描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ3

1 ：2012/11/17 〜 最終レス ：2013/02/04

絵柄の古さ新しさは誰でも気になるところ
自分では客観的に見られない絵柄の傾向をここで判定してもらいましょう
ジャンル、傾向にこだわらず晒しましょう
女性向け、男性向け、萌え、非萌え大いに結構
分かる人が具体的に指摘してあげてね
※絵は正面絵でも落描きでもOK
※どのくらいの年数分、古いかを判定してあげるのがベター
※流行りに関係なく通用するなら、素直にそう言ってあげて
※荒らし煽りはスルーで
※うp主は必ず「2ch晒し中」と絵の中に入れておくこと
※住民はうp主に承諾なく勝手に絵を修正して披露しないこと
アップロダは適当に探して使って
前スレ
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339071284/
関連スレ
喧嘩腰で絵を評価するスレpart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/

2 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

3 ：

>>1
おつ

4 ：

（補足）
古さ/新しさ以外の絵の批評や、こうしたら新しくなる等の元絵の修正を希望する人は
うｐする時に要望として明示しておきましょう
但し希望する批評や修正は必ずしも来るとは限りませんので
心しておいてください

5 ：

書いておきましょうとかレスの自由度奪うのやめれ
いちおつ

6 ：

だって書いておかないと
ここの人たち新しい古いしか判定しないんでしょ
そんならそれ以外の評価が欲しい人のために注意書きしといたほうが親切じゃん

7 ：

うん、この注意書きはあったほうがいいと思うよ

8 ：

>ここの人たち新しい古いしか判定しないんでしょ
いやいやそれが趣旨っつーか本来のこのスレの役割じゃないのｗ
シンプルに新しいか古いかを判定する
通用するか否かとか上手い下手ってのはあくまでも付属的なも話題で
「古さを判定してもらうスレ」なんだから古さ新しさの判定がメインだと思うし
判定のみのレスでも何も問題ないと思うわ

9 ：

>>8
たった数レスの話題も読めないなら無理して書き込むなよw

10 ：

>>6
そんなことないだろ
幼稚園みたいに仕切るな気持ち悪い

11 ：

前スレラストの流れぐらい読んでこいよ

12 ：

幼稚園にする必要はない

13 ：

なんだ幼稚園言いたいだけか

14 ：

幼卒の人がいると聞いて

15 ：

書かなきゃ判らんスレか
変なテンプレ盾に「依頼者が書いてもないことには触れるな」みたいな奴がうだうだやりだすんだろうな

16 ：

>>15
いや、テンプレなかった前スレでそういう論争が延々と起きたんだから
むしろ書いてあったほうがそういう争いは長引かず収束するだろ

17 ：

古い新しい以外の評価を希望の人はこちらで
喧嘩腰で絵を評価するスレpart59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1341240382/
棲み分けしたほうがよりいいと思うけどなあ

18 ：

自分も、ここでは新しい古いだけに特化させて
じゃあそれをどう変化させるかの評価や手法について等、新旧の判定以降の話は
>>17のスレとかみたいな評価や赤ペンする人が居るスレに行ってもらって
棲み分けた方がいいと思うわ
このスレが出来た経緯は知らんが、喧嘩腰スレが59スレ目、ここが3スレ目ってこと見ても
恐らく「絵の総合的な評価より前段階の、絵柄の新旧の判別に特化した場所があればベター」
って需要があったから立ったと思うんだ

19 ：

このスレの前身は絵から年齢等を推測するプロファイリンクじゃなかった？

20 ：

この絵何歳くらいの絵？みたいなスレか？
あれからの派生スレとは知らんかったが起源とか別に今関係ないよな

21 ：

古い新しいを気にする奴って何かナイーブっつか人目気にする奴が多そうだから
喧嘩腰で評価されるのが苦手って奴も多そうだし
古さ新しさのついでにちょっと評価もらうくらいいいんじゃね
どうせ評価だけが延々続いたら
このスレはあくまで古さ新しさが主旨なんで逸脱するなみたいな注意レスが付くだろ

