Metroスタイルアプリ開発について語れ

1 ：2012/07/23 〜 最終レス ：2013/01/15

Windows8のRTMも近づいてきたのでスレ作ってみました。
WinRTという新しいAPIやMetro特有のアプリケーションライフサイクル、UIの作法まで色々と今までと違うところがあるので好きに語りたまい。
とりあえず自分はF#でMetroアプリ開発がしたいですよと。
MSDNデベロッパー センター - Metro スタイル アプリ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/

2 ：

ちょっくらコンビニ行ってくる
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3 ：

ちょっくらコンビニ行ってくる
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4 ：

やっと出来たか。
デスクトップアプリのMetroへの移植を考えてる人に、デスクトップ版との共存をどうするのか聞きたい。
MS謹製のIEがまるで参考にならないので。

5 ：

メトロイドはオネエ系だった？

6 ：

>>4
俺も聞きたい。自分的には収益モデルとプログラムの構造的にどうするか（PortableLibraryを使うかなど）の話だが。

7 ：

Metroだとトリガーとかビヘイビア、WPFと違うんだっけ？

8 ：

向き不向きがあるのでデスクトップから全部移植しても意味がなさそう
役割分担でデスクトップ版の単機能だけmetroに持っていくとか
そんな感じじゃないかな
デスクトップ版はこれまで通りでmetro用にデータビューアーを作るとか。。。

9 ：

俺も頑張ってこういうかっこいいMetroアプリ作れるようにならないとな・・・
ttp://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/538/531/01.png

10 ：

マジレスすればYAHOOのセンスがRなだけでMetroとは関係ないがね(´・ω・｀)

11 ：

センスがRなのはYahooに限った話じゃないんだよな。
今のところMetroアプリの多くがRで参考にできるものがほとんどない。

12 ：

webでいいのにmetroアプリにするなよって感じだなあ

13 ：

専用ブラウザみたいなものだろ

14 ：

適当に横に長くすれば完成

15 ：

年5000円出さないと公開すら不可っていう時点で相当厳しい

16 ：

49ドルなんだから4000円以下でないとおかしい。

17 ：

>>15
はあ？もうなんか根本からおかしいな

18 ：

法人をもっと高くして個人は安くしろよ　とは思うな

19 ：

metoroアプリの終了の仕方教えろ下さい
タスクマネージャー以外でお願いします

20 ：

Alt+F4は?

21 ：

>>19
画面上の端を掴んで下までドラッグってのが標準的なやり方らしい。

22 ：

>>20
メトロアプリでキーボード前提かよｗ

23 ：

>>21
ありがとうございます。

24 ：

Yahoo!に限らず、GitHub for Windowsあたりも十分すぎるほどしょぼい、ダサいと思ってるんだが
錯覚じゃないよな……？
http://windows.github.com/
あとメイリオはそれ単体でヤバイし。Metroみたいに見た目が単純になるとヤバさが際立つ。
あまりに見るに耐えないから俺、Windows 8は言語を英語にして使ってるよ。
ヒラギノの中の人が、MS声かけてくれればいつでも載せるのにって言ってるんだから声かけろよ。
つーか、そもそもMetro根本的に発想間違ってると思うんだが。
標識とかのシンプルなデザインを元にしてるっていうけど、標識をタッチして操作するか？

25 ：

参考スレ：Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1340799855/

26 ：

モノスペースのメイリオがあれば文句無いんだけどね

27 ：

>>24
GitHub超まともに見えるよ。目が腐ってきたかも知れんが。
いろいろ(多分3、40個くらい)メトロアプリを試したけど、Yahooがダントツにヤバイ。
でかいモニターで見ても下のスペースを全く使わない上、背景画像が768ピクセルで切れてるし。
次にヤバイのはストア。レイアウトのセンスがなさすぎ、空白多すぎ。
メトロアプリでわりとましなのはOneNoteMXくらいだった。
ってか今のところ専用ビューアーばっかりで参考にできそうなアプリがほとんど無いよ。

28 ：

PCではある意味禁忌の！横スクロールが必須のUIからして
PCのメトロはタブレット向けアプリのデバッグ用に搭載しただけ程度の認識なんかね

29 ：

>>28
ゲーム用としては、普通のPCでも十分使えると思う。
アプリ用としては、、、、やっぱタブレットじゃないと使わないだろうな。
普通のPCならデスクトップアプリ使うでしょ、どう考えても。

30 ：

>>28
何言ってるかさっぱり分かりませんｗｗｗ

31 ：

もしかして縦スクロールにすると
メトロの閉じる動作とかぶっちゃうからなのか
これ欠陥じゃないのか

32 ：

>>31
一応縦スクロールもOKなんでしょ？横スクロールが推奨なだけで。
IEなんてほとんどのページが縦スクロールな訳だし。
閉じる動作だって別にいくらでもやりようがあった訳で、別にかぶるからってことじゃないんじゃない？
企画倒れのCurierの意思を引き継いで、ページをめくるような感じを追求して、横スクロールに行き着いたとか。
しかし、もし2chビューアが横スクロールだったりしたら笑えるなｗｗ

