■　日ハムはなぜ日本シリーズで敗れ去ったのか　■

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2013/02/07

加藤健のデッドボール疑惑というのが素人の見方だと思う。
玄人の皆様方の目で、日ハムが敗れ去った理由を、冷静に分析して欲しい。

2 ：

第５戦
中４日経験のない吉川を中４日で無理させたこと
普通に谷元・多田野でよかった

3 ：

ターザン山本のコラム（元週プロ編集長）
●マスコミはホントに面白おかしく書きたてるよな
日本シリーズ第5戦のことだ。例の「危険球」と「誤審」の件。
でもさあ、日本ハムはその試合で負けたんだろ。
それも10対2で。プロは結果がすべてだ。
だったら負けたあとでガタガタ言うなである。
それにしてもマスコミはここぞとばかりに好き勝手なことを書きまくる。
それが彼らの手なのだ。ハイエナよりタチが悪い。
私からするとどうでもいいよ。くだらない。まあ、巨人を悪者にしようという魂胆もわかる。
答えは一つしかないんだよ。
日本ハムの先発、吉川が3回までに5点取られた。それがすべてなんだよ。
実は彼が一番悪い。

4 ：

>>3 この人の文章はいつもなんつーか派手だねえ。

5 ：

腐れ創価ハム集団ごときが日本シリーズに出ること自体が不遜極まりない行為だからね
ドラフトでのテロ指名に屈せしなかった菅野とシリーズで圧倒的な実力差で完膚なきまでに叩きのめした巨人軍のお陰で
日本野球界の秩序が守られたというところでしょうか

6 ：

>>1
それにつきる　あそこで選手もファンも心が折れた

7 ：

弱いから負けたんだろｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ
Rやあああああああああああああああああああああああああああああああああ

8 ：

その程度で心が折れるってよくそんなんで日本シリーズ出られたねｗｗｗ

9 ：

今日の試合は紙一重だった。

10 ：

>>2
日本シリーズじゃ吉川完全に調子崩してた。
誤審以外じゃ大野が一球だけ敬遠すればいい所を
制球の悪い石井相手に変な勝負しかけてたのだな。

11 ：

後ろが対左.240の村田なのに対左.382の阿部と勝負したハムがアホだわ
阿部は12球団最強打者だろ
１塁が空いててカウントが３−１とバッター有利の状況でなんでわざわざ勝負にいったんだ？

12 ：

今日に関していえば村田と勝負すれば良いのに、阿部やら矢野と勝負したから負けた

13 ：

日ハムの大谷強行指名だね。あれが全て。
２年連続の強行指名で、人情をわきまえない球団だとオーディエンスが日ハムの敵に回った。

14 ：

>>2
日本シリーズじゃ吉川完全に調子崩してた。
チーム勝ち頭に２敗預けるのはまあアリとして
誤審以外じゃ大野が一球だけ敬遠すればいい所を
制球の悪い石井相手に変な勝負しかけてたのだな。

15 ：

あの試合、日ハムから意地が感謝られなかったが…。
(-ω-)

