常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶｽﾚｯﾄﾞです。
相談もｵｹですがサークル特定につながる晒しは禁止です。
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。
※※通販申し込んだけどまだ届かない！の人のための確認事項※※
・申し込み時期(例：書き込みの○週間前)
・申し込み方法(例：本代の郵便小為替と送料分の切手、宛名シールを郵送)
・サークルのペーパーやサイトに発送時期についての表示はあるか、
その時期は過ぎているか
・今までに今回の申し込みについてサークルに問い合わせたか。
問い合わせた結果の返事は来ているか
※サークル特定につながる晒しは禁止です。
(サークル名・ペンネームは伏字交じりでもだめ、ジャンル、カプ、書名なども書かないこと。)
「○○サークルの通販で被害を受けた人へ！」と呼びかけをする場ではありません
ウィルス爆撃がひどいので、トリップか名前欄にスレ名の入力を推奨。
トリップの付け方は、名前欄に「通販#通販」で。
前スレ
同人通販で凄かった人 37通目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301914718/
サイトでの通販どうしてる？【7】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290411058/
・Ｎ辻（大阪在住）
通販詐欺・中傷・脅迫・金銭要求。被害者多数。詳しい被害報告は「同人 Ｎ辻」でググれ
被害者はペーパー発行者、同人関係の掲示板や雑誌の宣伝コーナーで「売ります・譲ります」系の告知をした人に多い
頭で再現できるとこ
そこでああなってこうなんだろうなって何となくイメージできて
スイッチいれる気になれない
それができないゲームのことを新品と読んでいる
やり方がちょっと引かれるかもしれないが、以前通販の入金手続きまでして
音信不通になった相手(メールとか拍手とか色々試したけどダメだった)に
年賀状の余りを使って毎日毎日一通ずつ問い合わせのハガキを出した事がある
十枚くらい用意していたが一週間も経たない内に慌てた様子の相手から
本が届いたので全部は使わなかった
相手によるので必ず効くとは言えないが、方法の一つとしてはありかもしれない
ちなみに相手からは言い訳ばかりできちんとした謝罪がなかったので
もうそこを利用するのはやめた
執念だねw
でもそれくらい催促しないと送ってこないサークルも多いしね
発送するのが面倒なら通販なんてしなきゃいいのにって問い合わせする度に思うわ
向こうのメアドが使えなくなってるから、日記で呼び掛けた
でも日記読まれてなかったみたいで、再度向こうから連絡が来た
仕方ないからトップでその人へ呼び掛けの言葉書いたのに、三回目の通販の問い合わせ
pixivでも自家通販の告知してて通販ページ直通のURLを貼ってたから、
多分それが原因でトップ見られてないのだろうと思う
通販ページにも発送状況は日記で随時書いてますって書いてるのに
どうしたらこの人へ伝わるのだろう…と頭悩ませ中
もう通販ページで直接呼び掛けるしかないのだろか…
これが当たり前になってる買い専さんも多いから、サイトの日記みない人もいるだろうね
「発送状況は日記で随時書いてます」だと、その人は「発送されていないから関係ない」と考えているかも
お知らせページは見るべきだろう
あと発送状況って発送されてない（届いてない）人が見るページなんじゃないの
告知も渋→通販ページと来た人に対して、通販ページ→トップページ→日記→該当日
とたどらせるのは長すぎる
通販ページに直接お知らせ用ページをリンクさせて「重要告知あり」とか赤文字で入れるか
いっそ通販ページに埋め込みするかしないと見ないと思う
言葉選びが悪かったみたいで、発送状況じゃなくて『通販状況は日記』て明記してリンク貼ってたんだけど、
それだけじゃ伝わらないようだから
個人に当てたメッセージ自体を直接オフラインページに載せる方向で考えてみる
自分が通販する側の時は、とりあえず日記見てから問い合わせとかしてたから
他の人も注意書きしてれば色々確認するだろうと思い込んでたよ
改めてありがとう。トホホ…
それが結構好評で看板娘みたいな扱いになってるんだけど、
