安倍「増税してインフレな！」労働者「やっと救われるのか」企業「でも賃金は上げないよ！」労働者「」

1 ：2013/01/17 〜 最終レス ：2013/01/17

(社説）デフレと春闘　賃上げへ発想の転換
2013年1月16日
　安倍政権が日銀に２％のインフレ目標を求め、物価上昇にあの手この手を尽くす状況下で、今年も春闘が始まる。
　労働側は、連合が１％の賃上げを目ざすが、経団連はまったく取りあわず、定期昇給も見直す構えだ。会社の業績が優先の経営側からすれば、景気のために賃上げするのはナンセンス、かもしれない。だが…

http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201301150594.html

2 ：

トリモロス！

3 ：

ストすれば？

4 ：

>>1
よかった、野田の「増税してデフレな！」だと据え置きどころか賃下げの嵐だったな
安倍ちゃんGJ

5 ：

先行き不透明感といい賃上げ断り続けましたが
実は役員報酬と株主配当金は上がってました
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005595.jpg
工場取り潰せば役員の手柄
その冠たるのが日産。日産のゴーン以外の役員報酬の高給さったら

6 ：

お金の流れが変わったら賃金も上昇するかも知れないから少し待ってみましょう

7 ：

賃金上がらないなら供給をどんどん増やして行こう

8 ：

匿名のままでもいいけど、年齢がわかる仕組みのインターネッツにしてほしいもんだな。
偉そうに大人に説教してる奴がなにもわかってない小中学生だったりするのが最近多いからなw

9 ：

>>6
お前まだそんなこと言ってるのか？
いざなぎ越え（笑）でも賃金アップしなかったのに

10 ：

インフレ宣言ってオイオイ。インフレしたら銀行預金が目減りするだろ。
つか、それが狙いか！？

11 ：

日本ってもう若干スタグフレーション入ってない？

12 ：

インフレ目標ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：

賃上げしなければ企業に増税ってやつでいいじゃん

14 ：

役員報酬を下げろよな。経営の責任取りやがれ

15 ：

給料そのままで物価アップ
まあ、判っちゃいたけどさ
今まで食事はあまり切り詰めてこなかったけど
主食を小麦粉あたりにシフトする時が来たか

16 ：

景気がよければ今頃俺も
可愛い嫁さんもらって子供も二人くらいいて
一軒家に暮らしていて
良い会社に勤めて年収８００万くらいはあったのになｗ
政治家がバカだから俺の人生もお先真っ暗だなｗ

17 ：

>>9
100万円下がったな

18 ：

>>8
そんなに自分を卑下しなくても…

19 ：

元々デフレ下で定昇があったんだから、得してるだろ

20 ：

まだトリクルダウンとか信じてるアホいるのかな

21 ：

給料そのまま
物価上昇
ローン金利上昇

22 ：

>>11
入ったかも知れん。低価格に耐えられない企業や商店が「脱インフレ」の旗印で
上げてきてるけど、「今までが安すぎたから」という理由なので、雇用や賃金が
追従していない。雇用を増やしたり、賃上げしたら、値上げの意味がないという
姿勢なので、スタグフレーションに一歩足を踏み入れた。

23 ：

物価上げても誰も買えなきゃすぐに下がるに決まってんだろw

24 ：

小作人に農地を配らせた農地改革だが会社にそれを例えるとすげえトンデモだよな

25 ：

安倍政権ってぶっちゃけどうなの？
http://www.panda-judge.com/qu/view/14.html

26 ：

>>19
定期昇給(ただしボーナスカット)