16 ：

日ハムには同じ打者にホームランを打たれる、学習能力のない人がいた。

17 ：

吉川
吉川
吉川

18 ：

ハムは
全てにおいて負けてたろ
発言も悪いし心もダメ

19 ：

正直打線があっさりしすぎと思う
もっとネチネチした攻撃ができる打線と思っていたが……

20 ：

巨人とハムの打者の差は選球眼
ハムの打者はボール球を振りまくってた
ダボハゼの陽を１番にしてる時点で詰んでたな

21 ：

陽もリードオフであれじゃあな・・・

22 ：

吉川とか武田とか役不足

23 ：

武田は今日ダメだったが１戦目がんばったじゃん

24 ：

盗塁も簡単に読まれ過ぎてたな

25 ：

多田野は可哀想だったが
６点差で勝負を諦め
関係無い長野に故意死球
ダサ過ぎて、勝利の女神にフられたんやな。

26 ：

吉川と武田・・・
２人とも同じ人にＨＲを打たれている。
２度失敗を繰り返すようでは勝てっこない。

27 ：

大野の阿部勝負が全て
大野以外の捕手は安牌村田で勝負してただろう

28 ：

日ハムのファンのレベルの低さかな

29 ：

ハム弱すぎｗｗ

30 ：

>>1
吉川が2試合とも炎上。これが全て
7試合で2試合も壊したら日本一は無理

31 ：

監督初体験！で、その一年目に早々と優勝！…
と、そこまでプロの世界はさすがに甘くはないだろうな…心の片隅では思ってたw

32 ：

多田野は隠れエースだったんだぜ
今日多田野が出られたら
流れは変わったわな

33 ：

栗山のベンチワーク

34 ：

吉川の調子が悪かったな。
ここさえどうにかなっていればまだどうにでもなったのに

35 ：

東京ドームの最初の２戦、絶対に１勝はしなければならないという意気込みがなかった
レギュラーシーズンのやり方でいつも通り勝てばいい的なムードがもうアカン
あとバッターの初球から打ってくやりかたがセのチームには通用しないことをわかってない
中日相手でもおそらくヤバかったと思う。
日本シリーズの試合の仕方をわかってない。
対する読売は打者に対する研究もあり、投手も万全の態勢できてた
バックアップ体制そのものから差があると感じた。
これはまぁしょうがないな

36 ：

ハムの敗因
・主軸先発(特に吉川)の不調
　武田勝は２戦目こそ良かったが、６戦目には完全に研究、対策されていた
・上位打線の出塁率の悪さ
　稲葉、小谷野が打率良くても結局空打ちに終わる攻撃の効率の悪さ
あとは好きに補完して

37 ：

初戦のボウカーの1発だよ
あれが吉川を狂わせ巨人から見たら
ボウカーが打てたんだからいける！
日ハムの投手陣怖くない！って感じになった
プロ同士だから技術などにさほど差はない
メンタルの部分なんだよ、大きく分けるのは
投手がいい時は完全に打者を見下ろして投げてるし
その逆も然り

38 ：

>>27
強力な実績あるバレンティン相手に投手武田勝で
同じ球３球投げさせて本塁打打たれる捕手だからなあ・・・。
プロ入り５年目でその程度の知力の捕手なんです。

39 ：

とにかく弱かった

40 ：

吉川がまさか２回とも炎上するとはな

41 ：

巨人と日ハムの一二番打者の活躍が違いすぎ(打率とか)

42 ：

害人がいたからだろ

43 ：

不調なりにも選手の特徴考えた配置しないと
見てて明らかにわかるのは陽は１番向きじゃない 長打はあるから後ろの方
稲葉と小谷野は調子がいいなら主力だから、これを５番６番はありえない この２人が作ったチャンスをそのうしろの下位打線に回しても得点効率が悪くなる
シリーズで調子が上がってきたから稲葉２番、小谷野４番打たせるべきだった まあ中田４番ははずせないんだろうが

44 ：

単純に力負けやね。
吉川は来年まで引きずるだろうね。
トラウマ超えて一皮むけないと先がないだろうな。

45 ：

闘将会（ハム応援団）が慣れない「読売たーおーせー、オー！」なんてやりだすから。
特に札幌から来たファン戸惑ってたぞｗ
かっとばせー〇〇のあと歌おうとしたら「読売たーおーせー、オー！」だもんな。ｗｗ

46 ：

>>43
そういう打順をかえないところも相手にとってはやりやすい一因だったろうよ

47 ：

吉川武田の二枚看板で4戦全敗しておいて誤審のせいで負けたとか恥ずかしすぎるとゆうか女々しすぎるわ

48 ：

ハムがシリーズに出る年＝パが弱い年だからしょうがない

49 ：

しかしシーズン２割も打ってないボウカーにやられすぎだよ。

50 ：

レギュラーシーズンで18打数3安打.167の今浪を２番で使い続けたのも敗因
西川で良かっただろ
１・２番がさっぱり出塁しないハムと出塁しまくる巨人の差は明らかだった