本出して自家通販した際、やけにでかい荷物が届いたと思ったら通販の手紙と一緒にリ○ックマのぬいぐるみが
そのクマは頭がもがれてパロ絵の頭が縫いつけられていた
言っては悪いがそこまでの腕の方じゃなかったのか技術が稚拙でけっこうグロいことに
しかも使われたぬいぐるみは市販されてるリ○ックマの中でかなりでかい方
扱いに困るけどなんか捨てられなくてずっとうちにいる
グレーとかじゃなくて完全にアウトだからね
馬鹿なお仲間だけはもてはやしてくれるかもしれないけど
ぬいぐるみ定価で買ってバラしたのかなあ
普通の状態で貰った方がマシだったような気もするが
しかしくれた人は>>15のファンなんだろうなあ…うーん……
最後の1行わろた
15はパロ画描いてるところまで
その画を基にした手作りの改造リラックマ（稚拙故グロ風味）を送って来た、って話だろ
ここまで文章ちゃんと読んでない奴久しぶりに見たｗｗ
>>15
好意だけあって無下に出来ないのがなんかね・・・ｗｗ
宅急便で何を送ってきたのかと言うと、冷凍タラバガニやハルヒコスプレだったな。
楽○で訳けありとして売ってる品だったけど、たかが700円の本なのに其処までしなくても良いのにと思った。
姉貴が、後先怖くねぇかと言われて仕事を忙しいのを理由に半年間休筆期間をもうけたら
手紙とか催促メールばかり届くから大変だった。
腐男子アピって、レイヤーだと言う人は梨が多いだね。
大丈夫か？
姉は誰に言われたの？
最後の一文も意味が分からない
前者なら姉「に」後先怖くない？といわれて休筆の間違い
後者だったら姉がその友人から助言を受けて休筆したってことかも
んで腐男子がどこから出てきたのか不明ｗ
最後の文は
腐男子をアピールしてくるレイヤーは距離梨が多いね
だと思うけど、全体的に日本語が壊れてる
人気のある男レイヤーが嫌いらしく「腐男子」「レイヤー」あたりの単語でdisってる
コス板でもやってんだ…
空想乙で行間抜けまくりなレス内容は確かに本人臭いなw
○ベッサリーたん
通販申込み来るも、メルアドが間違ってるらしく届かない
サイトトップにてお知らせしたら「よくわからないけど、私のことかな？」
とタメ口なメールが届く（この時メルアド間違いに対する謝罪は無し）
若干もにょりつつ、「メルアド間違ってましたよ気をつけてください」
と釘を刺した文を付け加えた通販詳細メールを返信
相手からの送金を待っていたら
・twitterでフォローされフォロー返しを強要
・相変わらずのタメ口な上に上から目線発言
・聞いてもいない長文Rク語りを拍手・メール等で一方的に送りつけてくる
等の行為をされ、ｺﾞﾙｧしたらやっぱり謝罪は無くその後アクション無し
その後口座を確認すると入金はされてたので、本を発送
…で終わったかと思いきや、相手の住所が間違ってたらしく数週間経って返送されてきたorz
当然メールを何度も送ったしサイトでもお知らせしたが音沙汰なし、twitterも動いてない
どうにもできなく、返送されてきた本はイベント売りに回してしまった
最初のタメ口謝罪無しの時点で嫌な予感したし、そこで断っておけば良かったんだろうな…
その後通販ページに注意書き（メルアド・住所は間違えないで）を付け足したら、
堅そうな管理人だと敬遠されたのか通販申し込み件数がちょっと減ったorz
自宅に電話してきた大和の人曰く
「最近よくいらっしゃるし、その時に渡そうと思ってたんですが来なかったので」
だそうで…なんだよそれ気づいた時点ですぐにこっちに送ってくれよ('A`)
お金はもらったまんまなんだ
返しようもないし本も送れないし状態で気持ち悪いね
トラブルおこす人ってたいてい最初のコンタクトで「ん？」って感じなんだよね
そこで通販やめればいいんだけど「ん？」って思っても問題なく通販できてる人も
一定数いるから一律拒否も難しい
ようやく向こうが日記とかの呼び掛けに気付き、やっと使えるメアドを送ってきた
希望メールは回数重ねる毎にぞんざいな書き方になっててもう笑うしかなかった
本の題名が「デスクチェア」なら「デス」としか入れずに送信とかされてて、
苛々してるのはこっちだよ！と言いたくなった
対処として通販ページにお知らせ用スペース作って設置。しかし上記の人には効果ナシ
次に通販用メルフォの送信後画面に「通販状況は随時日記でしてます」とリンク付で足した
これでようやく自分のメアドがおかしい事に気付いたようで、