27 ：

いい加減経団連潰せよ

28 ：

賃金あがらないと結局じぶんのところの収益もさがるだろ

29 ：

スタグフ確定
とりあえず増税はすんなよ死ぬぞマジ

30 ：

賃金上げないよってどっからの洗脳？
テレビか？

31 ：

>>27
自分とこだけ賃金上げたら自分たちだけ損するから結局誰も動かずに皆で一緒に損しようってことになる

32 ：

労働者は消費者でもあるのになどうして大事にされないんだろうな。
ろくに金をもらってない労働者（一般消費者）が金を遣うわけないじゃん。

33 ：

>>30
>>1すら読めないの？
大体去年の12月から経団連は春闘スルーします宣言してるけど？

34 ：

企業「内部留保と海外に製造工場作りまくってそっちに投資するわ」

35 ：

賃金なんか 急に上がるわけ ないやろ ボケ

36 ：

天下り役員の給与を上げます

37 ：

>>30
小泉政権辺りの実感無き好景気で学んだんだよ

38 ：

>>8
それで年功序列で俺が偉いんだーってやりたいの？
老害そのものじゃん

39 ：

昨夜の久米の番組はデフレステマだったのかインフレステマだったのかどっちよ？
ニトリステマが酷かったのだけはわかった

40 ：

>>33
春闘スルーが賃金上げないに直結するとは短絡的だな

41 ：

景気がいい時に賃上げした結果はバブルで知ってるからな

42 ：

給料上がらないなら景気回復なんて言葉遊びでしかないんだが

43 ：

>>30
経団連が春闘華麗にスルーしてるじゃん
馬鹿なの？

44 ：

政府が賃金介入せんと資本家の欲を制御できんのよ

45 ：

>>30
いざなぎ越え（怒）

46 ：

ちょっとまて
ほんの5年前くらいまでは円は105円超えていたが
そのとき景気よかったか？

47 ：

安倍信者によると土建屋が消費してくれるらしい
俺たちから盗んだ税金で

48 ：

企業が価値がこれから価値が下がること確定してる現金で資産を保有するわけないから、どっかに大量の資金が流れるよ
不動産か資源関係が可能性大なんだけど

49 ：

>>40
いざなみ景気の時も内部留保や株主配当は増える一方賃金は下がりつづけたわけだけど
むしろ何を根拠にあがると思ってるの？

50 ：

>>30
数年前超景気良かったよな？でも国民全体の賃金は上がらなかった数字で証明されてる。
もう忘れたのか？

51 ：

>>37
難しいとこだが小泉景気の内部留保があるからこそリーマンショックと過度の円高に今耐えられてるんだがな
内部留保がなければ確実に松下とシャープ、その他もろもろ潰れてただろうな

52 ：

>>1
実質賃金を下げるためにインフレにするんだから当たり前だろ馬鹿なの？
賃金上げたら実質賃金そのままになって意味ないじゃん

53 ：

内部留保、設備投資
↓
配当、株主還元
↓
役員報酬
↓
ベア、ボーナス
アベノミクスが完璧に成功したとしても
給与に反映されるのは早くても5年から10年先

54 ：

安倍さんは賃金するなんて言ってないぞ
マスコミ頭おかしいだろ

55 ：

先進国なら当たり前の職業別労働組合がないから賃金なんて永久に上がるわけないのに

56 ：

>>51
お前頭大丈夫？
それじゃ結局賃金上がってないんだからスレタイであってるじゃん

57 ：

>>40
>労働側は、連合が１％の賃上げを目ざすが、経団連はまったく取りあわず、定期昇給も見直す構えだ。
>定期昇給も見直す構えだ。
>定期昇給も見直す構えだ。
>定期昇給も見直す構えだ。
スルーどころか、はっきり否定してるだろ。

58 ：

欧米
｢A社の社運をかけた一大プロジェクトってどうなったんだ？｣
｢大失敗だってよ｣
｢こりゃあ役員の首が飛びまくるな｣
日本
｢A社の社運をかけた一大プロジェクトってどうなったんだ？｣
｢大失敗だってよ｣
｢こりゃあ社員のリストラが始まるな｣

59 ：

>>30
労働組合を作って賃上げ交渉をしない限り賃上げは起きない
そして団体交渉が実質不可能な労働環境にある人たちは、賃金据え置きが確定するということ

60 ：

安倍さんは賃金上げるとは言ってないぞ
マスコミ頭おかしいだろ

61 ：

物価が賃金に反映されるまではタイムラグがあります！とか言って誤魔化すんだろうけど、
購買力の下がった消費者が買い控えをやってる間に無理矢理上げた物価も元に戻って、
物価が上がっている間の消費者が迷惑するだけの結果になりそう。

62 ：

>>52
増税されて物価挙げられて賃金据え置きの場合労働者の生活ってどうなるんですか（震え声）

63 ：

>>53
アベノミクスは労働者の虐待が目的だから、早けりゃ夏にも効果が出るよ。

64 ：

日本は労組が本来するべきことをほったらかしにして、
平和憲法守れとか言っちゃってるからな
そりゃ、株主・経営者は笑いが止まらんわ

65 ：

今の時代は企業側が雇ってやってるだけありがたく思えって姿勢なのに
賃金上げるどころじゃない

66 ：

>>56
だからさ、そういうのは全体的に考えなきゃいけないんだよ
このままアベノミクスがなけりゃ倒産が続いて賃金上昇どころか賃金すら出ない結果になるんだよ
実際リストラ進んで万単位の人が賃金上昇ではなく職失ってんだから
そういうの無視してアベノミクスはインフレ招くから悪だっていう物凄く偏った風潮どうなのよ
民主党の経済政策で国民の暮らしよくなったか？円高でよくなったか？

67 ：

ネトサポもう少し頑張れよｗ

68 ：

>>62
安倍ちゃんの大好きな韓国みたいにスタグフレーションになるよ！

69 ：

インフレといっても２％だし、それすらも達成するのが困難
それより消費税１０％のほうがインフレに確実に貢献する

70 ：

>>66
お前どんどん話ずれてるけど
発端は>>30の発言だからな？
「何で賃金上がらないと思ってんの？ｗ」って言っておいて
次の瞬間には「賃金を上げようとかじゃなくてもっと全体を見ないとｗ」って……
レスの内容以前に話の繋がりが破たんしてて誰も相手してくれないぞ