51 ：

そもそもハムが日本シリーズこれたのは巨人がホークス弱体化してあげたからだからな

52 ：

ハムの〜優秀な投手陣や鉄壁外野とか見かけ倒し感があったな
マスコミの煽りが原因なんだけどさ

53 ：

吉川、武田が先発した4試合全て負けた

54 ：

しかし雑魚やったね
負けたのだってハムパイアの2試合のみ
阿部、杉内ぬきでこれじゃあね
雑魚ハムすぎて盛り上がりに欠けたのが残念すぎるわ

55 ：

栗山何もしなさすぎ

56 ：

メンタルが弱い選手が多いからな。短期決戦だと味が出せない。

57 ：

ソフバンは買収で資金必要だったのさ

58 ：

ボウカーにやられたのは吉川だけだぞ
吉川先発の試合だけ一方的な点差負け

59 ：

なんでシリーズであのお得意の「２番小谷野」やんなかったの？

60 ：

吉川と勝の二人で3試合炎上してりゃそりゃ勝てないだろ

61 ：

鉄壁の外野人っていうけど１２球団随一って言うけど
長野松本のレベルも半端じゃないとおもう　外野はたいして差がない
マートン金本の阪神と比べたら差は歴然だけど

62 ：

栗山の頭の中には大谷のことしかなかったから

63 ：

打線。ホフ使うなら一年通してウグ使えよ。中田との扱いで贔屓しすぎ。
ウグでも20本以上は絶対打つよ。今浪、杉谷、西川あたりは変えすぎ。
決断するのが監督の仕事であり責任。

64 ：

巨人は８日に韓国の釜山で開幕するアジア・シリーズに出場
↑日ハムはこれが嫌で敗れ去った

65 ：

１番バッターの差と３番バッターの差だと思うよ。

66 ：

加藤健の糞演技のせいで負けた
あの誤審がなければ多田野がその後完璧なリリーフをし、打線を内海をノックアウトする算段だったのが全てぶち壊された
その勢いで勝さんが２戦目と同様巨人を完封して勝てたはず

67 ：

ロッテが頑張ってれば日ハムはパ・リーグ優勝してないからなｗｗ
弱いと言われても仕方ない

68 ：

>>59
それやってたらもう少しもつれてたと思う
小谷野が打っても後ろが弱くて返せなかった

69 ：

>>47
吉川なんてフルボッコの大炎上だからな
吉川頼みの時点で日ハムは終わってた
てかやっぱり日ハム弱すぎる・・間違いなく中日の方がハムよりは上

70 ：

>>27
個人的にウルフ以外は鶴岡で行けばよかったんだと思う
吉川が炎上したのもリードの問題ではないだろうし
現に鶴岡マスクの第四戦は無失点ゲームだった

71 ：

武田勝ではなく武田負だったから

72 ：

単純に吉川。エースが試合作れずそれも序盤2回KOしててどう4勝ちしろと。
力負けだよ。

73 ：

中日大島、ベイ荒波といった雑魚と比較すると、松本長野の偉大さが分かるね。
文句なしで世界最強の外野だ。

74 ：

中４日をまったくやったことない投手が大舞台で中４日なんて無理だよ
谷元と多田野がいたのに吉川に拘るから序盤で試合ぶっ壊した

75 ：

>>70
いや、リードの問題大有りでしょ
第５戦のボウカーのHRなんて構えた所に投げてたし

76 ：

>>65
だよな
賢介いないから陽と糸井抑えれば勝てると思ってた
あと打てる２番か打てない２番か差

77 ：

栗山は勝負師としては未熟だ。なんか感傷にひたりすぎ。

78 ：

ドラフト指名でふざけてばっかだから

79 ：

去年、菅野を横取りしようとした天罰が下ったんだよ

80 ：

>>47
誤審で負けたと思っている程、馬鹿じゃないと思うけれどな
逆に、本気でそう思っている巨人ファンが、不愍でならない（藁）

81 ：

吉川R

82 ：

力不足
ロッテと檻にしか勝ち越してないのにパ・リーグ優勝だからね

83 ：

中田が打つのも遅かった
レギュラーシーズンなら周りが打ってくれるから4番固定でもよかったが
日シリでそれやってたら手遅れになる

84 ：

巨人が強すぎた

85 ：

>>71
ただ単に巨人打線が慣れただけじゃないか？
軟投タイプで巨人に通用し続けてる投手なんていないからな。

86 ：

286 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/11/03(土) 22:33:15.77 ID:EBdPvIhS
吉川肩に違和感あったのかよ
なんで投げさせた…
290 ：どうですか解説の名無しさん ：2012/11/03(土) 22:33:54.64 ID:0+RiTizx
>>286
あーやっぱりやったことのない中４日なんてさせるから・・・
340 ：どうですか解説の名無しさん ：2012/11/03(土) 22:37:54.31 ID:Tqn7+Qfa
>>286>>290
肩と肘に違和感ってのは昨日の道スポに載ってたよ
だから少しでも休ませようと吉川投げさせるなら第7戦で、第5戦は谷元先発というプランがあったけど
吉川が涙ながらに中4日志願した
結局はここで首脳陣が判断を誤ったことが敗因だな。投げさせるにしてもちょっとでもおかしいと思ったら
すぐ下ろすべきだった。具体的にはボウカーにまた打たれた時点で下ろすべきだったか