今日やっとその人との通販が完了した
もうこの人とやり取りしたくない…
基本メール便発送・それ以外は申込前に要相談にしてる
「家人にオタバレしたくない」という理由で事前の問い合わせ無しで
申込と同時に宅配便＋日時指定してきた人がいた
こっちの説明書き無視が引っかかったけど昔は自分も隠れオタだったから
「着払い＋時間帯指定なら可、ただし次からは事前に質問必須」と条件付きで返答
本の代金が振り込まれたのを確認してからいつもより厳重梱包で着払い発送した
数日してから到着報告のメールが来たけど
「実は飼ってるペットが病気で危篤で～」と続いて
要約すると「こんな時に同人通販とか家人に怒られるからバレなくて助かった、
次からは(隠さなくてもいいから)メール便で」ということらしい
そんな裏事情知りとうなかった…
本当に大したことじゃないと思うんだけど、なんというか猛烈に微妙な気分になった
その人、事前問い合わせをしなかったことを謝ってきたの？
そういえば「対応ありがとう」はあったけど指示無視についての謝罪はなかった
(こっちからも「今回限り」程度ではっきり言ってないからアレだけど)
申込フォームのメッセージ欄には注意書き追加したし
応じた自分のミスだから次からは一切対応しないよ
9月頭に申込（送金）した本がまだだ
「発送はイベント後」と言っていたイベントも今月頭に終わったよ
過去ログ読むと数ヶ月音沙汰なしもあるようだからまだましな方なのかな
急かして通販を辞めてしまわれると困るので待つしかない
よっぽど忙しいなら仕方がないが
イベントの感想や日常をブログに書きに来るいとまはあるんだなぁ
今月頭ならそろそろ問い合わせした方が良いだろ
入金してから１ヶ月も時間掛けてから送付なんて普通は無い
いちおう振込先口座の番号を間違えてなかったか確認して、その後問い合わせしたほうが良い
ぼちぼち二ヶ月になるし、冬コミや年末に問い合わせるより良いと思う
>>38
入金から一ヶ月はそのくらい待ってくれて記載してるところはあるよ
実際は遅くても二週間くらいで届くことが多いけど
そもそもの質問に答えてなかった
平均は一週間～二週間だと思う。超早いと数日、遅くて一ヶ月
発送を放置しているなら、問い合わせ・催促がぼちぼち届いている頃だから
あなただけ遠慮してもあまり意味はない
郵便事故にあった可能性もある
1ヶ月は早い方で3ヶ月待ちとかザラにあったけどな
まさかその頃の感覚のままのサークルだったりして…
問い合わせのメールを送りました
発送は平常で一ヶ月ほどと記載してある
以前利用したときもそのくらいだったかな…
いつも発送したらブログで知らせる人なんだが
当のイベント以降、二三記事を上げているのに通販については一切触れていない
なんだかなあ
＞いつも発送したらブログで知らせる人なんだが
これは最初に書くべき情報だとオモ
今はそれやったらTwitterであっという間に拡散されちゃう時代だからねえ
「他人様のお金を預かっていると言う観念が希薄」なのが理由じゃなかろ
郵便でのやりとり自体日にちがかかるものだし
為替の購入や換金だって可能な曜日や時間帯に制限があったんだから
郵便で為替が来たら即日荷造りすることだって可能だったよ
でも普通に３ヵ月とかいたねｗ
郵便局やコンビニは徒歩圏内にあって
いつも梱包品は手元にあって、一日一通くらいの通販を処理してる程度で
思い描いてる人っているよね
「忙しさ」って人それぞれなのに
毎日5時に定時退社できるような人の「仕事が忙しい」と
連日深夜残業が続くような人の「仕事が忙しい」じゃ
職場に拘束される時間の量それ自体が全然違うのに
「忙しい」という単語だけで同じ感覚で扱われたら
残業多い人の方が「お前と一緒にすんな」でムッとくるみたいな
というか、どんなに残業三昧だろうが終電帰りだろうが、それで3カ月放置とかないだろ
3カ月全く身動きもとれないのに通販受け付けるのも無責任だし
動く時間はあるけど疲れてるから寝たいなんてのは人の金預かっておいてなんなんだって話
現実には気まぐれにくる通販にいちいち迅速対応なんかしていられないから
ちゃんとした人は期間区切って受け付けたり書店使ってたわけで
対策なしに放置って普通に無責任で「他人様のお金を預かっているという観念が希薄」だろ
今だったら遅くてもせいぜい1ヶ月ってとこだ
49は一体何と戦っているんだ
「自分が基準」だからじゃね？(ﾄﾞﾔｧ!
