアパートに転がり込んで薄給バイトを転々とした
中でも介護が最悪だった
仕事内容は良かったけど職員が最悪だった
他にも怒鳴られたりがトラウマとなっているが
それでもバイト探しをやめるつもりは無い
底辺バイトはだいたいやった
田舎なので顔が割れてしまってすごく行動しにくいが

5 ：

２ちゃんの影響で学歴コンプになる
Fランでいいから大学行きたかった
新卒様になってみたかった
家を出たい、家を出たい、家を出たい
PC持ってるから幸せと言うべきなんだろうけど
携帯電話を持ちたい
車を運転して行きたい場所に自由に行きたい
自分で食べる物を選んで決めて食べたい
田舎で無賃で軟禁状態で生活してるストレスがひどい

6 ：

資格が欲しいけど、本気で看護学校を検討してみたけど
経済的に無理だった
というか、資格系は全てお金がかかって無理
もちろん精神科に通ってて「境界性人格障害」ということになっているが
これって複雑性PTSDですよね？
医者は自分を責めるなと言うけど
やはり罪悪感が手放せない

7 ：

資格が欲しいけど、本気で看護学校を検討してみたけど
経済的に無理だった
というか、資格系は全てお金がかかって無理
もちろん精神科に通ってて「境界性人格障害」ということになっているが
これって複雑性PTSDですよね？
医者は自分を責めるなと言うけど
やはり罪悪感が手放せない

8 ：

もう少しマシな幸せな人生を手に入れる知恵があったら貸してください
なんらかの形で社会に貢献して返すよ
ここまで長生きできるとは正直自分では思って無かったし(終わり)

9 ：

で、生い立ちはわかったが
何をどうしたくてどういった知恵を借りたいんだ？

10 ：

>>4
自分が言った、じゃなくて行った
>>6>>7
コピーミスッた

11 ：

女なんなら綺麗になってみ

12 ：

>>9
マシな人生を手に入れるための情報が欲しい
常識がかなり抜けてると思うから
ものすごく当たり前っぽいことも多分わかってなくて
質問が漠然としてて申し訳ない

13 ：

>>8
ごめん書いてたね
そんだけどこ行っても人と上手く行かないのは
コミュニケーションの問題じゃないかな

14 ：

>>11
最近初めて化粧をした
化粧初挑戦が最近
お金持って無いのと知識が無いので化粧品揃えられなかった
喪女板の化粧スレ見てるよ

15 ：

>>13
人間不信が根底にあって悪循環しか生まないんだよね
優しくされた記憶を残そうと２年くらい毎日日記つけてるけど
人間不信ひどいよ

16 ：

- 職がない(学歴が無い)
- 金が無い
- 人とコミュニケーションが上手く取れない
解決したい問題点は取り敢えず、こんな感じ？

17 ：

>>16
そうです
うまく要約してくれてありがとう

18 ：

>>17
他に何かあるかな？

19 ：

>>18
無闇に自分を責めるのは時間の無駄だからやめたい
それと解離のクセがあって現実に戻れない時期が度々あるのも困ってる

20 ：

>>19
何か心の問題が大きそうなんだけど

21 ：

>>15
心の中は言葉しないことには誰にもわかってもらえないからさ
無愛想な顔してれば他人からはなんだあいつって思われるし
当然コミュ障なら言葉にして人に伝えることなんかないわな
人から大事にされた経験がないと人にも優しくできないと思う
難しいかもしれないけど頑張って微笑んで人に接することから始めたらいいんじゃないかな
愛想よければ少しは周りの対応とかも変わってくると思うんだ

22 ：

>>20
医者は「自分はちっとも悪く無い」とお題目のように唱えろって言ってる
>>21
全く自覚して無かったけど無愛想らしい
鏡見る習慣が無かったから馴染んでなくて
今も自分の顔見るの慣れてない
自分の顔が他人みたいに感じる

23 ：

>>22
無愛想だなんて自分で思ってなかったんだから
笑顔って常に意識してないと難しいと思う
ストレスフルな状態が続くと離人症になることもあるみたいね
他人事みたいに第三者から自分を他人事のように感じるならそうかも
とりあえず鏡見て笑顔の顔の作り方を覚えるといい