87 ：

ちょっと力差があったね。
４連勝できるところを６戦目の興行がしたいために、
３戦、４戦とわざと巨人が負けていたし。
まず中田翔クラスが４番打っている時点で、
日本シリーズでは勝てないと思う。

88 ：

ダルがいればなぁ

89 ：

ダルがいれば、４勝１敗で日ハムだったね
野球なんて、そんなもの

90 ：

･澤村が中田にぶつけたせい
･吉川、武田勝の背信

91 ：

ハムの打線ってもっと粘っこいと思ってたけどな
しっかりボールを見極めて、後ろへ後ろへつないでいく打線だと思ってた
田中が抜けた影響もあったとはいえ、こんなあっさりした淡白な打線だったとは・・・・

92 ：

>>88
それは言えるね。ダルビッシュいたら、ガチで巨人は２勝とられていたね。

93 ：

>>70
吉川の時に関しては09年のダルの好投時を下手に重ねたのか
変化球で勝負しにいってたのがケチの憑き始めだったのかも。
お陰で球種関係なくボウカーに打たれてたし。

94 ：

2012年 巨人優勝！日本一！原監督の胴上げ
https://www.youtube.com/watch?v=hn2cBNQ8u2Q

表情が素晴らしい

95 ：

まあ、いなくなった選手の名前出しても今更な・・・。
今度はもっと短期決戦用にバックアップとかもしっかりしたほうがいいね

96 ：

この醜態晒してもハムはパレードやるの？
中止にする勇気を持たないと次への進歩はないぞ。

97 ：

ジャンパイア＾＾

98 ：

「○○が居たら勝てた」とか言うほど惨めなものはないぞ
巨人は杉内が投げずに勝ってる

99 ：

杉内・・ああ、あの裏切り者の杉内ね

100 ：

杉内は中途半端な状態で投げてくれば、かえって好都合だったかも知れない。
内海は何故かシーズン中でもバンバン中４日をやらされてるからなぁ。

101 ：

巨人が強いから。それだけ。
ハムはここまでこれただけでよかったとしかいいようがない。

102 ：

杉内穴豚に何十勝もしてもらっといてこの言い草ｗｗ

103 ：

吉川以外理由ないだろ
武田吉川で4敗ってハムとしては最悪のパターン
武田は一試合目は試合作れたけど吉川は今期最低のピッOを二回続けるという奇跡的な戦犯っぷり
そして糸井と陽の不調

104 ：

今年最初から居なかった選手の名を出して居ればなあは違うだろ
今年の優勝とダルは関係ないんだから
むしろ田中が居なかったことを惜しんでください
でないと田中がかわいそうだ

105 ：

糸井が7回の満塁と9回の1，2塁で凡退
でもハムにして見れば糸井でダメなら仕方ないと諦めはつくだろう
ハムで一番良い打者は糸井だろうから

106 ：

糸井はいいバッターなんだけど勝負弱いんだよね
去年も今年も得点圏打率が低くて打点が少ない
２年連続出塁率１位だから、チャンスメーカーとしては最高の打者だけど、ポイントゲッターとしてはイマイチ

107 ：

５戦の吉川先発
肩に違和感とか万全ではないなら出るなよ。
初戦が糞だったから投げたいのはわかるが万全でないのに投げるのは誰の特にもならん。
使う方も使う方だが

108 ：

>>104
来期も主軸でやってくれるなら惜しむけど・・・。
賢介の穴埋め出てチームが上向きになった経緯とかあるしね。

109 ：

巨人強い強いって言うけれど、圧倒していたわけじゃないだろう？
クライマックスシリーズだって、やっとこだったし・・
勝負なんて、ちょっとした差なんだよ

110 ：

ただ弱いだけだろwww

111 ：

真のＭＶＰは、吉川だね・・

112 ：

吉川炎上、2戦目完封負け

113 ：

ハムの日本シリーズでの巨人打線の徹底性がなかったからな
阿部と長野は全て歩かせてもよかったと思うが
この２人に打たれることは、他の選手に打たれるのと違って巨人に勢いがつくから