22 ：

どうせ｢おRびろーん｣レスだけが延々続いたら
このスレはあくまで古さ新しさが主旨なんで逸脱するなみたいな注意レスが付くだろ

23 ：

そのちょっとした評価が喧嘩腰と同レベルになってたから持ち上がった話だがな
とりあえずしばらくは注釈ない限り古さのみ評価でいいだろ。
そもそもそれで困る理由がない

24 ：

＞とりあえずしばらくは注釈ない限り古さのみ評価
注釈とは要望のことかな？
だったら同意びろーんω

25 ：

では引き続き
次の患者さんお待ちしています

26 ：

>>17
添削込みで希望の人とか、試行錯誤したい研究目的の人はこちらで
赤ペン ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336981294/l50

27 ：

すげえ過疎ってんなそこのスレ

28 ：

無駄に形式化させようとしちゃったからな

29 ：

古さ判定お願いします
古さを改善するためにできることがあれば指摘いただけるとありがたいです
http://iup.2ch-library.com/i/i0795297-1354141673.jpg

30 ：

十分、今風だと思うお。

31 ：

>>29
顔はまあ定番の萌え絵だけど
髪の毛の影の色が古い
服のピンクのような影だったらそんな感じなかっただろうけど

32 ：

今風だね
んで、>>31の言う通り塗りが古いというか今風でない感じ
今は色相もいじってるよね影の色

33 ：

>>29
顔の造形がちょっと古いと思った
目鼻口位置や形といった全体の印象的なものでこの部分が古いといった指摘は難しいけど
あえて言うなら口の位置と形かな、あと髪型が少しボリュームあってもっさりした感じか
萌え系というより女性が描いた萌えを意識した絵の範疇のように見えた

34 ：

判定・ツッコミありがとうございます
確かに髪の影色はそのまま同系色入れてます
色相いじるの理解、やってみます
印象的な古さについては
自分でもどうしてもそこが矯正しきれず…
>>33最後の行およそ正解です
頭のもっさり感と口の位置研究してみます
とても参考になりました、ありがとうございます
お気づきの点がありましたら引き続きツッコミいただけたら嬉しいです

35 ：

>>34
新旧じゃなければ左足の付け根というか
足の出方がおかしい

36 ：

ふと思ったんだけど、どピンク髪自体が今風じゃなくなってきてる？
髪以外は>>29は今風だと思う、パキッとした線も塗りも

37 ：

ピンクの髪に紫の目という組み合わせはまあ古い
ピンク髪自体は描き方次第だが萌え絵特有かね

38 ：

ROだったらこういう髪の毛の色がある

39 ：

>>29
ぱっと見で「うお古っ」とはならないけど
「3、4年前に描いた絵です」と言われたら「ああそうだよね」と頷ける
髪の陰の付け方が顕著かな
今風だと陰はさらに簡略化の方に進んでいて
もっと一塊の単位が大きくやや平面的に処理されてる感じ
陰影や線で起伏を語りすぎずに
シルエットと最小限（しかし的確な）の陰影＆線で魅せるというか
あと左腕部全体に90年代少女漫画をひきずっているような古さが出てる
今の人は結構形やアングルをしっかり考えて描くので
パフスリーブや腕〜手の形にもっと説得力を持たせるかなと

40 ：

>>38
ROはむしろ純色じゃないくすんだ混色で人気出た作品だぞ

41 ：

>>40
ドットはくすんだ色だけどラグナ全盛期の時はこんな感じの色の絵多かったな
まだエロゲ塗りが流行ってた頃

42 ：

もうエロゲ塗りって流行ってないんですか？

43 ：

絵にもよるけどエロゲ絵とラノベ絵見るとラノベのほうが新しく見える

44 ：

引き続きありがとうございます
髪といえば、今はこのタイプの派手ピンクは確かにあまり無いかもです…
確かに絵を大量に描いてた時期のひとつがRO全盛期です
足の出方、自分でも赤入れ直して考えてみたんですが整合性がとれず
服のシワや影の入れ方もおかしいのかな
もし手間でなければ赤入れていただけたら助かりますが
そこまでしていただくのも申し訳無い気もしますので、できたら、ぐらいで…
髪はもっと頭の形に沿うように、シルエットを採り線を減らす方向なんですね
少女漫画は殆ど読んだことがないんですが
描き始めに影響受けたのが90年台前半アニメです
そこから流行やハマったジャンルの傾向を取り入れつつ描き続けているので
描き癖として各所に残っていると思います
全体的に、形の取り方とか研究してみます
本当に参考になります、ありがとうございます
次の方がいらっしゃるまでに時間がありましたらまたツッコミいただけたら嬉しいです

