21世紀版宇宙の戦士 老人と宇宙 2

1 ：2010/09/24 〜 最終レス ：2013/01/15

ジョン・スコルジーのSF小説「老人と宇宙」シリーズのスレです
■作品リスト
・老人と宇宙
・遠すぎた星 老人と宇宙2
・最後の星戦 老人と宇宙3
・ゾーイの物語 老人と宇宙4
■ジョン・スコルジー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%BC
■作者ホームページ
ttp://www.scalzi.com/
■前スレ
21世紀版宇宙の戦士 老人と宇宙
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1214869647/

2 ：

「ゾーイの物語」発売記念にスレ復活
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%81%AE%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E8%80%81%E4%BA%BA%E3%81%A8%E5%AE%87%E5%AE%99%EF%BC%94-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%AB-SF-%E3%82%B9-17-4/dp/4150117772/

3 ：

よんだことないけど宇宙の戦士ってことは右翼小説なの？

4 ：

老人と宇宙は右翼じゃないよ
エイリアンと闘う歩兵、て所が宇宙の戦士との共通点かな
もちろんブートキャンプもあるよ

5 ：

まあそんな小説読んでもしょうがないということだけはわかった

6 ：

軍隊物は向き不向きあるしなあ
宇宙の戦士を読めないなら
読んでもわかんないだろうから、読まない方がいいだろうなあ

7 ：

「宇宙の戦士」的なのは1巻だけだよな

8 ：

軍隊に入らないと権利が制限される辺りが

9 ：

今の日本の権利権利うるさい奴らを見てると兵役義務で市民権というのもいいかもと思えてくる。

10 ：

wikiにあるThe Sagan Diary て何でとばされたの？

11 ：

>>8
権利というものは、ます義務を果たした後に発生するものであることを理解してないたわけが増えたからな。
しょうがない。

12 ：

義務を果たさない人に権利はない、という論理は実は間違い。
義務は果たさなければならない。
それとはまったく別に
権利は権利として守られなければならない。
権利は義務を果たす人だけに与えられているものではない。

13 ：

バグズの進化系出現！少尉殿！ベーコンフライです！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133812623

14 ：

税金を払わなくても権利は当然か。チョン理論だな

15 ：

そうやって分けて教えちゃったから勘違いが増えたんだよ
権利を保障するのは社会
その社会を守るのは義務なんだから
で、義務を遂行したからには当然社会は権利を保障しなければならない
どっちが欠けても成り立たないんだよ

16 ：

>>12
なにその怠け者の屁理屈

17 ：

どっかのバカが平然と
「義務を果たさない人間に権利はない」といったばっかりに
オウム返しのように真似して多くのやつらが言うようになった。
結局支配する側からしたらこういう文句は便利きわまりないから、
くだらない格言があたかも絶対であるかのようにつかわれる。
儒教思想を都合良く使って下の層をコントロールしようとするのと一緒。

18 ：

ゾーイの物語の話題が一切ないな
面白かったよ
外伝として

19 ：

出てた事すら知らんかったわ
サンクス

20 ：

>>17
バカはお前だが。「義務を果たさない人間に権利はない」は真理だ。
ただ、義務が能動的に行なわれるものと受動的に行なわれるものの差があるだけ。
たとえば基本的人権は人間であれば享受できる権利だが、これは他人の権利を侵害しないという条件で与えられる。
能動的には何もやらなくても、受動的に他人を侵害しない義務を果たしているな。
その差もわからんクズか。

21 ：

>>18
まだ前半だが、ちょっと退屈

22 ：

>>21
文章が好きだから楽しかったのかもしれない

23 ：

ゾーイ、なんか悪巧みしてそうな表紙に見えた…

24 ：

3巻では何故かディラックに関する言及が無かったな
4巻まだ最初のほうしか読んでないけどディラックの話も出てくるんだろうか？

25 ：

表紙がなんかエロいな。ゾーイって何歳だっけ？

26 ：

15?