114 ：

軸足が北海道だから！

115 ：

エースの差

116 ：

完投できる先発がいないのと先発層の薄さを何とかしないとダメだろうな
今のままでは中継ぎ酷使しすぎて終盤ボロボロを繰り返す

117 ：

陽や中田や糸井はみてて野球脳が無い感じだよな。
嫌らしさが無い。
阿部長野坂本は好打者でありながら野球脳も高いと思った。
そこらの差もあったな。
ただ小谷野は嫌らしかったとゆうよりエロすぎ

118 ：

このシリーズは、初回に点とられていたからな
それで、結局、後追いになるケースが多かった
これがまだ、初回から３回くらいまで零点であれば
ハムも主導権持っていたかもしれない

119 ：

例の加藤の試合なんて8点差も付けられてるんだから大して問題じゃないよな
来季からはどうやってビジターで勝つか考えないと

120 ：

吉川は選手の墓場・阪神タイガースR

121 ：

しょせんは２位と３位と４位に負け越したチームだからな
本当の意味での強さはなかった

122 ：

逆に巨人はよく澤村って負債を抱えて勝てたなって感じ

123 ：

巨人も山口、西村不調だったし。パ・リーグだったら先発いる方じゃないか？
リーグ戦だったら巨人に勝てるチームは今日本にないだろ。

124 ：

それでも札幌で２連勝したし、今日も中田が３ラン打って一時は同点まで持ってきたんだし
それでいいんじゃないの
これで４連敗しようものなら、面目もなかったろうが

125 ：

これで杉内がいたら4タテで終わってただろうな

126 ：

今日の阿部勝負がなかったら正直わからなかった
あの後逆転も考えられるしそうすれば明日の勝負はわからない
日本シリーズを五分に戻したあの後どうして阿部勝負だったかを聞きたい

127 ：

○○すれば、日ハムが日本一だったのに・・・・

ってのがないしな

128 ：

そもそも、ハムがソフトバンクと西武の勝者であるソフトバンクに３連勝したこと
自体が奇跡みたいだったんだな
それと、今回は巨人だったが、これが仮に中日が相手だったら、巨人以上にやりにくい
日本シリーズになっていたような希ガス
ハムは中日には、なかなか勝てなかったし

129 ：

吉川も悪いが、打線もアレだったよなあ
第3戦以外は好機で凡退の繰り返し
繋ぐ野球はどこ行っちゃったんだよ

130 ：

そんなもん誤審がすべてだろ

131 ：

杉内いないしリリーフも軒並み不調で日ハムには大いにチャンスがあったはずなんだがなぁ
一塁と二塁は相変わらず低レベルだし阿部も抜けたのに・・・

132 ：

中日が勝ち上がってきても中継ぎの疲弊が激しかったし
先発ろくなの投げられなかったから中日ならハム有利だったんじゃない

133 ：

>>127
一つあるぞ。
「ダルビッシュが残留すれば、日ハムが日本一だったのに・・・・ 」

134 ：

第一戦が悪かった
吉川で負けたということでなく、何となく雰囲気が悪かった
負けるにしろ、この後で勝てるかもという何かいい要素が無かったような気がする

135 ：

西武、ソフバン、楽天に負けこしてるからな
今年は日シリ出られただけで良い一年だ
来年の心配しようぜ。

136 ：

杉内不在で攻守の大黒柱の阿部が２試合半欠場でも圧勝
完全に力負けだわ

137 ：

創価だから
ドラフトで鬼畜な行為に走ったから

138 ：

短期決戦で４戦勝つというのも
ある意味運がないと勝てないし
巨人とハム以外のパのチームでも、短期決戦なら巨人に勝てたかも

139 ：

>>135
来年は賢介が怪我しないようにと、あと吉川の確変が終了しないことを祈るしかない

140 ：

たんなる戦力差 ＦＡと他球団が指名しても拒否していい選手がはいってくるチームには勝てないよ

141 ：

なんとなくラジオ聴いてたんだが、日ハムの3番が戦犯っぽいと思った

142 ：

帳尻っぽいの打ったが中田も酷かったけど

143 ：

>>130
こういう性根だから

144 ：

ハムもパ３球団には負け越したと言っても
そのパ３球団がハムに勝ち越したチームにやられているんだし
ハムも負け越し３球団との試合で、ここぞという時には運よく勝っていたし
まぁ、シリーズ全体としての勝ち方としてはよかったんだろうな

145 ：

>>142
確かにそうだがあの同点ホームランが一番盛り上がったんじゃないか？

146 ：

監督が「選手を信じる」とか戯言いって選手に丸投げしてるから
こういう大一番、それも相手は巨大戦力の巨人、選手からしたら
うちの監督になにか策があると思いたいもの。それが「俺たちに丸投げかよ！」
だからな。