と他人に転嫁して、いい気になってる奴がいるからじゃね？
>>47-48あたりって、90年代の同人常識＝世間の非常識と
同じ根っ子な奴なのが明らかだし
それをいい加減じゃない、忙しかったんだ、自分基準（）ってね…ｗ
1週間でも1ヶ月でも3ヶ月でも…
それが嫌なら通販申し込まなきゃいいんだし
37の申し込み先は1ヶ月って言っておきながら
実際は2ヶ月ほったらかしてそのくせブログはまめに更新してる
「そんな暇あるなら発送しろやｺﾞﾙｧ！」っていうのはわかる
ただ1990年代に一般的だった「通販1～3ヶ月」ルールについて
時代背景もネットが発達した今とは全然違うのに
無責任だのルーズだのと一概に決め付けるのはなんだかねって感じ
あの頃はイベントも回数多かったしね
ＧＷで４、５回あったりｗ
それに90年代は通販は雑誌とかの後載せとか、自分の知らないとこで紹介とか
在庫が無くなっても通販がわさわさ来るとか、それでも即アナウンスもできないとか
再販するのにも印刷所の納期も今の3倍くらいは掛かったしね
今も昔も販売側にルーズな人はいるだろうけど、それよりも今は購入者にせっかちな人が増えたなあ
購入側も昔は問い合わせに手紙書く時間が必要だったけど、今はメールとかで気軽に即問い合わせできるからなんだろうね
>>53にまるっとね
一般的かつ常識的な入金から発送までの期間を訊いてみたいな
どっかそういうアンケートないんだろか
気がむいたらやってくれるかも
為替って控えあるから
送金した人が換金するのも可能だと思うがどうなの？
本送った後で換金しにいったら
この為替無効ですとか
それ出来たら見せ金に使った詐欺できちゃうだろ
刑事事件扱いになるから嘘なら確実にばれて最悪詐欺未遂になるかも
入金してから半年ほど問い合わせスルー、返金要請スルー、サイト更新、コミケ参加
スペに直凸するも売り子のフリしてやり過ごそうとする始末でさ
（最初に本人確認したけど『本人のフリをしろって本人から言われてます』って言われたｗマジでｗ）
「ならご本人様に『近々内容証明郵便を送りますので』とお伝えください」（メールで少額訴訟の件を書いてた）
つって啖呵切った数日後に指定口座へ返金がありましたとさ
最初からちゃんとしてれば両隣のサークルさんにヒソヒソされなくて済んだのにねー
病的にだらしない人って意外に多くてびっくりするよね
金が絡んでたらTwitterで話しかければいいと思う
不特定多数の人に自分のメアドが晒されて微妙な気分に…
書店委託もしている
自家通販もしている
なのに自家通販を不満たらたらで利用する回線はなぜ？（満足してる回線は利用するのもわかるが）
自分の住所の管理がどうなってるか教えろとかサークル側の住所も丁寧に書けとか
OPPより防水性の高いビニール袋に入れろとか茶封筒が薄いとか……
書店委託なら確実にきれいに梱包されて届くのになぜ自家通販を利用するのか
金の問題なら手数料とって完璧な書店委託と同じレベルを要求する矛盾に気づかないんだろうか
書店で買うとサークルにお金があまりはいらなくなると思い込んでる回線がいたけど
回線は結構そう思ってる人が多くてボランティア的に自家通販を利用してるのかな
書店より自家通販の方が安いからでは？
代引き手数料も掛からないし、カードもいらないし
サークルに入るお金が少なくなると思ってる人は多くないと自分は思うけど、どうだろう
封筒がどうのとか梱包がどうのとか文句言わないよｗ
利己的なことを要求してくる人は利己的な理由で動いていると思う
金銭的なこととか書店に個人情報が残るのが嫌とかその辺じゃないかな
なんか書店だとぼったくられるけど、金払って本送ってもらうってのは同じなんだから
封筒とか速度とか態度とかも同じでしょー的なアホというか
レスありがとう。言われた通りだ