27 ：

本屋に行ったら売ってて驚いた4巻アゲ

28 ：

ヒッコリーとディッコリーがいいキャラしてたね

29 ：

>>17 >>20
義務を果た「さ」ない人間に権利はない
　という言葉にはうなずかざるを得ない。しかし
義務を果た「せ」ない人間に権利はない
　と、身障者や厳然とした哲学を持った兵役忌避者などを排除してしまったら、
　真の意味での民主主義に反する。
　ミリタリーもののSFや冒険小説を評価する際に、無制限に軍人や軍人精神
　を褒め称えているものと、それから一歩引いたものとで、作者のもの書きとして
　社会人としてのモラルが見えてくる時があるね。
　おもしろきゃいいじゃない、とばかりに自分の友人一人を助けるために悪い
　奴らをなぎ倒して涙の対面をするお話が大好きな人にはむかない話題だが。

30 ：

それはハインライン中尉に物申してるのか。

31 ：

厳然とした哲学を持った兵役忌避者っつーのは兵役拒否による不利益を
甘んじて受けるべきだと思うんだ。
反日教育を行う各種学校が高校生対象の補助金をよこせというくらい見苦しい
話だ。

棄教せずにライオンに食われた初期キリスト教徒を見習えと。

32 ：

　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼ 　　　　　　　
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてライオンに食われる権利をやろう
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.

33 ：

まあ存在自体が反日なチョン学校の厚顔さには負けるがな
どっちにしろ日本の教育現場は一旦ブチ壊さないともうダメだ

34 ：

つい先日、今更ながら「老人と宇宙」を読了。
ゴースト部隊って口から怪光線を吐く奴とか、とんでもないのが
わんさかいるのかと思ったら案外皆普通で、そこがチト残念だったが
とても面白かった。

35 ：

>>34
>ゴースト部隊って口から怪光線を吐く奴とか、とんでもないのが
>わんさかいるのかと思ったら
昔の小学校高学年向きっぽくていいな
良書があったら教えてくれ

36 ：

アランとケイトも付いてこい、ビッキー遅れるな

37 ：

ゾーイはもう少し大人だと思ってたが、まだ毛も生えてない感じの
子どもな表紙だった…

38 ：

>>34
２巻目は期待に応えてくれるだろう

39 ：

>>38
何所がどう面白いの？

40 ：

ガメラが出る

41 ：

ゾーイの物語もおもしろかった。
作者、あとがきで狼人間とコンスー族の兵器についてもっともらしいこと言ってるけど、
絶対「うーんうまいストーリーが思いつかないから後で考えるか」と思ってただろ。

42 ：

>>40
強いぞガメラン！♪強いぞガメラン！♪強いぞガメラーン！♪

43 ：

このシリーズはもう出ない
のかな？四巻面白かった
良シリーズだよなぁ

44 ：

>>43
何所がどう面白いの？

45 ：

文体、名前や場面のもじり、
読みやすさ、他の作品への
オマージュ等
二巻のスターウォーズネタやガメランでくるでしょ

46 ：

宇宙軍隊物って舞台地球で人間同士でも良いような内容のもんが多いけど、これは宇宙人の社会とか文化とかにまで踏み込んで書いてる所が良いね
広く拡散した人間同士の主張も色々あったりして面白い
ガジェットもなかなか凝ってるし
スレ立ってないけど「大戦前夜」ってのも同じ理由で面白かった

