コーヒーミル・グラインダー【§18】

1 ：2012/05/17 〜 最終レス ：2013/01/07

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、
入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやってください
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやってください
【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/　「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。
【過去ログ】
コーヒーミル
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー３
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー４
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§５】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/
コーヒーミル・グラインダー【§６】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
コーヒーミル・グラインダー【§８】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/
コーヒーミル・グラインダー【§１０】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1225027126/
コーヒーミル・グラインダー【§１１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239109930/
コーヒーミル・グラインダー【§１２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1245640158/
コーヒーミル・グラインダー【§１３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1268021196/
コーヒーミル・グラインダー【§１４】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1292326392/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1328585976/

2 ：

スレタテ乙。

3 ：

今回より当スレにおいての基準・原器はディッティングと制定します











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な〜んてね

4 ：

おい、前スレ>>998
> ああそう。
> まぁ好きにすればいいよ。
> 舌腐ってるやつなんか、プレスがお似合いです。
プレスユーザに喧嘩売ろうってのかこのファッキン野郎！！！！！
お前こそ脳ミソ腐ってんじゃネーノ？
つーか腐るほど詰まってねぇよってか？

5 ：

気持ち悪いな、プレス使うやつは。
脳腐ってるな。
程度の低い下卑た舌だ。
珈琲じゃなくて、安い紅茶のんどきな。

6 ：

ミル・グラインダーの話をしているところに唐突に
プレスを持ち出す方がよっぽど気持ち悪いわw

7 ：

本当な>>4は脳が腐ってるな。

8 ：

コーヒー関連すれってどうしてこうも下品なのばっかりなんだろ・・・釣られる俺もだが・・・

9 ：

嗜好品の話してて舌腐ってるだ脳みそ腐ってるだってどんだけ荒れた生活してんだよ
焦がした豆の汁啜る前に生活を安定させろ
コーヒーなんてイライラして飲んでも泥水と変わらんだろーが

10 ：

オクでスポング（1番だけ）相場が下落し続けてる　まぁそうだよね
貴重な2番が出ると大騒ぎ！

11 ：

１と２ってどちが大きいんだっけ？

12 ：

番数上がるほどデカい
NO4は結構なデカさ

13 ：

うちにあるのは1だけど、２人分ならこれでちょうどいい。
4とかでかいのって挽き売りもみたいな業販向けな感じかねえ。
2のほうが人気あるのか、どっかでみてみよう。

14 ：

お礼忘れた。。。
>>12さん、ありがと。

15 ：

堀口珈琲に行ったら普通にみるっこ使ってたｗ　白かったけど
あの堀口さんとこで業務用に使われるくらいなら家庭用ではFAと思っていいのかもしれない

16 ：

だから、そうだと言うとろう。
話しによると、開業以来ずっと使っとるらしいぞ歯を代えただけで。
つまり、そんだけ強い。

17 ：

２万／台をケチったか、R-220を売りたい為だろう。
また一方で、商売点の最良が家庭用の最良とは限らない。

18 ：

×商売点 → ○商売店

19 ：

みるっこが一番パワーあるってフレーバーのおっさんがいってた
R440よりも馬力では上らしい

20 ：

でも、R-220 を商売で使うのはどうかな？
ブラシモーターはブラシカスが出るからね。
ブラシカスを外部に排出するために、モータ筐体にスリットを設ける必要が
ある。( ブラシカスによるショート事故を防止するため )
ブラシカスの健康への影響は問題ない( これを問題にするなら、車の多い
道路は歩けない )が、でも香りや微妙な味を楽しむ環境には無い方が良いと
思うよ。この点が R-220P の存在理由かな？

21 ：

うるせぇよ。
糞機械マニアが。
R-220良いマシンだよ。

22 ：

ここの人間はモーターなんか関係ないという音痴さんだから言っても無駄かと...