24 ：

>>1がどうなのかわからないけど
なんでも笑っとけば自然と周りに人が寄ってくるよ、本当に
いつも笑顔な人は話がうまくできなくてもそれほど悪い印象にならないと思う
逆に話してても無表情だったりすると「暗い人」って思われるよ
あくまで自分の体験だけど

25 ：

>>22
>>1には自覚が無いんだろうけど
リアルで会ったら、凄く嫌な人に見えると思う
ｍ(＿ ＿；)ｍ ｺﾞﾒﾝ!!
そりゃ、面接とか無謀だろ
面接官を怒らせてるんじゃないか？

26 ：

>>23
・笑顔の練習
ありがとう
メモっときます

27 ：

>>25
そういう印象を与える事については
私も理解できる
最初から相手を敵視していて
それが伝わっちゃうから
上手く行かないんだろうなあ
社会に対する恨みを晴らすチャンスばかり伺ってて

28 ：

>>27
に追記すると、人格が明らかに破綻してるキチガイなおばちゃんって
他人だと思えないよ
あれは自分のようだと思う
ああいう手合いにいじめられるんだけど

29 ：

>>28
君を鏡のように写してるんだよ

30 ：

あとさ、精神科通ってるならデイケアとかで社会復帰？のリハビリしてみたら？
もうやってたらごめん

31 ：

>>29
ただ彼女たちと私には違う点がある
・人生捨てて無い事
・他人に感謝して生きていけるようになりたいと思っていること

32 ：

>>30
デイケアは向かなかった
職員の中に凄く感じの悪い人が居て
耐えられなかったのと
交通費と料金が続きそうに無かったから

33 ：

>>32
コミュニケーションがやぱ一番の問題っぽいね。。(´・ω・`）
そんならやっぱりみんながいうように笑顔からだな
コンビニでもいいから店員さんににっこりして
商品もらったら「ありがとう」って言え
それくらいなら今でもできるだろ？

34 ：

>>33
コンビニや飲食店関係はかなり経験がある
マニュアルさえあれば笑顔余裕出し
そういう誰でもできる系のバイトは結構やってるよ

35 ：

>>31
自分自身を客観視できてるじゃん
社会や他人に向ける敵意が上手く>>1の中で消化できれば、相手の対応も全然違うんだろな
当然だろ？自分に敵意を向ける相手に好感なんて覚えないよ

36 ：

>>34
そんなら笑顔とか余裕だろー
仕事の気持ちを常にもてばいい

37 ：

>>35
客観視できてるというより
自分の人生が他人の人生みたいな感覚がある
要は重度の人間不信で友達が出来ない事なんだけど
本当に難しいね

38 ：

>>36
営業用の笑顔をプライベートに持ち込むなんて
拷問すぎるｗ
営業中って、自分の感情を取り外す感じなんだよ

39 ：

>>37
作り笑いが上手になっても、何も変わらないと思うんだよ
アドバイスは無い、綺麗事とか通り一遍の言葉しか出ない
多分、今まで散々聞かされたはず...

40 ：

>>39
ggり尽くしてるからなあ・・・
それでも何か重要な事が欠落してる感があるんだよなあ

41 ：

>>40
欠落は間違いなくあると思う

42 ：

>>38
じゃあ人を愛せ人類みんな友達と思うようにしなさい…って方が楽？
考え方を変えるより行動を変える方がずっと楽だよ
あなたが始めるにあたってまず一番簡単で手を出しやすいのが笑顔だと思う
それができないなら他の事なんかなんにもできないんじゃないかな
お金も学歴もすぐにどうにかなるもんじゃないだろ？

43 ：

>>42
こういう方向性だとエホバの証人になちゃうんだろうな
せっかく浄土宗だし仏教的な方向性で哲学的に博愛感覚が欲しい
今年はおみくじにも書いてあったし「他人に感謝する」っていうのをテーマにするつもり
「たくさんの人に生かされてる」という感覚があれば自然と優しくなれそうなんだよね
それでも、逆ギレスイッチがあって未だにバトルに突入するよ