47 ：

結局頼みの綱がコン・スー族の超科学ってのが気に入らん
人類がそんなにしぶといなら、敵対部族の科学力を根こそぎコピーするくらいはしろって言いたい

48 ：

>>46
いわゆる「ミリタリーSF」に括るのは勿体なよいよね
>>47
汝にはペリー･ローダンを全巻読む権利をやろう

49 ：

コン・スー族ってゴキブリだよな

50 ：

ついでにグインサーガ全巻を読む権利もあげようw

51 ：

>>49
カニだろ。ハサミがあって甲羅もちなんだし

52 ：

あれ？ハサミじゃなくってカマみたいな刃じゃなかったっけ？

53 ：

「意識の無い生き物ってどんなのか見たかった」
コンスー族マジ鬼畜

54 ：

実はコンスー族に同レベルの対抗種族が居て
究極の種族 ＶＳ 至高の種族
どっちが優れた種族を創り出すか争ってるとか

55 ：

なんかそんなＳＦ無かったっけ？
無知な生き物を知性化するのがステータスっていう宇宙で神様気取りの連中が頑張るっての

56 ：

>>55
老人と海2に書いてあるが。

57 ：

>>55
レンズマンがそんな感じだったような
敵対勢力がいるかはシラネ

58 ：

みんなわかっててスルーしてるんだろうけど、
知性化シリーズも遠くなっちゃったなぁ
ブリンは「ゾーイの物語」のような突破口が見つからなくて
煩悶してるのかな

59 ：

知性化シリーズ懐かしいな
どの宇宙人も人間臭いし、話も普通のスペオペで
特筆するほど面白くはなかったけど…

60 ：

>>57
レンズマンこそ、アリシア人vsエッドール人の代理戦争という構図だよ
アトランティスvsムーの戦争もその一貫でそれで両大陸が沈んだらしいｗ
>>58
あれだけ出されてればいくね？
ブリンはもともと、マルチ視点方式で語り大団円で統合(とも限らないがｗ)なんで、
ゾーイ要素はもともと内包してるような気がする

61 ：

知性化シリーズは、作中情報だとさんざん恐るべき残虐な種族と喧伝されてた連中が、実際に登場してみると凄くマヌケで全然恐ろしくないのが……
老人と宇宙みたいな優れた宇宙人頼みのご都合主義もアレだが

62 ：

眉村卓の「萌える芸者」なんか最後は神様（宇宙意思）頼りだぜ

63 ：

なんとかしてよ、コンスー族えもんー
なストーリーであと１００巻はいけるはず

64 ：

幼稚臭い

65 ：

カバーのゾーイ、中ボスクラスの悪者にしか見えん

66 ：

一巻のカバーが一番エロかった

67 ：

1巻と3巻はRの位置がなんかおかしい

68 ：

おかしいって、角度とか？

69 ：

こないだまでザ・パシフィックの元ネタ本読んでて
その後に1巻読み始めたんで、戦闘で淡々と
兵士が死傷していく様やら、補充兵への扱いとか
なんか通じるモンがあったな。
男性兵士はマッチョ一択なんだろうけど、
女性兵士はひんぬーさんとかいないんだろうか。
きょぬー、ひんぬーで戦闘に関わる身体機能に
差異は生じない気がしないでもないが。

70 ：

きょぬーは匍匐前進の邪魔になるので、却下。
基本ひんぬー。

71 ：

全身の血液に指令を与えて活動を活発化させたりできるサイボーグ？だから
身体各所に蓄えられてある脂肪細胞（非常用の栄養源）を、任意に移動させ
必要なときに、ボンッキュッバンッになれるような仕様です

72 ：

水を飲むと背中のコブに溜めるラクダと同じですね
分かります

73 ：

Rの筋肉をブレインパルで制御して
超高速匍匐前進可能とか

74 ：

貝の一種かｗ

75 ：

>>72
え〜、その〜、なんだ、野暮なツッコミだとわかってるんだが・・・
ラクダのこぶに水は入ってないからな・・・

76 ：

空気に触れると燃焼する母Rを噴出する攻撃とか

77 ：

あー、何だっけ
おぱーいに予備のナノマシンだが生体組織を
リザーブしておいて、身体修復に使って、
おぱーいが小さくなったとか文句たれる話。
1巻の表紙絵、いまさらのように見てみたが
おぱーいの位置がやはり下過ぎる希ガス。