23 ：

買えない貧乏人でしょただの。
買えないから適当に理由付けてんの。

24 ：

>>22
あなたの機械に関する見識の深さは残念ながら
現状においてここでは何の価値も無いんだよ
それでもミルのモーターに関する発言を続けたいのなら
220とか440に終わらず輸入ミルのモーターなども検証して
一覧表にでもすれば何かの時の参考になるかもしれない
そこまで行けば敬意も感じるが高座からクソ講釈垂れたいだけじゃん
幼稚な顕示欲と支配欲でここを自己満足の場にするのや止めて欲しい
あなたがいなくても誰も困らないのだよ(苦笑)
なんかネット初心者の臭いが漂うわ

25 ：

>あなたの機械に関する見識の深さは残念ながら
>現状においてここでは何の価値も無いんだよ
モーターの件は楽しく読ませていただいたよ。
それだけで私には価値があったけどね。
君の価値観で世界の中心を叫ばないでよ。（失笑）

26 ：

すまん、コテ禁止だった。
以降気をつけます。
失礼しました。

27 ：

スリットついてないけどな・・・・・

28 ：

一昔前のこのすれでは、調光器とか使って、ゆっくりひくのが流行ってたけれど、
そうやって使う人にはどうなんだろう？

29 ：

フライホイル回るか？

30 ：

＞それだけで私には価値があったけどね。
ほらまた101の「尊大病」が発症したよ
オマエの感じる価値などコーヒー板ではゴミクズなのに(笑)

31 ：

20です。
私の意見は、R-220を「珈琲店(商売)で使うのは如何なものか」であって、
稼働率の低い家庭で使う分には良いマシンだと思うよ。それでも FA ではないけどね。
穿った見方をするなら、その店は以下の何れかかな？
上記の問題点を知らないか？(商売するには勉強不足)
珈琲よりも R-220 で利益を得たいのか？(本末転倒)
如何でも良いと思っているのか？(客を馬鹿にしている)

32 ：

だから、スリットなんか入ってないって。
お前、最初に決めつけて実機見てないだろ。

33 ：

>>28
その調光器が、スライダックトランスを使用したものではなく、
サイリスタ(より正確にはトライアック)を使用した小型のものなら、
モーターブラシの磨耗はより早くなり、当然ブラシカスも多くでます。

34 ：

口ばっかで現実とあってないのはどう説明するわけ？
スリットって連続稼働時間が長い場合じゃないのか？

35 ：

>>31
ﾌﾟﾌﾟ

36 ：

ﾍﾟﾍﾟ

37 ：

>>33
カンザワのスピードコントローラーはサイリスタ使ったものらしいけど、
ブラシモーター用となっているね。
ブラシが減っても交換すればよいわけだし、まあ、一般にはブラシモーターにスピコン使ってもたいした問題ではないのだろうね。
コーヒーミルだと・・・わからないが。
なかなか新鮮な観点をどうもありがとう。

38 ：

単体ならな

39 ：

このスレってコーヒーミルに関する質問をしていいんでしょうか？

40 ：

>>39
既に「このスレってコーヒーミルに関する質問をしていいんでしょうか？」って質問してるじゃん

41 ：

>>39
するのは勝手だけど、極めて偏った気持ち悪い人間が極めて偏った独りよがりの戯言を喚き散らすだけだよ
本当に良いミルが欲しかったら、一番来てはいけないスレ

42 ：

>>41
助言ありがとうございます。
ミルを買ったメーカーの方に直接電話してみます。

43 ：

昔は電動ミル付きメイカーだったけど、何時の間にか捨てられたのでミル無しで粉袋レギュラーだったから香りがイマイチ
ハリオの手動ミル買った
初めての手動、時間と少し体力を使うけど運動になる。挽く細かさも調整するアジャスターも付いていた
早速ケニアと言う豆買ってきた
喉越しがジューシー！確かに豆からだと素人でも違いが判る

44 ：

散文というか分裂症なんかな

45 ：

最近ダイヤミル買ってみた。
確かに豆から挽くと、お湯を注いだ時の粉の膨らみ方が凄い。
飲んだ瞬間うめぇと声が漏れた。
ただ、挽くのに少し時間掛かるね。
誰か改造してスピードアップ出来た人いませんか?