44 ：

>>43
それでどうにかなるなら>>1の思うようにそうすればいいんではないか
もう何もこちらは言うことないような

45 ：

>>44
ありがとう
精神的な部分はここまで
こっから社会的な事を教えてください
将来は生活保護になるんだろうけど
できるだけ働きたいし、何かの資格を取るつもりもあります
それから、福祉制度について何か無いですかね

46 ：

「若者の職業的自立支援」でググってみたら

47 ：

>>45
資格取るおかねもないって書いてなかった？
あと福祉はしらん

48 ：

>>46
ありがとう
無職だめ板にも住んでて情報はあるんだけど
職業訓練は就職に結びつかないのと
職業訓練をやってる場所まで片道千円以上かかってしまって
行く気をなくしてしまっている
それでも行くべきかな
まあ母親から交通費を貰う事で必ずひと悶着するのが嫌だっていうのもあるけど

49 ：

>>47
検討したのは
・簿記
・医療事務
・ヘルパー
・介護福祉士
・看護師
どれも大変だね
金銭的に
この中で無理しても取っとけってのはある？
それとも、もっと安くてお得な資格は無いかな

50 ：

>>48
コミュニケーション能力の向上訓練として
ただ、交通費の出費は痛いな

51 ：

>>49
でも年齢が年齢だから、簿記とか医療事務とかはあったところで
就職にこじつけないと思う
事務は若くて経験もあって、かつ資格があればなおいいって感じだからね
私も昔事務やってたけどその年齢で経験ない人はまず採用されんよ
看護士もヘルパーも介護福祉士なんかコミュニケーションとれなかったら
まず続けるどころか採用してもらうのも難しいんじゃなかろうか

52 ：

>>51
お年寄り相手の仕事は、実は自分には適正があると思ってる
だけど空前絶後のありえないほどおそろしいいじめを受けたのも介護
底辺な無資格の介護助手の掃き溜めみたいな病院に勤務してた
患者さんを虐待する事件がたまに起こるクズな職員が複数居て
私は患者さんに「優しいから好きよ」「今日は○○さんは来てないの？」
と言われるくらい好かれていた
車椅子の移乗に失敗して一生ものの腰痛持ちになってしまった

53 ：

>>52
腰痛持ちならそもそも介護なんかやってられないだろ
ちゃんとできる仕事できない仕事考えてるか…？
適正だけでなく自分の体のことや職場で上手くやっていけるかとかも
考えていかないといけないんだぞ
無意味に資格だけとっても金をドブに捨てるようなもの

54 ：

>>53
作業療法士はどうかなあ
保育科出てるからピアノ伴奏はできるんだよ
自宅にピアノあるし

55 ：

>>54
だからなんでそうコミュニケーション力がめっちゃくちゃ必要な仕事ばっかりなんｗ
自信があるなら止めはしないけど対人関係におおいに問題があるのに
そこを解決する前にそういう仕事を選ぶのはちょっと判断に誤りがないか？

56 ：

身障者相手の授産施設ってどうかなあ
自分がお世話になりたいくらいなんだけどｗ

57 ：

>>55
工場勤務も３ヶ所経験したよ
当面は工場探すつもりだよ
工業系の資格には疎い

58 ：

ちなみに自分の友達は障害者の施設で働いてるけど
コミュ力のない人が入ってきてはすぐ辞めるって言ってたよ
工場とかの選択肢は全くないの？

59 ：

>>58
選択肢というか、一生派遣工で行けるなら
それでもいいと思ってるよ

60 ：

ただ派遣工は薄給すぎるのが難点・・・
正社員になって技術者にでもなれたらいいのにな
そんな甘い世界じゃないか

61 ：

ハローワーク行ったら？
にちゃんの優しい人たちでも、専門機関に上回るとは思えないの
面接とかも練習できるし活用したらいいのに

62 ：

もっと欲を言えば
芸術に携わりたい
後継者が不足してる伝統的な何かを作る系の
紙漉きとか陶芸とか漆塗りとか

63 ：

>>61
ハロワで飲食系のバイトゲットして食い繋いでるよ

64 ：

>>62
もうやりたいことあるならやればいいじゃん
ここでもう知恵借りるようなことなくないか

65 ：

>>63
無職なんじゃなかったのか…

66 ：

>>65
手術控えてるから無職だよ

67 ：

>>66
いま現在どういう状況なのか教えてください

68 ：

>>66
子宮筋腫で来月入院して手術です
退院したら本気出す
と思ってスレ立てました

69 ：

当面は寮付きの工場で派遣で行くよ
もうちょっとマシにできないものかねえ

70 ：

なるほど。
退院してから伝統工芸でいいのでは？
レス見てて思ったんだけど、資格とれても面接や職場の人間関係が無理なんじゃない？
コミュ力ないというか、会話が成り立ってない。