147 ：

吉川が戦犯だろ
この年代はやはり田中マーが一番次は前ケンだな

148 ：

吉川が戦犯というより
吉川いなかった、そもそもハムがパで優勝していなかったろう

149 ：

シリーズ全体的には中田はクソだったけど
球威落ちてきてたとはいえ好調沢村のストレートを狙い打ちできたのは自信になるだろうね

150 ：

満塁での糸井の当たりが分かれ目だった
あれがフェンス直撃かHRなら勢いづいたハムが明日も勝ってたはず
解説も言ってたけど僅か数ミリの差だったと思う

151 ：

セパ優勝チームも来期はどうなるか分からない
まして、ハムなんてシリーズであと２敗していたら優勝していなかったかもしれないし

152 ：

創価が多いから

153 ：

吉川と内海の差だろ？
吉川が巨人のエースで内海がハムのエースだったら、4勝2敗でハムの日本一じゃん
短期決戦は先発2枚目までの性能差で決まるよ

154 ：

>>150
だな糸井を戦犯に挙げている馬鹿がいるが
巨人に一番プレッシャーを与えた選手は糸井だよな
結果はついてこなかったが打った瞬間フェンス直撃かと思った

155 ：

選手にこだわった栗山の責任もある
だが落合の様な非情采配が良いのかはわからないが

156 ：

短期決戦は結果がすべて

157 ：

正直言ってハムより中日のほうが断然強い｡

158 ：

>>104
田中がいたら打線がもっと繋がってたよね…
故障する前やたら打ってたし。
日本シリーズだと、糸井がちょっとらしくなかったなぁと。巨人が普通に強かった。
あとは全体的に球威のある投手がいなくて、先発不足。
良くダル抜けて優勝したよ本当に。
シーズンはじまったときはCS出場すら怪しいと思ってた。

159 ：

そんなもん吉川が打たれて
打たれちゃいけない長野・坂本にぼこられ
大事なとこで阿部勝負したからだろ

160 ：

>>157
ハムは他球団が翻弄されてた成瀬とグラシンをフルボッコというスキルがあったおかげで
優勝したようなもんだしw
強いチームでもないのに優勝したことのほうが実はすごい。

161 ：

結局攻略できた先発がホールトンだけってのがなあ
内海澤村もそれ程安定感あるわけでもなく
ましてや宮国から1点も取れない有り様じゃあ

162 ：

矢野　対左　.350
村田　対左　.246
これで矢野勝負

阿部　対左　.382
村田　対左　.246
阿部　得点圏　.358
村田　得点圏　.230
これで阿部勝負
村田を警戒して矢野と阿部に勝負する栗山の池沼っぷりが全て

163 ：

割と勢いだけでペナント制せるみたいな部分がパにはある
いいのか悪いのかは分からんけど

164 ：

ドラフトでまさおを取れなかったからだな

165 ：

敵指揮官に抱擁されて恍惚の表情を浮かべる栗山
これじゃ勝てんわな

166 ：

栗山ってキモいよな
すぐ泣き出すし監督に向いてないだろ

167 ：

開幕戦で斎藤さん家のハンカチ君使うとかね…
大丈夫？

168 ：

>>163
パは今年全体に戦力落ちただろ
どのチームもエースが消えたか不調になったしな

169 ：

>>167
最初だけはすごかったんだよ。
でも簡単に攻略されたw

170 ：

>>169
そうだったんだ
知りもしないで批判して申し訳ない

171 ：

スポルト見ようぜ

172 ：

>>169
攻略っていうよりストレートを左右に散らせなくなったからでね？
年間通じてベースの隅狙いストレート投げれなかったのが
半価値になった要因だと思ってたが。

173 ：

１番金子２番こやの３番稲葉４番二岡５番ホフパワー６番糸井７番用８番鶴岡９番武田
これ最強

174 ：

やっぱり田中賢介いないのは厳しい

175 ：

吉川2勝に糸井がシーズン終盤の神モードみたいに打ちまくれるかが日ハム優勝の条件だったからね。
そのへんが全部裏にでた弱い時のハムの展開だったな。シーズン終盤やCSでは、今日の7回みたいな
場面は糸井はほとんど打ってたからね。逆に巨人は、ハムの投手に対して攻略が徹底してた。1回は
通用しても2回3回は通用しないみたいな感じがあったなぁ・・・