46 ：

そのゆっくりが良いんだ・・・・・・・・
ゆっくりでいいんだ。

47 ：

手動ミルは休日専用だわ

48 ：

ペーパードリップで淹れます。お勧めの手動のミルは何でしょうか？

49 ：

グラインド式ならなんでも。性能自体は、ほとんどかわらん
あとは見た目や手入れの話になるから個人差ありすぎる

50 ：

ヌード普通のボーレックスとミニの違いはなんでしょう？

51 ：

あっ。

52 ：

ボンマック社製のミルBM-570SはSHOPの説明だとエスプレッソ用の
細挽きも出来るってなっていますが本当でしょうか？
近所のスーパにあるので出来るなら一回試してみようかと思うんですが

53 ：

試せる環境あるなら、試してきた方が早いかと。
百聞は〜と言いますし。
レポートお待ちしてます。

54 ：

>>53
試してみましたが調整が悪いのかま、たはそちらが一般的にはベストなのか
最も細かくしてもペーパーフィルター用の細挽きでした、まあ予想できたことなので
豆はドリップでいただきました。

55 ：

570は一般的なグラインド歯とディスクカッター刃の二種あるので
あなたのお試しの固体は多分安い方のグラインド歯仕様だったのだろう
スーパー豆売り場に高価なカッター刃仕様を置くとは思えないよ

56 ：

570のグラインド歯は香りと味をまさか
意図的に後退させてるの？とすら思える
粉散りが非常に少ないのでつい常用してしまうが
例えば濃く落としたいアイスでは全くコクが出なく
そこで必殺ディッティングを使うと段違いに味が濃く
その方面での性能差を徹底的に思い知らされてしまう
だがそんな570グラインド歯も正しい居場所が在って
マズイ安豆を極粗に挽いてザックリとだがしっかり
落とせば香り高く、なのにサッパリとして実に美味い
そういった安豆・不味豆前提の荒業はディッティング
ではまず不可能で、つまりは適材適所なのだろうか？
実は570のカッター仕様はまだ未経験だが
もしディッティング的な仕事をしてくれるならば
570のグラインド仕様とカッター仕様の二台が理想かも

57 ：

>>56
確かに微粉が出なくてびっくりしました、プレス用の粗挽きに向くなと思いました。

58 ：

京セラ抹茶用ミル以上に細かい粉末にできる道具ってある？
業務用とかは除いて

59 ：

ターキッシュ用だな

60 ：

ターキッシュでグリニッシュなビジネススタンスのコーヒーシーンだな。

61 ：

擂鉢

62 ：

疑問なんだが一般の人が超細目なんて何に使うのだろう？

63 ：

珈琲占いのため

64 ：

>>58
パナソニックのまるごと緑茶じゃだめなん？

65 ：

ふかーく焙煎するとちょっと衝撃を与えただけで粉になる

66 ：

>>59
ぐぐったけどそれほど細かく無さそうだ
>>62
いや、挽くのは主にハーブや茶葉なんだ
ここなら詳しいかと思ってさ
>>61
固い茎とか残っちゃって…
>>64
あ、これ楽そう
でも電動は熱もたないか心配
>>65
深蒸し茶もすぐ粉々になるね

67 ：

固い茎は手で除けばいいだろ

68 ：

>>66
パナの奴は温度スイッチがあるから、モーターの加熱で壊ないように安全に運用できる温度の限界で止まる。

69 ：

>>67
なるべく無駄なく使いたい
>>68
パナすげぇ！
検討してみる

70 ：

みるっこ高いなぁ・・・

71 ：

　

72 ：

まぁ金が無いなら稼ぐしかないさ
話はとても簡潔だね
みるっこの金策くらいでひ〜ひ〜言ってるようじゃ
コーヒどころか生活自体が覚束無いんじゃないか？

73 ：

あのねぇ・・・・・・俺も含めた基地外コーヒー好きならいざ知らず、ちょっと美味しいコーヒー飲みたいな程度の人に、
ミルに30000Overはきついでしょ。
そのうち台湾製が同じ性能で価格半分とかやるから、それまでナイスカットでごまかせ。