71 ：

賃金まで反映されるなんて何年も先だろうな
その何年の間でまた傾いてやり直しってところか

72 ：

>>30
いざなぎ越えって言ってた時期あったよね。
まあ民主壊滅したし、組合＝悪理論が浸透してるからこーなるわな。
中小企業も金融モラトリアムが今年3月で切れる（麻生曰く延長しないとさ）からバタバタ潰れるぞ。

73 ：

>>71
戦後最大の好景気()でも賃金上がらなかったんだからいくら待っても永遠に上がらないよ

74 ：

経済学者って数学者になれなかった落ちこぼれが、それでも数式いじりがしたくてなるんだろ？
無能だらけなのも分かるな

75 ：

>>66
いざなぎ越え（殺意）で国民の暮らしはよくなったのかよ馬鹿野郎

76 ：

慎ましく生活できない我欲に塗れた国民はどんどんクビにすればいいよ
安い賃金でも一生懸命働く移民のほうが日本と日本企業によっぽど貢献できる
これからは国民は国を蝕む売国奴と呼ばれ
移民が国を支える日本人と呼ばれる社会がくるかもね

77 ：

>>66
いや別にアベノミクスそのものは批判してないだろ
ただ自民は労働者の労働環境整備だけを完全に放置してるから問題視されているだけ
これでILO条約をきちんと批准するとか、労働環境整備のための具体的な方針を打ち出すとかやってくれればいいんだが
自民は小泉がやったみたいにセーフティネット放置で色々押し通してきた前科があるから嫌われているんだ
でも嫌われているといっても汚名挽回は簡単だよ
ILO条約を批准するだけでいい
それだけで法律整備の義務が産まれるわけだしね

78 ：

>>73
実際上がったよ
働いてないと分からないだろうけど

79 ：

だからこの国の連中はバカだっていわれんだよ
こんなのまともに考えれば誰でも気づく理論
儲かるのなんてのは極一部の連中のみで一般的にはこんな急激な円安毒にしかならない
第一散々不景気で痛めつけられた企業がちょっと景気よくなったからって早々と社員にばら撒くわけねえだろ
いつまた不景気になるかわからないんだから、まずは会社の金、次に役員どもの報酬でたんまりふんだくるまで下になんて下りてこない
還元されるのなんて早くても1年2年後だろうね
その間にガッツリ上がった代金との差額誰が払うんでしょうね
バカにのせられて円安円安って大バカなんじゃないの
自分で学習しようともせずにテレビのステマにすぐ騙され流されるようなおバカさんたちはいい機会だから痛い目にあったほうがいいですよ

80 ：

経営者が儲かるだけだわな

81 ：

>>66
円高＝悪で円安＝善とはかぎらんのだが…
俺の家業だと円高の方が都合が良いしな

82 ：

>>78
そうかそうか
http://iup.2ch-library.com/i/i0830152-1358387457.png

83 ：

>>66
内部留保に手つけるくらいならレイオフするわというのが小泉以降の日本企業じゃん。
ばっかじゃないの？

84 ：

>>79
それステマちゃう
プロパガンダだ

85 ：

バブルの時でも賃金あがらなかったのに
もう忘れたのか？

86 ：

スタグフ待ったなし

87 ：

>>78>>82
なんでデータつきつけられて一瞬で論破されるようなこと平気で言えるのか神経がわからん

88 ：

>>66
それ税金で失業先送りしてるだけじゃん

89 ：

489 ：可愛い奥様：2012/11/17(土) 16:36:23.54 ID:23eMNJAR0
2006年〜2007年
年金財源の為、課税強化で2兆8000億の増収。その8割が年金以外に流用(企業は1兆7000億減税)
全労働者給与9年連続減少　※全産業が過去最大利益計上
流行語「ワープア・年金・派遣・ネカフェ難民」
可決された労働関係法案は労働者不利で経団連のためのものばかり
定率減税全廃で29万円の家庭負担増(＋各種控除廃止・税金全般増税)
上げられる税金が消費税しかなくなったので、消費税上げます
↓
自民党史上初の大惨敗

90 ：

更にストライキでもしようものなら右翼団体から極左認定され
大陸のスパイとして実名でネットに晒され朝鮮人呼ばわりされます

91 ：

>>78
働けとは言わンが、せめて義務教育は受けとけ。

92 ：

>>87
データって言われてもな
俺の会社は上がったし
派遣とかは知らねえよ
でもデータや確実な数字に拘り続けた白川が日本をダメにしたんだよな
そういう姿勢もどうかと思うよ

93 ：

>>87
自分が上がった→みんな上がった
っていう低学歴丸出しの論理じゃね？

94 ：

>>66
見苦しいからRよ

95 ：

>>90
非正規スト起こしたら面白そうだな

96 ：

日銀を悪者にするだけの簡単なお仕事です（）
既得権者が得をするニッポンをトリモロス！

97 ：

ID:IkL0IJotO
ID:IkL0IJotO
ID:IkL0IJotO

98 ：

>>92
嘘に嘘を重ねてぐじゃぐじゃになっとるな。

99 ：

連呼リってこういうスレしかこないのな
都合が悪いとすぐそっ閉じ

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