45 ：

でもさ、個人的にはこれくらいのが好きだな
コザキユースケとかデュラララの人とかが最近ぽい絵柄と思ってるんだけど
あそこまでスタイリッシュだと萌えないんだな個人的に

46 ：

>>45
調べてみたけど、コザキユースケはアホ毛とか使ってるむしろ古めの絵だし
デュラララは絵柄自体はただの古めの腐女子絵だと思う
どっちも処理がうまいけど

47 ：

まぁそうかもしれない、もっと新しい絵柄って例えばどんな？
あれで古かったらもう古くていいやみたいな

48 ：

今だとニューレトロ系のが流行りかねえ
素人が多いからちょっと名前出せないけど

49 ：

>>42
エロ同人誌含めたエロ系の塗りも色使いとか色々あるし、変遷はあると思う
SAIっぽい水彩塗りが入ってるのをこの数年よく見かける
あくまでエロさを引き立てる塗りってのは変わらないと思うけど
>>44
個人的にはアレ位のは古いとは思わなかった
やや彩度を落とす塗りの人も多いけど、彩度高い人が超少数派でもないし

50 ：

>>49
彩度高いことが問題なんじゃなくて
今だと彩度の高さを生かすのは色の選定

51 ：

>>50
地色の話もしてたっぽいから、２行目に何となく思った事を書いた
ルカとかくすんでない印象のピンクだし、派手ピンク髪ってそんな少ないかな？ってつい

52 ：

ボカロは別に絵が新しくて受けてるわけではないし
そもそも多いのは定番で定番はここでは若干古いで合ってる

53 ：

エロゲ塗りで思い出したけどあの塗りの創始元はエルフの竹井正樹の画風からかな？
塗りとは違うけど今放送中のプリキュアは絵柄が（特に鼻）がもろ竹井絵だし
あの辺りの時代の流行は良い部分さえ残して今風と混ぜれば充分これから先も通用すると思うぞ

54 ：

竹井正樹は元々メーターだしあの人が現がやってるエロゲの頃はドッターが色つけだろ

55 ：

>>44
おおざっぱですが足の出方を描いてみました
http://uproda.2ch-library.com/607643epu/lib607643.jpg
見映え重視の嘘パースということを踏まえたうえで
それでも下半身と上半身でパースが極端に違っているのが気になりました

56 ：

>>55
ありがとうございます
わかりやすくて助かります
骨盤が行方不明になっていた感じかな…
腕も理解できました
肩周りも不得手なのでよく研究してみます
お忙しいところ本当にありがとうございました
評価くださった皆様ありがとうございました
普段率直な意見を貰える環境ではないのでとても助かりました

57 ：

いやまあ55もずれてるけどな

58 ：

もっと強めにパースかかって
位置も向かって左奥に入る

59 ：

パースやデッサンの狂いは古い新しいの話しじゃないよな

60 ：

まぁ赤もくれって言ってるんだから別にいいんじゃないか？
が、これ以上訂正続けるなら専用スレ行ったほうが確実性は高いかもね

61 ：

では次の方お待ちしています

62 ：

最近は判定希望ないんだな

63 ：

もう3回も別人のふりしてうｐしたから流石に4回目はできない

64 ：

なぜ別人の振りをした
まあでも全員が全員スレにずっと張り付いてるわけじゃないし
全部見てない人だっているだろうし
よっぽど特徴的な絵柄で晒した期間が短いとかじゃなければ
以前晒した人だーってわかんないんじゃない？