74 ：

アンチはファインカット買って満足したんじゃないのか

75 ：

>>58
石臼

76 ：

未だにみるっこに変わる機械でてないの？
みるっこより安いやつでいいのってない？

77 ：

ここは、みるっこ押しの変な人張り付いてるからね。
すぐに>>72みたいなこと書き出すんだよ。怖いわ。
どうでもいい個人的な話だけど、この人がいたから、
みるっこ買わなかったんだ。

78 ：

そりゃ好きにすればいいじゃん。
他だとクリーンカットとかかな。

79 ：

>>76
ほんと誰か教えて欲しいわ・・・よくナイスカットと比較されるけど、
そもそもカット形式というか、目的も用途もまったく違うのに比較対象になる意味がワカラン

80 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B001804CLY/
ハリオ　セラミックスリムの購入を検討していますが、15gの豆をを挽くのに
どれくらい時間がかかるものでしょうか？
豆の焙煎度などによって変わるとは思いますが、目安を教えていただけますか。

81 ：

こういう質問する奴ってテメェの体格や性別など
何も示さずまず一般的データを得たがるんだよね
賢くないよ

82 ：

>>80
アイスコーヒー淹れるついでに計ったきた　
当方男、挽く速さは特に考えずで2分30秒でした

83 ：

>>82
結構かかるんですね。会社での使用を考えているのでちょっと躊躇します。

84 ：

15g挽くのに2分半はないわ

85 ：

手挽はできるだけゆっくり挽くものだ

86 ：

>>83
15ｇなら、浅煎りの豆でも普通にやれば1分半で終わる。深煎りなら1分弱
ちなみにここでいう普通とは、1秒で１回転
だけど会社で使うなら電動の方がいいんじゃね。手動はあくまで時間と心に余裕のあるヤツだけの特権だ

87 ：

1秒で1回転はかなり遅いような気がします。
ちょっと考えて、みますが、現状通り家から挽いた豆を
しばらくは持って行くことにします。ただ、これだと、夏の暑さによる劣化が
心配なんですよね。

88 ：

>>87
どうせお前の馬鹿舌で飲むんだから数時間の劣化くらいわかんねぇだろｗ
馬鹿なんだからｗ

89 ：

>>88
どうしたのですか？

90 ：

>>86
私も手動で15g挽くことが多いけど、同じくらいの速さだね。一秒で一回転だね。
お湯が沸く頃には粉の準備が終わってるね。
いい暇つぶしだよね。

91 ：

>>89
生豆のスレ

92 ：

ナイスカットとみるっこ、悩んだ末に両方買ってしまったけど、どっちもいいね。
飲み方によって使い分けるのが、正解かもしれない。
ただ、物として満足できるのは、みるっこでした。
メンテして末永く使おうと思います。

93 ：

金と心に余裕のある人はいいね　
行動力があるし妙な部分で頑固じゃない
親切心ですこし薦めたら「業者オツ」とか
勘繰る捻くれた貧乏人とは違うわ(苦笑)

94 ：

業者乙

95 ：

まぁカッターとすり潰しの二種類あると捗るからね
みるっことナイスカットの二個持ちはとりあえず正解だな
うちはカッターはディッティングで固定だが
一方すり潰しは迷走中で、今のところボンマックの
BM-570でまぁいいかなって思っているが、たまに
手挽きを使うと妙に香りが良かったり本当に難しいよ

96 ：

>>95
アホだな
それら全部すり潰しだよ
カッターに近いのはリードミル、プロペラ式、ランブルミルとか

97 ：

「それら」が何を指してるか解り難いね
まぁ一応「ナイスカットのカッター刃」を示しておきましょう
http://shamsu.fc2web.com/mill/kh100sv_m.html

98 ：

>>96が正解。
カッター歯は石臼にも通じるところがある。
百歩譲ってカッターだとしても、切るのではなく削っているといったほうが。

99 ：

自分の答えを正解にしてしまう手法。
気持ち悪いね。
結局は広義のカッティングで有っている。
誰も厳密な機械の定義の話なとしていない。

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