78 ：

>76
ちょ、ソレどこの戦術鬼？（ｗ

79 ：

>>77
エグザクソン
>>75
こまけぇことは（ｒｙ

80 ：

ゾーイの物語読み終わったが、ほんと「ゾーイの物語」だな
アクション分を補うのと、所々話忘れてるので最後の星戦読み返そうっと

81 ：

ゾーイが触手型宇宙人にぬぷぬぷとかないん？

82 ：

ヒッコリーとディッコリーに立方体にされます

83 ：

>>82
ヒッコリーとディッコリーは今作で良い味出してるよね
ゾーイとの関係は作者も作品も別だが、オナー・ハリントンとその衛士達を思い出した

84 ：

つうか、もうちょっと友好的宇宙人との交流を描いて欲しい
知性体同士なのに、出会った途端に陣取りでドンパチって殺伐としてんなぁ

85 ：

ゾーイ読み始めたばかりだが
「蛍の光」が新年挨拶の歌だなんて

「ハーフでいっとこ（後藤羽矢子）」を先に読んで
既に知っていた俺にぬかりな市

86 ：

オービン族ってキリンと蜘蛛のあいのこみたいな風貌だっけ？
これがもふもふしたティディベアみたいな種族とか二足歩行のぬこみたいな種族だったら
話の趣がだいぶ変わっただろうなｗ

87 ：

>>86
想像したくない風貌ぽかったから
じゃがりこ系な姿で読み進めた

88 ：

この人の異星人描写は良く分からんので
適当にテディベア風を想像した、と言うか
巨大なカピバラみたいなのを想像してた

89 ：

二巻ではオービン族の描写は特に無かったんで
昔のギャラクティカのサイロン人みたいなもんかと思ってた

90 ：

ゾーイまだ読んでないけど、狼男についてまとまった話はある？

91 ：

>>90
ジョン・ペリー「ゾーイや、ケガをして治療中のジェーンにお弁当をもっていっておくれ」
ゾーイ「はい、パパ。いってきます」
　(中略)
ゾーイ「なんて大きな＊＊＊＊なの？」
狼男「それは特殊部隊の＊＊＊＊だから」
　(以下、4-5回繰り返し)
ゾーイ「なんて大きなお口なの？」
狼男「それはね、おまえを食べるたｍ(ry」
　(中略))
ゾーイを探しにきたジェーン・セーガン中尉が、狼男の腹をハサミで割いて、ゾーイを救い出しました。
そして、狼男の腹には、代わりに手近にあった岩を砕いて詰めました。
ゾーイも調子にのって狼男をたくさんのとても小さな立方体に変えてしまいました。
その凄惨な光景を音もなく見ていた狼男の仲間たちは、この母娘に恐れをなし、
二度とコロニーには近づくことはなく、みんな平和に暮らしました。

92 ：

1巻からまた読み返したけど
「遠すぎた星」が最高に良いな

93 ：

>>90
あるよ。
いちおう説明と決着をつけてて、ロアノークの×××という扱いでそのまま退場。
彼らの一人からゾーイがもらった贈り物が、××××に渡っていくという段取りはちょっとよかったかな。
しっくりしたわけではないけれど。ご都合主義に感じた。

94 ：

インポ族には参った

95 ：

コンクラーベの語源が日本語の「根競べ」だったりしないのかな？

96 ：

>>95
場合によってはいつまでも再投票が続く法王選出の儀式は、
まさに「根競べ」だと思ったよｗｗｗ

97 ：

決着がつくまで、缶詰状態だもんな。

98 ：

グレッチェンの声優が完全に宮村優子な件。
猫を絞め殺して音楽を作るくだりはよかったな。
表紙の絵は顔がおかしくて萌えぬ。ディッコリーが一番萌えた。

99 ：

実はグレッチェンが表紙

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