DirectShowフィルタとVFWコーデックです。
【ffdshow-tryoutsって？】
元となったffdshowプロジェクトはリーダーのmilan cutka氏と連絡が取れない状態となりました。
そのため、新たにffdshow-tryoutsプロジェクトが結成され、こちらで更新が続けられています。
●ffdshow-tryouts 公式サイト
ttp://ffdshow-tryout.sourceforge.net
●ffdshow-tryouts Project
ttp://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout
●ffdshow-tryouts SVN Log (更新履歴)
ttp://ffdshow-tryout.svn.sourceforge.net/viewvc/ffdshow-tryout/trunk/?view=log
●ffdshowプロジェクト跡地(更新は停止されています)
http://sourceforge.net/projects/ffdshow/
【前スレ】
☆彡 ffdshow-tryouts vol.25 ☆彡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1315982678
Doom9のフォーラム
ttp://forum.doom9.org/showthread.php?t=120465
ffdshowのセットアップ
ttp://www.losttechnology.jp/Movie/ffdshowsetup.html
avisynth.info （旧 AviSynth Wiki） - ffdshow
http://www.avisynth.info/index.php?ffdshow
動画圧縮サンプルの作成と提供
ttp://www.katch.ne.jp/~kakonacl/sankoh/movies/sample.html
Q. どれを入れればいいの？
A. とりあえずSourceForgeにある最新版を入れておくとよいでしょう。
以下のURLで「Looking for the latest version?」の右にあるリンクからダウンロードできます。
ttp://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files
もし最新版で問題が出るようなら少し前の版に戻せばよいと思います。
問題が出た場合は、その内容を具体的に報告すれば修正されるかも。
Q. SourceForgeに最新版が来るのが遅いんだけど？
A. SourceForge以外でも独自にビルドして配布しているサイトがあります。
待ちきれない人はそちらを試してみるのもよいでしょう。
ttp://www.xvidvideo.ru/ffdshow-tryouts-project-x86-x64
ttp://xhmikosr.1f0.de/index.php?folder=ZmZkc2hvdw==
Q. 公式サイトには安定版とされる「Official Release」もあるようだけど？
A. 「Official Release」は、ほとんど更新されないので古いままになっています。
安定しているとも限りませんので、最新版を使ったほうがよいでしょう。
Q. 64bitOS(x64)なのでx64版のffdshowをインストールしたのに再生できないんだけど？
A. 再生に使うアプリが32bitの場合は、64bitOSであってもx86版をインストールする必要があります。
A. 動画や音声ファイルは、映像データや音声データを「コンテナ」に格納しています。
mkv,mp4,flvはコンテナの名称です。動画や音声を再生するには、
1. コンテナから映像データや音声データを取り出す
2. 取り出した映像データや音声データをデコードする
という処理が必要となりますが、ffdshowができるのは2の処理だけです。
1の処理にはそれぞれのコンテナに応じた「スプリッター」が必要です。
x264.nlでは、mkvコンテナにはHaali Media Splitter、
それ以外にはLAV Splitterを使うことが推奨されていますので、
以下の説明もそれに従います。
●Haali Media Splitter（MKV(Matroska)コンテナに使用）
http://haali.su/mkv
※インストール途中で「Enable ??? Support」という形で
AVI, MP4, OGG/OGM, MPEG-TS, MPEG-PS の5つのコンテナも選べますが、
ここは全部チェックを外して下さい。
●LAV Filters（MKV以外のコンテナに使用）
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=156191
※インストール中の選択肢で、「LAV Splitter」だけを選択してインストールします。
「LAV Video」「LAV Audio」はffdshowと同様の働きをするデコーダーなので不要です。