176 ：

結局栗山が素人だったから負けたんだよな、これに尽きる
しかし日ハムはまたしても2勝4敗か、巨人に対して弱すぎでしょう？
一体どんなトラウマを抱えてるんだよ

177 ：

>>146
確かに公には何の策も見られなかった。どう考えても不利だろうに。
CSの中日は監督の策で3連勝して監督の策で3連敗した。
表ローテ3枚不在だから策を練るしかなかったんだろうが、
この辺は難しいわな。

178 ：

>>176
その素人が人選した結果あの中田の３ランホームランだからな
まあ負けてしまったが

179 ：

>>178
中田…打点は糸井陽のおかげで数字残したけど、日本シリーズも良くみるとお荷物でしたけどね…
終盤も打ったとは言い難い。
二軍に落とすかっていうときに打つのが翔さんクオリティ。
守備は良かった。

180 ：

違うな、栗山の妙なこだわりが全体の足を引っ張ったと言える
妙な英雄伝説信仰なんかしなかったら3ランは出なかったとしても試合には勝ってたんと思う
大体、あいつはシーズン中からそんな気配があった
そうでなければさいてょをあんなに引っ張ったりはしなかっただろうし

181 ：

監督の差だな

182 ：

最後1塁があいてるのになぜ阿部と勝負したのか。ボール球でも打てるから、はっきり歩かせるべきだったろ。
こんな場面は何回かあったような。
短期決戦は思い切ったベンチワークが必要。

183 ：

阿部をあそこで敬遠→村田に打たれる→本調子ではない阿部と勝負だったみたいな…結局 結果論でさぁ ハムは良い野球したよ 勝負は紙一重ということで…
来年日本一に期待。

184 ：

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
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　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
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　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
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　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

185 ：

>>6
アホの意見

186 ：

誤審以降のメンタルの弱さに陰湿さ
あそこは後続の投手陣が奮起して以降0点に抑え
野手陣が奮起して大逆転するのが正義だろうが
実際は件の人物に打たれるわ、報復()死球はするわで・・・ね

187 ：

もとを辿れば石井が先頭打者に四球だしたからだろ

188 ：

>>161
ラビット時代から防御率超安定してて
この二年は連続一点台＆最多勝で誰がどう見てもNPBNO1かNO2左腕の内海の何処に安定がないって？

189 ：

杉内抜けてたしね
阿部も途中で離脱してた
山口はポンコツはなってた
これでも楽に勝てるんだからまあ実力に差がありすぎたんだな
内海相手にても足もでないパの打者はたかがしれてる
ダルがいたら勝てたってのもないなあｗ