71 ：

伝統工芸ってそんな簡単に見つからないよ
農業ならどうかなって農業はもっと人間関係が大変そうね
人間関係なら伝統工芸も同じかー

72 ：

>>71
結局なんにもできないってことじゃないか

73 ：

世の中甘くないなあ
あ。>>1です
http://www.surugaya.com/kodawari/shokunin2/index.html

74 ：

虐待されたらコミュニケーションを楽しむ権利を奪われる罪人になるんやなあ
と思うとブチ切れる
傷付いてる人間は周りを不快にするだけの使い物にならない人間になるわけだから
早期に死刑にして欲しかったわ

75 ：

本音は高校受験がしたい
英検４級の勉強をしてる
趣味にしかならないけど
高校受験したい
無理だけど

76 ：

小学校に入学しなおしたい
数年前に自分のために学用品を集めてしまった
楽しい思い出が欲しい過去が欲しい
割り切れない

77 ：

>>75
俺と同じ年齢か。
何となく小中学校時代の経験が共感できるわ。
他のクラスに似たように教師からも児童からも疎まれている存在の子がいた。
俺はそういうのを気にしなかったから、その子とよく遊んでいた。
その子は釣りがすごく上手くて「これなら食べ物がなくても生活できる！」と思って、そいつと親に「友達の家に泊まる」ってウソついて山にキャンプに行ったっけ。
話が逸れた。すまん。
ここまで話ができるのに、リアルでの会話は苦手なんだね？
俺も職場での人間関係を作るのは苦手で、いつも無言で仕事をしているよ。
それでついたあだ名は「アンドロイド」
俺は普通の仕事であっても、最低限の業務的な会話だけで、人間関係を築く必要はないと思っている。
もちろん上を目指せるわけではないが。

78 ：

>>77
いや、コミュ力が無いとは自分では思ってないよ
いじめの標的にされる事が多かっただけで
いじめの標的になってしまったら挙動不審になるけど
本来は社交的なほうだよ

79 ：

場面緘黙って奴だね
安全で無い場所に限定して無口になるというか
キャラが変わる

80 ：

>>78
コミュ力あってイジメの標的になるなんてことあるのか？

81 ：

>>80
コミュ力の定義が曖昧だなー
両親と心を開いて話した経験が無いまま保育園や小学校で友達はまず作れない
だが母の話だと２歳頃は人見知りが全くなくて見ず知らずの人にガンガン話しかけてたらしい
要するに会話力はあるが、親しい親しくないという関係についてよくわかってなかったと思う
６歳ともなれば家族関係で深刻な悩みを抱えてて憂鬱な気持ちでいる事がほとんどだったし
それで浮いてしまったんだろうね

82 ：

>>78
これは失礼しました。
コミュニケーションが取れるのにイジメの標的になる？？
きっかけになることとか、思い当たる節は？
先のレスに書いてあるのかな。
ちょいと読み直してみます。

83 ：

>>81
私はコミュ力ってのは周りの人間と上手くやって行く能力だと思うよ
自分は人見知りはそんなにしないし友達もそこそこいるけど
会社の人と上手くやってけなかったからコミュ障ぽいって自分では思ってたよ
友達いるのかどうかは知らんけど友達いなかったり職場で上手くやってけないなら
確実コミュ障ぽいと思うけどな

84 ：

いくら明るい性格でも理不尽に暴れて家具をひっくり返す父親
髪を引きずられる母親、それらの声を聞いて身を硬くして
たまに自分の布団さえはがれて巻き添えを食らい
ついに母親は幼い兄弟を連れて行方を眩ましてしまい
毎晩父親の帰宅にビクビクして過ごし
たまには朝まで蹴る殴る引きずるの暴行を受けて
朝は学校を遅刻して怒られ落ちこぼれの烙印を押され
クラスメイトからは臭い汚いとバイキン扱いされ無視されて
明るく楽しい学校生活を送れただろうか