サークルに入るお金が少なくると気にしてた人は感じのいい利用者だったな
書店委託より安い理由がわかってないだけだとしたらそう人にはどう説明したらわかってくれるのか
一応「うちの自家通販の条件に合わない方は書店を…」とは書いてるんだけど
かたくなに自家通販を利用して文句言ってくる
うまい言葉を知ってたら教えてもらえないか
通販要項に
・封筒は薄くて少し中身が透けて見えます
・OPP袋につめての発送になるのである程度の防水はしますが完全防水ではありません
・リターンアドレスには○○までしか記載しません
以上の事を了承できる方のみお申し込みください
って付け加えて、以降その利用者からの利用は断る
それでも自家通販で申し込んできたら、通販要項をご覧くださいってテンプレで返す
というか自分なら通販断るなｗ
その辺は書いてるんだけどねえ…一部の海鮮にはわかんないみたいだなあ
でもやっぱりその辺の言葉が妥当でそれ以上書くとアレだよね
書店と違って商売じゃないんだよ完璧求めるのなら書店使ってね
書店が使えないならうちの本買うのをあきらめてね
というのは自家通販利用する人の共通認識だと思ってたんだけど違うんだね
特に下の行に該当する回線は、断っても断っても粘る粘る
オク禁してるけどもうオクで買ってくれと言いたくなるよ
OPP以外は回線が不満に思うのもある程度分かる。
文句言ってくる人の他にも「ちょっと嫌だけど仕方ない」と思ってる利用者はいるかもね。
でも>>70が利用者の要望に応える気が無い以上、断るしかないと思う。
「できる範囲で読み手さんのご要望にお応えできればと、書店委託の他に自家通販も承っています。
個別対応に時間を取られて原稿へ回す時間が減ってしまうと本末転倒になりかねません。
おそれいりますが、今後は委託先の書店をご利用くださいませ。
○○様のご要望にお応えできず申し訳ありませんでした。
より萌える本を発行できるよう、今後も頑張って参ります」
こんなんでどうかな。
そうだね、応えるつもりはないので（特にリタアド）断るしかないな
他にも配送方法も一つのみだしそれを不満に思う回線もいるかもしれん
ふがいない自家通販で申し訳ないと言いつつきっぱりと断ろうと思う
ちなみに封筒は別に透けない普通の茶封筒です
自分のもともとの疑問は「ちょっと嫌だけど仕方ない」と自家通販を利用する理由
なんだが、やっぱり「安い」一択なんだろうか
そのサークルしか買わないんなら送料その他の理由で自家通販だな
そして封筒が透けるとかは冷静になると気になるけど
嫌っていうほどじゃない人が大半だと思う
あと到着のテンションで気にならない
多少の金と手間をかけてでも気に入らない奴にダメージ与えたいなんてdqnが脅迫状出したりするんだろう
書店委託があれば1冊だけでもそっち利用するわ
サークルによっては申し込み・振込先選択・振込み報告の最低3回
やり取りが必要な時があるし、3行メールになるのもこれでいいのかと
思いつつ他に書くこともないからそれで送ってる
一応ビニール詰めはしますが、梱包は最低限です
リターンアドレスはこちらの名前のみの記載になります
以上にご了承いただけない場合は書店をご利用ください
以上にかかる苦情をいただいても対応できませんので、次回以降の受付はお断りします
くらい書いちゃってもいいと思うんだよね
ペラスケ茶封筒に本そのまま入れて送って来る人すらいるのに
皆さんレスありがとう
とても参考になりました
不満を言われると「え？じゃあなんで書店で買わないの？」と嫌味じゃなく
思うので（自分はそういう場合は書店で買うから）何か理由があるのかと不思議だったんだ
できるだけ大型イベントに合わせて書店に多く委託して他サークルと一緒に買えるようにして、