※インストール中の選択肢で、扱うコンテナを決める際は「Matroska」のチェックは
外すようにして下さい。(MatroskaはHaaliで扱うため)
★もしもMP4をLAVではなくHaaliで扱いたい場合は、
Haaliで「Enable MP4 Support」にチェックを入れ、LAVではMP4のチェックを外して下さい。
YoutubeのWebm(VP8)動画を保存して再生したんだが
映像崩れて再生されたりシークで落ちたりえらい不安定
ffdshow rev4450とMPC1.6.2.4360内蔵フィルタで確認
R
R
おまえも！
パソコン蛾人 ＼ ！！大激怒！！ ／／ U :::U:
ぶっ壊れ（＿_） ＼ ！！！！！ ／ /／ ＿__ ＼ :::
たお！ （＿＿） ＼∧∧∧∧／ | | | U ::::
（`Д´＃） ＜ ぶ パ ＞ |U | | ::U:
＿|￣￣||＿）＿ ＜ っ ソ ＞ | ├―-┤ U.....::::
／旦|――||/／ ／| ＜ 壊 コ ＞ ヽ .....:::::::::
─────────＜ れ ン ＞──────────
< ＿,ノ , 、ヽ､＿ ノ＜ た 蛾＞ ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ･･・・・∬∬
（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）＜ !!! ＞踏んじゃったよぉ＿＿＿
⌒ / ヽ⌒ ／∨∨∨∨＼ ∧＿∧ |｜＼
うわあ |~￣￣~.|ぁぁ／パソコン蛾ぶ ＼ （ ；´Д｀） |｜ ｜
ぁぁ| |||! i: |||! !|ぁ／っ壊れた！ディス ＼（ つ／￣|｜／
ぁぁ| |||| !! !!||| :|／プレイが砕け散った！ ＼ヽ |二二二」
何も足さない
> 一番安定しているバージョンは何ですか？
その時点での最新版。
初心者に「現時点の最新版」を勧めるために>>3の最初のテンプレを作ったというのに、
今は「Looking for the latest version?」の右に出てるのってオフィシャルリリース版のままなんだよな・・・。
以前はclsidビルドの最新版が出てたはずなんだが・・・。
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/SVN%20builds%20by%20clsid/generic%20builds/
にある最新版を入れるようにって書き換えるべきなのか？
http://xhmikosr.1f0.de/
こっちのが新しい
テンプレ読め
こっちのほうがいいでしょ、オフィシャルだしジェネリックだし安定板だし
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/Official%20releases/generic%20build%20%28stable%29/
以前のように決して古いわけではないし、使ってみて安定してることは確か
オフィシャル版を候補から外すべきじゃないと思うよ
今だけ見ればそうかもしれないが、beta6は１年、beta7は２年放置されてたので、
テンプレで勧めるには不向きだと思う。だからわざわざテンプレ変えたんだし。
なんにせよしばらくは様子見ればいいっしょ。
なるほどね、了解
そういうことなら、このページのCurrent official release/Latest SVN builds のうち
好きなほうをどうぞというのがいいのかもしれないな
そこにあるSVN - 32-bit - genericは一応clsidのビルドだし
http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/download.php
人にすすめるものに必要なのは安定性だよ
それは頻繁に更新されるものにも更新されて間もないものにも期待できない
安定性は多くの人がそれなりの規模で使ってみないと判断できない
最新版をすすめたほうがいいのは緊急に脆弱性が修正された場合だけ
オフィシャルな安定版をおすすめするようにテンプレを修正する意見に賛成する
音声がAACやflacの5.1chになってるファイルを再生すると落ちるバグがある
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/forums/forum/597593/topic/5179075
じゃあ4422はおすすめしないでいいよ
安定しないものはおすすめしない、安定しているかどうかわからない
ものもおすすめしないというところが大事なので
あと公式TOPのリンクからダウンロードしたものにバグがあるというのは
見過ごせない話だからそれはきちんとテンプレに書いといて
まずはテンプレ読め。
安定版など実質的には存在しないし、オフィシャルリリースが安定しているとは限らないってのも書いてあるだろ。
だから最新版を勧める書き方になってるんだよ。
最新版で新たなバグが発生する可能性も当然あるが、それはどうしようもあるまいよ。