85 ：

>>82
きっかけはネグレクトによる不衛生です
担任が汚いと言ったのが最初
>>83
それだったら確実にコミュ障だなあ
友達も作れないし
なんか人間と親しくなれない
親と同居してるけど親しさを感じて無い

86 ：

>>51から>>57あたりを読むと、会話成り立ってないなーと思うんだが。

87 ：

>>86
>>51
は若い時から今までに検討した職種
>>57
は実際に勤務経験したというだけ

88 ：

>>85
1は一方的ではあっても人にたいする積極性はある
ってことと認識してるけどそんな感じかな？
今は見た目は不衛生とかはないのかな？

89 ：

>>87
>>86はそういうこと言ってるんじゃないと思うぞｗｗｗ

90 ：

>>85
そのきっかけは小中のイジメでしょ？
仕事をしていても苛められるってのは、読み返してみたところ表情ってところに落ち着いたみたいだね。
俺も表情が固いのが原因で、社会人1年目で挫折した。
どのお客さんとも相性が悪くって、なかなか上手くいかなくて。
だからすぐに直した。
そうしたら周囲の目が変わるのがわかった。
それからは率先して人付き合いをしていかなくても、業務上の最低限の付き合いだけで仕事はそこそこ回るようになった。

91 ：

>>88
見た目、清潔感は無いよ
風呂に入る習慣
歯を磨く習慣
化粧をする習慣
つけたいと長年思ってるけど
何度も決意するけど続かない…
ムダ毛処理の問題が特につらい
眉毛がね…
だから池沼っぽく見られがちだよ
日常的に清潔にすべきって自分で気にしたの20歳過ぎてからだよ
寮に居た頃はお風呂入ってたけどさ

92 ：

>>91
それはまず社会人としてアウトだろうorz
見た目の清潔感なくて笑顔もなかったらそりゃ誰も親しくしてくれるわけなかろうが

93 ：

>>89
言われてみると質問と答えがちぐはぐかも…
言い訳させて！会話の経験がとにかく絶望的に足りない
アスペかもしれないけどアスペじゃないと思うんだよなあ

94 ：

>>91
ちょｗｗｗそれはマズイだろｗｗｗ
笑顔とか以前の問題だろｗｗｗ
日本で不潔は一番嫌われるからｗｗｗ
化粧は無理してする必要はないと思う。
眉毛についても。
俺の業界は女子力ってのに無頓着な女が多いから、スッピン＆無駄毛処理なしってのが何人かいるけれど、特に人間関係に困っているようには見えないから。

95 ：

>>93
とりあえず>>1はコミュ力と笑顔の前に清潔感ある格好しろ…
世間はブスってだけでも厳しかったりするのに清潔感なかったらそりゃアウトだ
話し噛みあってなかったのは仕方ないかとスルーしてたけどなｗｗｗ

96 ：

>>87
ごめんなさい。かなりわかりにくい表現だったかも。
>>51>>52>>53>>54>>55>>57を読んで、1は一方的に自分の経験談を語ってるだけの気がしたんだ。
相手の言葉を受けての言葉なのか？と思うような返答になってしまってるということが言いたかった。
自分のは発問が悪かったから1のせいばかりでもないです。ごめんなさい。
でもね、多分コミュニケーション不足からくる会話力のなさはあると思うわ。

97 ：

>>94
しかし見た目がいいにこしたことはないぞ
私がいた会社なんか美容系でもないのに女でつけまつげとかしてなかったら
上司にいびられる会社だったし、ダサいやつは服装とかもやっぱ言われたぞ

98 ：

>>92
そこが一番の問題かもね
他の人はどうしているのか全く想像も付かないわ
寮に入るまで風呂や歯磨きが毎日やるもんだって実感として知らなかったんだよ
本当に誰も近寄りたくない臭くて汚い子だったけど
なんで臭くて汚いのか自分でもわかってなかったよ

99 ：

普通の人はどうしてるの？
なんであんなにきれいなの？

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