自家通販は時期をずらしてまったりしようと思います
ありがとうございました
うるさい利用者がいたのでまとめて愚痴らせてください
・返信が遅い（昼は仕事してるからいません。帰ってメール見たら、申し込み後二時間でキレてた）
・プチプチ使えとしつこい（ビニール袋入れて封筒だとサイトに書いてあるのに）
・家族に怪しまれたくないので、可愛い封筒に入れて雑貨送ってる風にして欲しい。リタアドも手書きで（めんどくさいかた嫌だ）
・宅急便にして欲しい（無理）
・近所だから手渡しで送料をまけて欲しい（無理）
・面白くなかった時は返品できますよね？クーリングオフですよね？（無理）
宛名カードと返信用封筒必須だったころと様変わりしたなあと思いました
あのころはあのころで困った人はいたけど、今の方がきついです
DQNすぎるｗｗｗ
心の底から乙です。
１人だけじゃないのが恐ろしい。
きっつい…モンスターがこんなに来たら心が折れるわ
全員お断りしたうえでアク禁したいレベル
昔はお友達感覚の要求で、
今はお客様感覚の要求が多い
とても同好の士とは思えない
お客様感覚多いよなあ
そういう人って言ってもわからんのだよね
金払ってるんだからお客様じゃないですか！とか延々ループ
自家通販やってると、申し込むついでに感想もらえたりするから続けたいんだけど、
時々イラっとしてしまって辛くなるかな
断りたいんだけど、それで揉めたりが一番嫌だなあ
普通にマナーがわかってる人だけ申し込んで欲しいのに、
できてる人ほど心配してくれて、できてない人ほど自分は問題ないと思ってるのが困るｗ
あれ不思議なんだけど、なんで明らかに間違ってる人ほど自信満々なんだろう？
…まあ悪い意味での「お客様は神様」思考なんだろうね
今回のＦＩＦＡの処分および日本サッカー協会のコメントに憤激した
韓国ネチズンの呼びかけにより「第３次抗日民族戦線」と題して行われた
抗議活動の一環だった。
しかし、サーバのダウンに気付いたＦＩＦＡ担当者から「韓国からの
インターネット攻撃が見られる」とのコメントが発表されると様相は一変、
次々に「我々は日本の帝国主義者です」「韓国を罰するために行った攻撃」
「独島は日本帝国の領土です」といったメッセージが英語で届き始めた。
韓国のオンライン論壇誌ｅハンナムのメディアコメンテイターである
イナ・メヨキウク氏は「これは、日本の反動的インターネット集団２ちゃんねる
による陰謀だ」と解説、その証拠として実際に２ちゃんねるのアドレスが提示
されると韓国側は一斉に抗議の声をあげるなど、日韓に混乱が広がっている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1316876578/
↑韓国側が陰謀の証拠だとして実際に名指した該当アドレス
印刷過程でトラブルがあって手製本に切り替えたらしいから気長に待ってはいるが
さすがにここまで長丁場になるとは思ってなかった
頼んだことを忘れちゃってる人もいるんじゃないかな
唯一の救いは対応が丁寧なことと、作業の進捗状況が定期的に報告されていること
他ジャンル本の合間にでも作ってるのかな
紙とか両面テープは水分吸うし保存状態にもよるけど
そんなに時間がかかるほど装丁に凝ってるのか？
そんなに大量に作ってるのなら普通は印刷所使うし批判封じの時間稼ぎとゲスパー
印刷所に頼んだほどの頁数がある本を、印刷所に勝る品質で手製本しようなんて
次の原稿できなくなるフラグじゃない
すごく自分の首をしめてるサークルだなー
いくら対応が丁寧といっても相応の装丁じゃないと詐欺っぽい
どっちにしろ半年も待たされたら余程の神で絶対欲しい本じゃなければ返金申し出るわ
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