65 ：

1枚目はラフ、2枚目は白黒、3枚目はカラーだった
全部まとめてうｐすればよかった
特徴ない絵だからたぶん同一人だとは分からなかったと思う

66 ：

下手な人ってみんな似た感じに下手だから
区別つかないときがあるなあと思ってたけど
お前一人だったのか

67 ：

しまった！！
だまされた！！

68 ：

褒めるなよ
照れるぜ

69 ：

ボロクソに言われるのを覚悟でとりあえず晒してみます。
少女絵
http://imepic.jp/20130106/005570

70 ：

「ボロクソ

71 ：

>>69
青年漫画とかに出てくる女の子っぽい
古さもそれなりに出ていて、髪の毛の先の処理がぞんざいだったり
服のデザインとかあまり気にかけてない臭いところが
40代〜のセンスに見える
もしかしたら青年漫画というよりはレディコミ風なのかもしれないけど
レディコミ自体読まないのでよく分からない

72 ：

自分もレディコミっぽいと思った
読んだこと無いけどネットやなんかで見かける体験談系のレディコミがこんな感じ
少女というより女性って年齢に見える（キャラが）
服の袖のシワと袖口の描き方が古く感じるなあ
10年は前っぽいというか…

73 ：

頑張って模写した?漫画っていうより図工の時間みたい
目が三白眼なので何か企んでいる風俗嬢風

74 ：

>>69です。
厳しいコメントですけど、いろいろなコメントありがとうございました。
絵は多分4〜5年くらい前に描いたやつで、みなさんの言う通り粗さが目立ちますね。
今後の参考にします。どうもありがとうございました。

75 ：

>>69
丁寧に描こうとしているとは思うがまだ絵柄の定まる段階じゃないとは思う
こういう系統で行きたいなら浦沢直樹とか木村紺とか河合克敏とか
ちょっと青年誌寄りを目指した方がいいかも

>>71-72
レディコミとは全く系統違うぞｗ

76 ：

かなりいい歳なので、ラフで申し訳ないのですが自分の絵柄の古さを知りたいと思います。
遠慮・容赦ない判定をお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3815310.jpg

77 ：

>>76
うんまあ絵柄自体新しくはない
が、定番という感じでそこまで古くもない
それより漂うオタク臭の凄い眼帯とか服とかの小物が…
小物を書き込むより全体の形が崩れてるからそっちを見直すようにした方がいいと思う

78 ：

おお、早速ありがとうございます！
体のバランスも狂いがちなんで気をつけたいと思います。
デザインセンスの古さも何とかしたいところですね。（−−；
絵柄もセンスも守りに入らずに積極的に更新していきたいので
小物や服装、デザインのダサさや、髪型、顔の造作、ポーズなど
さらにビシビシ意見もらえるとありがたいです。

79 ：

>>76
あー、しっかり描いたらかなり上手い人みたい
新しさはないけど古いというほどではない
画力ある人は年齢的なものはそれほど明確には絵柄に出ないんだよね
時代に合わせて修正かけられる力があるから

80 ：

>>76
古くは無いと思う
いつの時代もある絵柄とか、流行り廃りのない絵柄といった感じがする
あと上手い
版権かと思ったけどオリジナルなんだね
デザインがありがちかなーと思う
ありがちでかつ古い、>>77の言う通りオタ臭くてちょいダサく
このせいで絵柄より若干古く感じそうな気がする

81 ：

>>76
顔はまあ古めだけどこのままでもいいとは思う
正直片目じゃバランスがよくわからないのもあるけど
細長い身体はデッサン狂いと合わせて古臭い
デザインは、うん・・・小物が一番古臭い

82 ：

ありがてぇ、ありがてぇ（T∀T）
体型は慣れで描いてる部分が多かったと思います。
小物は、新しくはないと思ってはいたけど、突出して古いという自覚がなかったのでありがたい。
どちらもアップデートしたい部分ですね。
デザインがありがちというのもちゃんと考えないといけないなあ。
あまりクレクレしてもいけないけど、赤ペン・改変も自由にしていただいてOKなので。
もし良ければさらにご意見募集中です。
あと、「２Ch晒し中」を入れ忘れてました。すみません。

83 ：

「２Ch晒し中」入れました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3816458.jpg
全然急がないので、また何かあったらお願いします。