繰り返し言うが、「安定版」など存在しない。
テンプレ読めと言ったってその最新版への誘導はこの間付け加えたものだろ
安定版がないなら何もすすめないほうがいいよ
> 最新版で新たなバグが発生する可能性も当然あるが、それはどうしようもあるまいよ。
だから新しいというだけの理由で最新版をすすめないほうがいいと言っている
予想されるし、それで問題が出たらそれっきりってわけでもなく別の版で試すこともできる
しその旨まで書いてあるんだから良いんでないかい？
さらにこれがエンコだったら安定版に神経を尖らせるのも分かるけど
おそらく再生でしか使われないだろうから問題でればそのとき入れ替えりゃいいじゃん
>>21 のページを紹介して、
まず、Current official release、
不具合あればLatest SVN buildsをあたれでいいじゃん
LAVはまだ不安定
LAVに合わせて動画変換するのも面倒だしバカでいいや
コーデックだから予期せぬ動きや入れ替えがうまくいくか心配なのと
XPには最新版が怖い時期になってきたので
時間かけて何とかするしかなさそうですが
何が言いたいのかさっぱりわからないが、とりあえず１年くらいはROMってたほうがいいと思う。
安定版は何かが問題になってくるが、当時大過なく動作してると思われるものをもってして
ベータ版と称しているだけで、それ以降に見つかった問題をベータ版個別にメンテしてる
わけでもないので、結局は問題あれば、
「最新版を入れてみてそれでも直ってなければバグ報告してください」
ということになってしまい、なら最初から最新版薦めとけってことになるんじゃない？
最新使って不具合出るならver下げてって不具合出ないとこのを使えと
そもそも、なぜOfficial release に stable が存在する以上、
それを無視するのはどうなんだい？
Official releases/generic build (stable)/ というディレクトリが存在するんだぜ？
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/Official%20releases/generic%20build%20%28stable%29/
一般的にお勧めするならそりゃ安定版とかベータ版とかがいいだろうが、
この2chで見てのお勧めだろ？
このスレ見ない人に対してはどうでもいいことで、このスレ見てどれ入れるか決める人
に対するお勧めって前提だからってことで話してるんだが？
そのstable版使ってる人がこのスレにどれだけ居るんだ？
問題あったときになにかアドバイスできるのか？
できないのなら全員テスターだと割りきって最新版のバグ出し要員として
報告してもらったほうがよっぽど有用だと俺は考えるんだが？
>>23を見れば、stableなんて何の意味もないことくらい分かりそうなもんだろうに
ただ、少なくとも開発者が安定板として扱っているものを無視するのは違うと思う
それ自体にバグがあったとしても、それはそのリリース固有の問題に過ぎない
両論併記で、あとは利用者に任すくらいのスタンスでいいだろ
それはstableとは言ってるがビルドが安全（より広いCPU向けに最適化してないだけ）
な」だけの最新版じゃないの？
ところで
>3のリンク先の最新版と君のstable版のリンク先のファイルは同一のものだったよ
君はstableをどう捉えてるの？
おそらく clsid build と同条件下で作成されたものだと思う
上にもあったが、プロジェクトのダウンロードページにも
The latest stable and recommended version is 1.2.4422.
とあるから、開発者がこれを最新安定推奨版とみていることは間違いない
>>49
何か勘違いしてない？
あなたが見つけた最新版はOfficial releasesのgeneric build (stable)のrev4422でしょう
同一のファイルなのは当たり前
SVNの最新版っていうのはこれのことだよ
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/SVN%20builds%20by%20clsid/generic%20builds/ffdshow_rev4453_20120521_clsid.exe/download
いや>>3のFAQにあるリンク先いけば、まず上に書いてある
Looking for the latest version? Download ffdshow_rev4422_20120409.exe (4.8 MB)
を落とすだろってこと
テンプレの3に書いてあるお勧めが問題だ、ってことに端を発するわけで
＞Q. どれを入れればいいの？
＞A. とりあえずSourceForgeにある最新版を入れておくとよいでしょう。
＞ 以下のURLで「Looking for the latest version?」の右にあるリンクからダウンロードできます。
＞ ttp://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files