33 ：

アンドロイドみたいに戻るボタンぐらい常に表示しておけよ
メトロ触ってる時ってバツゲームみたいだぞ

34 ：

>>31
縦スクロールの時は横にフリックが選択になる。

35 ：

おおう、Metroだとnew Thread(HogeHoge)とか出来ないのか…
今までのライブラリで使ってるやつどうしよう・・・

36 ：

これ別のマシンへのデプロイとかどうするんだっけ…

37 ：

通常はローカルでデプロイできません
ADどうにゅうしてあれば可だったはず

38 ：

>>38
だよねー遅い端末での動きを試したりしたいんだけど、めんどくさいなぁ
iOSなら端末登録すれば入れられたんだが。

39 ：

リモートデバッグすればそのアプリが他端末にインストールされる

40 ：

>>39
おお、ありー。これか(´・ω・｀)
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bt727f1t(v=vs.110).aspx

41 ：

Office2013みるとデスクトップアプリ側もMetro風にするのが推奨なのか？

42 ：

>>41
全体の調和を取るという意味でそうなんじゃない？

43 ：

>>42
テーマみたいな感じでコントロールやウインドウをメトロっぽくするなら良いけど、アプリ側でメトロっぽく作り込むなんてやらない方が良い。
そもそもメトロアプリはMSが検閲することで操作性の統一とかが取れるのがメリットの1つな訳だけど、メトロと似たような見た目のデスクトップアプリは検閲されないわけだから、
良く知らない奴が見た目だけ似せると、見た目は似てても操作が違うアプリが出来かねない。
却って混乱を招くし、ゆくゆくメトロ化したいときに、デスクトップ版と同じ操作性では検閲が通らなくなる可能性がある。

44 ：

お前ら、今日から個人で開発者登録できるはずだぞ
あと、MS のドキュメントから、メトロという単語消えるはずだからよろ。

45 ：

今までできてたのはなんか違うのか？

46 ：

ストアに登録できるようになったって事だろう

47 ：

Microsoft、「Metroスタイル」改称へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/03/news053.html

48 ：

ガトツゼロスタイルに変更されました

49 ：

俺が予想しよう
Smartスタイル(ﾄﾞﾔｧ

50 ：

Surfaceスタイルとかかねえ
そして製品名のSurfaceと混同されてグダグダになる

51 ：

「横スクロールを使った悪いスタイル」

52 ：

Windows 8-style UI

53 ：

メテオラ・スタイルとかどうだ。ギリシャの修道院の遺跡でイメージぴったしだろ。

54 ：

VVinclows 8 style

55 ：

Metro用のBlendはいつになるんだろう

56 ：

【真実】「Metro」のコードネームは、「YAMANOTE」である。
メトロなのに山手線

57 ：

山ノートだと思ってたぜ
山手線だったたとは…

58 ：

なんだ？Metroの不作の責任を日本のJRに押し付けたいのか？

59 ：

Metroアプリを公開するのは
たとえフリーのアプリだとしても
毎月だか毎年だかMicrosoftに登録料支払わなきゃならない
有料アプリは、売上の何%かをMicrosoftに払わなきゃならない
なるほど。

60 ：

>>59
Appleと一緒だし問題無いと思う。
問題なのはWin7/XPで動かない事と、嫌われて使われない可能性がある事、デスクトップ版がある場合に共存(設定などの共有やバージョンアップやパッチのリリース等)の良い方法が無い事、の3つだ。

61 ：

XPとVistaで動くことはないだろうけど、Win7には後から実行環境みたいなのが配布されないかな
どうせ今のままじゃ大コケ確実だし

62 ：

http://s3.gazo.cc/up/s3_12176.png
Visual Syudio 2012 RC

63 ：

>>62
アイコンやロゴは前の方が良かった
何でこんなにダサくしたんだろう

64 ：

そのうちスケスケとグラデも消える
ここも不快に飲み込まれる

65 ：

メトロに合わせてデスクトップものっぺりにするのはどうかと思うんだがなぁ

66 ：

>>65
個々の画面をフラットにするのは良いが、ウィンドウは影をつけて欲しかった・・・

67 ：

なかなかいいと思うが

68 ：

Windows3の頃に原点回帰か

69 ：

リソース不足になった時の画面に似てる
ARMってこんなに省かないと動かないのか？
androidってVMでも結構がんばってるよね？

70 ：

>>69
androidのVMはすこぶる効率が悪かったよね？
C#で作りなおしたらソッチのほうが速かったという笑い話が。ICSとかで良くなったんかね？

71 ：

知らんがな

72 ：

Metroという呼び方はやめになったらしい

73 ：

windows8スタイルアプリ…
ストレートだな

74 ：

>>70
C#でどう作り直したんだ？

75 ：

>>74
MonoDroidを作る関係だかでJVMをC#で作ってエミュレート的に動かしたら遅いだろうけど便利じゃね？っつって作ってみたら本家よりも高速に動作したって感じだったと思われ。
と思ってググったらあった。たしかこれ。
若干話し違ってたがｗ
http://www.h-online.com/open/news/item/Mono-developers-port-Android-to-C-1565035.html