84 ：

でもさ、「古い」と「ダサい」ってちょっと違うよね
オリジナリティのある新鮮なダサさであれば魅力だと思う
アイドルの服がちょいダサを狙って作られてるように。
そのてん>>83は「ありがち」って指摘されるのは確かにそうだけど
最近っぽいことを目指すより、徹底して趣味に走る方が良い気がする。

85 ：

定番の「上手な線画ラフ」
塗りや処理でそれなりに流行取り入れてれば古いって言われることは無さそう
この線画のままで支部ランカー系塗りしてたら、指摘されてる小物類も
むしろ高校〜大学生が描いた中二系のオサレパーツだと捉えると思う
ただ、逆に線や塗りが古かったら特徴がない分即古さが出る系統だとも思う

86 ：

こういうの好む層は結構いるから
矯正は狙ってるターゲットによって方向性見てけばいいんじゃねって程度に感じる
(デッサンはウエスト周りと足の太さのバランス、股関節のつながりが特に気になるけど
クリンナップしたらまた違って見えそうだからなんともいえない
個人的にはだけど、いつの時代もある絵柄ー　ではないと思う
00年代中盤臭がすごくする
〜70年代、80年代の服飾デザインで
こういうスカートの処理をしているのはメジャーなところでは思いつかないし
体型のシルエットもそう
(まあ、３年ひと昔って単位なら確かにひと昔前の絵柄かもしれんが
色つけたとこ見てみたい気もする

87 ：

非常に考えさせられる意見をたくさんありがとうございます。
そうですね。「新しい←→古い」だけでなく「魅力的←→つまんない」とか「独特←→ありがち」とか
色々パラメータがありますよね。
新しさを盲信しているわけではないけど、固まらずに変化し続けたいという気持ちは強くあります。
適うなら、ただ「今」を追いかけるんじゃなくて、自分の好きなものをしっかり盛り込んで、
「今」の先を行く何かを作り出せれば理想なんですが。（理想というか夢？）
クリンナップや色塗りも多分古さがあると思うんですよね。
会社が始まるので少し先になるけど塗れたらまた持ってきます。
その際はどうぞよろしくおねがいします。
＞00年代中盤臭
はドンピシャだとおもいます。他人の絵柄を意識して観察し始めたのがそのあたりなので；

88 ：

>>83
別に古臭さは感じないしこれから発展してゆく可能性のあるいい絵だと思う
ただちょっと個人的に気になった点があるんだけど、付けてるの眼帯だよね？
なんだか帆立とか貝類に見えるんだ

89 ：

ビスケットにリボン巻いてるように見える>眼帯

90 ：

おせっかいかもだけど、赤もして欲しいなら
喧嘩腰の方に持って行った方が貰える気がする

91 ：

>>83
スカートの起伏というか一番手前で翻ってる布の表現が気になるなあ
ラフなので線画に起こすときに修正する予定なのかもしれないけど
俯瞰のはずなのに見た目めくれ上がり過ぎ
フレアの上にかぶさってるレース状のフリフリとも上手く適応していない
あとスカート全体のシルエットももっと派手に広がらせたほうが見映えがするかな

92 ：

判定お願いします
http://up.nouita.com/img/525.jpg

93 ：

>>92
色選びは極端に古い
塗り方自体はそのままでもいいけど、とにかくこの塗り方なら彩度落として
同系色で纏めた中に一色だけ派手な色を入れた方がいい
絵柄自体は90年代風だねえ
とりあえず目の大きさとアイラインが目立ちすぎ

94 ：

えらいレス早いな、自演？
さておき色というか色の処理の仕方が古く見えるね
絵柄はあまり古い新しい関係ない絵柄なんじゃない？

95 ：

たまたま開いたときにあっただけで自演扱いするなよ

96 ：

いやあまりにも早かったからつい
メンゴメンゴ

97 ：

>>92
うむ、絵柄もカラーも一昔前だの
色選びをもうちょっと頑張れば確かにもうちょっと今風になれるかも
絵自体は巧いと思うけど、どうにも古臭いなぁ

98 ：

メンゴメンゴは古い

99 ：

>>98
わざとだよ！
>>92さんみたいな絵柄はあまり”今風”を意識すると逆に変になっちゃいそうな気がするな
今風を目指してるとすればちょっと方向性間違ってる気がするし

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