＞ もし最新版で問題が出るようなら少し前の版に戻せばよいと思います。
＞ 問題が出た場合は、その内容を具体的に報告すれば修正されるかも。
とあるから、これは>>44が言ってるstable版そのものだから良いんでないかい？
今はそうだけど、以前は >>14 にあるとおり、そのリンクはclsidビルドの最新版が出てたんだよ
それで、改めてお勧めをどうするかって話になってるはずだ
それでここまで、Official releasesのgeneric build (stable)（現在4422）と
SVN clsid buildの最新版（現在4453）でどちらを推すかという問題だという前提で自分は書いてる
で、個人的にはその両方を指摘したうえで、利用者の選択に任せるべきだと思うわけだ
そこで、プロジェクトの http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/download.php を書いておけば
その両者が示されているので、それで足りるというわけ
了解
次スレから修正すれば良い
忘れないように900過ぎた当りにもう一度話題に出すべき
ところでそのページは無くならずに今後ずっとメンテされていくと見て間違いないよね？
ただ、総本山のそのページがメンテされなくなるときはffdshow-tryoutがオワコンってことだから、
それはそれで問題ないっしょ
経緯や実情もろくにわかってない奴が無理に絡んでくるな。
>>20にも書いたが１つ前のstable版だったbeta7ってのが２年以上同じバージョンのまま放置されてて、
しかも日本語インストーラーが文字化けするようなものだったってことを知ってるのか？
その２年の間にどれだけ新しい機能追加やバグ修正があったと思う？
stable版なんぞ、単にちょっとした区切り程度の意味しかないし、開発側も重要視なんぞしていない。
もしかしたら今後は頻繁にstable版が更新されていくようになるかもしれないけど、そのへんの動きはどうなるかわからない。
だが過去の経緯から考える限りは、stable版なんぞ勧める意味はねえし、むしろ害悪なんだよ。
それに判断するのはお前じゃなくて、利用者なんだから、
これとこれがあるよ、こんな違いがあるよでいいじゃん
なにより、stableだけ薦めてるわけじゃないんだし
それこそ今後どうなるかわからないんだから両方書いとけって言ってるだけだ
今のstableは一部のファイルを再生しようとすると落ちるような代物
これらを示されて、なおstableに拘る理由の方が謎だわ
前のstable ベータ版のインストーラーの文字化けはその前後数リビジョンであったことはもちろん知ってる
非英語圏の言語のバグが気づかれないことはよくあることだし、
だからといって、本体が安定してなかったというわけではなかったはずだ
単なる区切りでstable版とした、とか、開発側は重要視していない、と、どうして断定できるんだい？
間が空いたのはとりあえず納得いく安定度が得られなかっただけと考えるのが素直だし、
今のstableはまだまだ新しいわけだから
それをもって、推奨とされているものが無意味、害悪というのはおかしいでしょう
もちろん、これにだってバグがないことを保証するものじゃないから、それはまた別の問題だ
今のstableがまさにこれだが、そのリビジョンの固有の問題で、全てのstableを外す理由にはならない
繰り返すが、SVN最新を推すことは当然だが、stable版を無視せず、両方書いて、利用者にゆだねる
新規stableが出ないとも限らないんだから、その程度にしておけばいいじゃないのか？
問題がある場合は、個別に書いておけばいいだけのこと
ま、独自ビルドを追っかけてた自分が言うのも、おかしい話なんだがなw
初心者に説明するなら、それくらいの選択はさせたほうがいいだろ
>>3に示されるlatest versionと一致するものなの？（今は一致してるようだが）
もし>>3のlatest versionはアップされても
>>53のほうの推奨版はそのままなんて怖れがあるようなら
俺は>>3の方がいいと思う
>>3なら確実に更新されていくわけだし、その点なんか信頼感が違う
>>53のページなんて昔は無かったよね？
説明するのは>>53 のほうがstable、SVN必要なのだけ掲載されててわかりやすい
更新についてはその時にならないとわからん
ちなみのそのページはだいぶ前からある
2008/12/25 waybackmachine
http://web.archive.org/web/20081225050054/http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/download.php
ここでいいだろもう
年単位で放置が当たり前、バグ持ちのものをstable扱い、素直とかどうとか言うなら、普通はこの時点で信頼度ゼロだわな
そもそも、開発側が本当にstableを重視してるなら、バグが報告されてるr4422をいつまでもstable扱いしてるはずがないんだよ