76 ：

androidのコアや描画関係は全部ネイティブだよ
アプリのフレームワークにJavaかぶせてるだけ
つまりJavaでは速いアプリは作成できない

77 ：

VS2012もARMタブレットで動くのかな
一応Win8搭載機はキーボード標準搭載だから、入力は問題ないだろうけど
やっぱりマウスじゃないとしんどそう

78 ：

>>77
動くわけ無いじゃん。
ARMはWindows RTだからWindows8 styleのアプリしかインストールできない。

79 ：

http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/downloads#express-win8

80 ：

8月15日に攻撃対象へ指定されていた、日本のコミュニティサイト 「 2ch 」 は現在スムーズに稼動している。
インターネットカフェ ネトテロデウンヨンハプ は14日、光復節当日（8/15）、日本のコミュニティサイト 「 2ch 」 を対象とした
集団サイバー攻撃の計画を立てた。 計画が出ると、このカフェでは、（2ちゃんねるへの）攻撃に参加するというネチズンたちが列をなした。
しかし、このカフェは、15日早朝、突然の計画を取り消した。
カフェは、 『攻撃予定日は9月ですが、光復節（8/15）に日本サイトの攻撃はない』と公示した。
詳細 2012/8/15 ソース韓国語 inews24
http://news.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=682052&g_menu=020310

81 ：

大統領が思いの外イカレてたから
チョンも引くレベルだったんじゃないのｗ
やばすぎるｗｗ

82 ：

8で最初にやる作業といえば
Metro避けアプリのインスコだろうな

83 ：

このスレは早くも終了ですね

84 ：

メトロの名前も変わるみたいだし、まともな議論も無いしな。

85 ：

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ｀＼
　　　　　　　　　　　/：＼＿__从＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　　　　　　　　　　　|：/ ／ﾟヽ　 ､／ﾟヽ|　　このスレ、癒されるなあ。。^^
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　　　　　　　　　　　　 ＼＿'Uﾆ´_,／
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　　　　　　 :（ *‘ω‘*)*‘ω‘*):
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　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
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86 ：

東京メトロの話でもしようや。

87 ：

でも最近の一般ユーザとマの嗜好って正直ズレてるし
案外何がくるかわからないぜ

88 ：

以降「Windowsストアアプリ」開発について語れスレになります

89 ：

windows8スタイルアプリ…
いい名前といえばいい名前
これでXPや７でも動きますかって質問がすくなくなるだろう

90 ：

>>89
ソースが古い

91 ：

windowsストアアプリになったのか…

92 ：

じゃああっちはWindowsPhoneスタイルアプリなのか

93 ：

いやWindowsPhoneストアアプリか

94 ：

http://s3.gazo.cc/up/s3_12383.png
Windows8 Release PreviewにVisual Studio Express2012 for Windows8インストールできないっす

95 ：

ここじゃMetro連発してるけどな
http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516/

96 ：

韓国最大手の釜山貯蓄銀行が破産。自己資本比率は驚異の-50.29%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345217353/

釜山（プサン）地方裁判所は16日、債務超過に陥った釜山貯蓄銀行に対し、破産を宣告しました。
釜山貯蓄銀行は去年2月17日に営業停止処分を受けたのに続き、去年4月29日には、BIS=国際決済銀行による
自己資本比率がマイナス50.29％と、健全性を示す基準の1％を大幅に下回っていたため、
不健全金融機関に指定されました。
当時、釜山貯蓄銀行の資産総額は1兆3000億ウォン、借金は3兆5000億ウォンで、
資本金の増額や第三者による買収など経営改善の可能性も低いことから、
管財人が清算に向けて破産を申請していました。
5000万ウォン以下の預金資産や優良資産などはすでにブリッジバンクのイェソル貯蓄銀行に引き継がれており、
破産宣告により、釜山貯蓄銀行に5000万ウォンを超える預金を預けている
預金者と後順位の債権者は、破産手続きによる配当を受けることになりますが、
残った資産を処分しても、配当として受け取る資金はほとんどないものとみられます。
ただ、5000万ウォン未満の預金者は、今後もイェソル貯蓄銀行の管理のもとで、金融取り引きを続けることができます。
これに先立ち、今月14日には第一（チェイル）、第一2、プライム相互貯蓄銀行が
ソウル中央地方裁判所に破産申請を行っており、
トマト貯蓄銀行とパランセ貯蓄銀行もすでに先月、裁判所に破産を申請しています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=44906

97 ：

実際ユーザに説明するときにWindows ストア アプリじゃ
何それ？って感じだろうな。しかもずっと続きそう

98 ：

>>97
> しかもずっと続きそう
続かないよ。メトロ自体が。Silverlightより消えるの早いだろ。

99 ：

Windowsストアってデスクトップアプリも扱うんだよ

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