最低でも、問題のバグが修正されたr4426に差し替えてないとおかしい
年単位で放置することが予定ｗされ、バグを承知の上ｗでstable扱いしてるかのような物言い
おかしいとおもいませんか？
SVNのことは別に置いといて
俺が懸念してることは、推奨版ってものがlatest versionと同じものを指すのかどうか
ってことで（言葉からすればなんか違う物だって感じがするし）
この点が保証されないなら>>3がいいだろうってこと
なお、SVN最新を追いたい人は勝手に見つけて追うからFAQで言及する必要性を俺は感じない
あちゃー
waybackmachineのを見たら、推奨版はlatest SVNじゃなくBate6になってるじゃん
今後もこういうことがあるなら俺は>>3のままでいいよ
っていうか>>3で何が不満なのかがわからん
SVN最新が捜し難いから？そんなの捜し難けりゃ探し難くて結構って俺は思ってるし
この現実からひたすらに目を逸らす方がよっぽどおかしいと思うけど、どうだろうね
そうしてもらえるとほんとはいいんだけどな
だから、stableの補完としてのSVNビルドの役割は否定しない
サイトで併記してるのもそういうことだろうと思う
動きが遅いといえば、確かにその通り
ただ、イコール軽視しているとまで言えるのかはどうだろう
>>71
その時点でのSVNを含めた最新版がBate6なんだから、間違いじゃないだろ
そのページから4日前のリリース
わざわざ、latest SVN versionと推奨版とを分けて書いてあるって点を問題視してる
これが必ず一致するならこんな分けて書くことは無いはず
世の中一般に広く推奨するのが目的なページと2chのこのスレを見てる人だけを対象
とするものと分けて考えてみたらどうだろう？
>>72
latest SVNが年単位で放置とかあったのならFAQでもSVN最新版を紹介しないといけないかも知れんね
Latestとstableと推奨版とが頭の中でごっちゃになってた
なるほど、問題点につき了解
テンプレに書く内容は、stable版が出た直後（SVN含めてこれが最新の場合）でも、
問題となってる長期にわたり放置されてる場合でも、通用する内容である必要があるから、
これをうまく表現できれば一つでもいいのでは？
よく使ってる人は、SVNか独自ビルドを追っかけてて、そのテンプレ見ないだろうし
初心者には公式のダウンロードページを紹介すれば親切だし事足りると思うんだが不評だねぇ
少なくとも現時点でもstable版となってるrev4422を勧めるべきじゃないってのはわかったよな？
まだわからないならただのキチガイだから、わかったとして話を進めるぞ？
じゃあstable版以外で何を勧めればいいんだってことになると、その時点の最新版だよな？
初心者を>>53のリンクに誘導すると、「使うべきでないstable版」を落としてしまう可能性も高い。
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/SVN%20builds%20by%20clsid/generic%20builds/
に直接誘導して、最新版を落とさせたほうが遥かに有益。
わざわざstable版落としてトラブってる奴の面倒なんぞ見てられるかっつう話でもある。
今後、>>3の「Looking for the latest version?」のところがstable版ではなく、ちゃんと最新版へのリンクになっていくなら
>>3のままでいいし、stable版に固定されてしまうようであれば、上のclsidのgeneric buildsへのリンクに変えればいい。
このスレの終わり頃になればそのへんもわかってくるだろうから、その時点で話をすればいい。
今の段階でごちゃごちゃゴネても意味ないだろ。
初心者向けならこっちのがわかりやすい気がする
説明がbeta6のまま更新されてないし、Windows版しかないのにリンゴマーク(Mac)や
ペンギンマーク（Linux）が出てるし、メンテナンスされてないページ示すのはやめたほうがいいと思う。
innounpで解凍しろ
動作にdllも必要だからインストールしちまった方が早いよ。
wget http://xhmikosr.1f0.de/index.php?folder=ZmZkc2hvdw== -O ffd.txt
type ffd.txt|findstr xhmikosr.exe 1> ffd1.txt
for /f "tokens=3-4 delims=_" %%a in ('findstr "xhmikosr.exe" ffd1.txt') do (
wget -c http://xhmikosr.1f0.de/ffdshow/ffdshow_%%a_%%b_xhmikosr.exe
innounp.exe -xm -y "ffdshow_%%a_%%b_xhmikosr.exe"
for /d %%1 in ({app} {code_GetVdubPluginDir}) do xcopy %%1 "%ProgramFiles%\ffdshow" /EXCLUDE:exclude.txt /s /h /y
xcopy {sys} "C:\WINDOWS\system32" /s /h /y
del ffdshow_%%a_%%b_xhmikosr.exe ffd*.txt *.iss
for /d %%1 in ({*) do rmdir /q /s %%1
)
乙
rev4463で、VFWのMJPEGを使ってエンコードを行ってみたのですが、
画質設定モードでも量子化設定モードでも、スライダーで画質や量子化を設定しても
設定値が反映されず、固定的な画質でエンコードされてしまっているようです。
また、AvsPmodのメニューにある「Save to AVI」から、avs2aviを呼び出してMJPEGでエンコードした場合、
RGB32で渡すと圧縮レンジ(TVレンジ)でエンコード
RGB24で渡すとフルレンジでエンコード
という挙動になっているようなのですが、こちらもバグになりますでしょうか？
環境はXP SP3 32bit、AvsPmod v2.2.1、Avisynth 2.6 Alpha3
xhmikosrビルドのffdshow_rev4463_20120612_xhmikosr.exeを利用しています。
元に戻したいのですが、設定はどこにあるのでしょうか？
サウンドデコーダーの設定をすべて無効にしてみましたが直りませんでした。
仕方ないのでアンインストールして再起動もしたのですが、それでも元に戻らず途方にくれております。
win7 64bit ulti
ffdshow_rev4422_20120409.exe
Realtekオンボードのすべての出力端子にスピーカースを繋いで7.1ch
foobar2000や2.1ch音源のゲームや動画すべてで同じ症状
（左右で同時に出力されていると思われる音がセンターから出力されて、左右のスポーカーからの音量が極端に小さくなり、サイドやリアからも音が出る症状
オーディオマネージャーからサラウンドスピーカーを無効にしてやれば元の音に戻ります
>>90
もう一度インストールしてミキサー関係の設定を一通りいじりましたが変化はありませんでした
再生している音源はその度に一度停止しています
設定も見当たらないし、アンインストールしてもそのままというのはおかしい気がするのですが
>>92
すぐに気づかなかったため、残念ながら復元ポイントが残っておりません…
何か別のフィルタ（decoderかmixerかswicher）が挟み込まれているとかじゃない？
俺の環境じゃ他のものが動いてて、ffdshowのmixerが動くことなんてないけど？
ただ、左右の音が思いの他小さくなっていたりして、思ってたのと違ったので元に戻したいのです
ffdshowインストール時にアンインストールしても消せないデコーダーか何かが入ったか、
環境依存のバグかかと思ってますがさっぱり直し方がわかりません
ミキサーの設定を変えても音の変化が感じられないので、設定変更するGUIがバグってるのでしょうか…
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【Firefoxアドオン】Vimperator【Vim】 (776)
【HDD Regenerator】セクタ修復ソフト 3【HDAT2】 (502)
【傲慢PCEエミュ】Ootakeはもう要らない (533)
Mozilla Firefox SS 晒しスレ Part6【ScreenShot】 (636)
Windows Liveメール その6 (705)
madVR Part2 (424)
--log9.info------------------
ベット・ミドラー最高！ (463)
Band of Horses (268)
【英国】One Direction【アイドル】 (948)
スクリーモ／ポストハードコア総合36 (674)
Led Zeppelin 53 (304)
★洋楽板住人が選ぶ80年代ベストシングル★ (376)
MUSE vol.60 (713)
Sarah Brightman サラ・ブライトマン Part.3 (850)
【Coco】 Colbie Caillat 【壱番屋】 (688)
ピーター・ガブリエル/Peter Gabriel (598)
☆ テイラー・スウィフト Taylor Swift Part9 ☆ (318)
The Beatles／ザ・ビートルズ (856)
Summer Sonic 2013 Part2 (817)
NIRVANA PART59 (406)
THE STONE ROSES Part34 (216)
【Michael】ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝ【Jackson】Part1091 (838)
--log55.com------------------
★2ch.scは何故失敗したのか
★クロール批判要望スレ
★削ジェンヌに文句ある人集合
★迷惑行為報告担当 - 小さな親切募集中 2
★2ch.scへの要望スレ Part3
★かっこう観測所
★スレ立て人キャップ
★2ch.scニュース系板観測所