190 ：

カッス使ってる時点で巨人余裕かましすぎ

191 ：

>>161
２年連続最多勝&防御率１点台の内海が安定感無い投手なら
誰が安定感ある投手なんだ？
日本に内海以上の投手何人いると思ってんの？
バカなの？

192 ：

小笠原も年齢とともに打撃を変えないとやっていけない
だろうに、頑なに若いころと同じように強振し続けてるわな。
あれでは結果はでない。

193 ：

ダルがいれば？笑
なんの話w

194 ：

吉川が試合を作れなかったこと、あとは下位打線の差かな。
まぁ、でも巨人の圧勝かと思ってたけど日ハムも強かった

195 ：

ダルがいたらってｗｗｗ
たられば合戦なら
斎藤・桑田・槇原・江川・王・長嶋・張本がいたら四タテ。
全試合３３−０だったろｗ

196 ：

まあ、しかし内海はCSで中3日とかやってからシリーズで中4日だし、
たいしたもんだわ。
吉川とはやっぱりちょっと違う。

197 ：

ポッと出のザコと
２年連続最多勝を一緒にしちゃいかんよw

198 ：

原の抗議で判定を覆す巨人コンプレックスの元ヘタレヤクルト選手の審判いらね

199 ：

読売より弱いから負けただけ

200 ：

まあ阿部勝負は栗山にこだわりがあったみたいだからな
結果は最悪だったけどそういうのは好き
巨人には負けてほしかったけど単純に戦力が違ったわ

201 ：

なんで外野は前進守備しないんだよ
最後のタイムリーはバックホームさえできないという酷さ

202 ：

吉川が通用しなかった

203 ：

低打率のクリーンアップ。

204 ：

(=ﾟωﾟ)ﾉ
クッソームカついて眠れねえ
アルゼンチンどこじゃねえ
★敗因栗山
１)来季契約微妙外人の使いどころ
ホフパウワ何打席？ブライアンウルフ１試合モルケン好調
あっちはボウカーエドガーマシソヨ
２)最終戦全失点が二死から
まあこっちも中田ショー３ラン二死だが
３)機能しない「一番フリースウィンガー陽チョンソ」固執
４)「６戦は中３ブライアンウルフ⇔７戦は中６武田勝」の飛燕理論を理解できず
５)最終戦敗戦投手が武久なら案の定、増井宮西せめて好調モルケンなら致し方なしなのに
よりによって石井
６)ｱﾍﾞの決勝打、対左Ｐで二遊間右寄りで抜ける
最終打者糸井、同じ右投左打、同じ対左Ｐで二遊間左寄りで捕られて終了
７)鶴岡の高卒リード
★相手腐れゴミウリ
１)ｳﾂﾐオリックスで李景一人質に殺して
長野悪徳、沢村恫喝と
卑劣ゴミウリドラフトの亡者
ｳﾂﾐ、長野、沢村
詳報は追って

205 ：

普通に巨人が強かっただけ
今年はエンジンがかかると止められないチームだった
CSの途中でエンジンに火がついたままハムにぶつかったら結果は見えてる
阿部がいなくなって小笠原とかで遊んで貰ったから6戦まで行っただけ

206 ：

結果的に若い吉川を軸に回したからだ。それはペナントで14勝した投手を１、２戦どちらかで使うのは当然だからやむを得ない。もしウルフが１、２戦で投げていたら分からなかったな。

207 ：

西武だったら日本シリーズで巨人に勝てたかも

208 ：

栗山さんって粘着質だったんだな　試合終わったあともウジウジ言ってたじゃん
試合終わったらノーサイドなんだよ　ちゃんと勝者を褒め称えろよ　それがスポーツマン

209 ：

短期決戦の戦いかただと思う
それにしても、ファンの発言や監督がキモいとか弱すぎとか言ってる奴らってスレタイ読めないのかね？

210 ：

先発の１番２番がKOされてクリナップが扇風機じゃな

211 ：

ゴン＆エドガー退団　ボウカー去就は今後話し合い
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121104-OHT1T00037.htm
この連中補強しよう
そうすれば来年は
きっと

212 ：

シリーズ中のベストオーダーと思われる打順ごとの仕事ぶりで見ると
１長野＞＞＞陽
２松本＞＞今浪
３坂本＞糸井
４阿部＝中田
５村田＜＜稲葉
６矢野＝小谷野
７ボウ＞＞金子
８寺内＞大野
こんな感じかな、
クリンナップの出来に大差はなかったけどそれ以外、特に１、２番の差が大きかったね。

213 ：

5戦は引き伸ばしのため技と負けたんだろうな
カッススタメンや藤村エラーも不自然

214 ：

日本シリーズに於ける有利な戦いにする展開の仕方に関するいいサンプルだったんじゃないか。
1、2戦を1勝1敗の五分でホームに帰れればハムは有利に進められたが連敗でホームだと3タテで有利にするには厳しい。
王手をかけてビジターか王手をかけられてビジターになるか。

215 ：

エースの吉川が､2敗もしたら、まあ勝てないわな。

216 ：

巨人ファンでさえ、吉川をボコれるとは思ってなかったからな。
印象としては、球は速いけどコントロールがイマイチな感じがした。シーズン中でもあんな感じなのか？

217 ：

日公ファンが稲葉ジャンプを長年したために
選手の地面の揺れによる平衡感覚の破壊により、運動機能が低下が起きてしまったのだ
さらに稲葉ジャンプに嫌気をさした選手が球団から抜ける要因ともなっている

218 ：

吉川は大舞台で上がっていたんじゃないかな。
顔に血が上っているように見えた。
経験が少ないから仕方がない。

219 ：

2007年以降パの優勝チームで日本一逃してるのは日ハムだけ。
3位ＣＳ勝ち抜きロッテですら日本一になってるのに。
パがセの日本一回数を超えるのはいつのことやら。

220 ：

だがセなんぞ当分巨人中日の2強が時代が続くだろうから、
組し易い中日が出て欲しい。
一方パも西武ＯＢの伊東もロッテの監督になるし西武黄金時代の
監督が率いるチームがリーグ優勝して欲しい。
栗山みたいなナルシスト顔なんか二度と見たくないわ。

221 ：

>219
2003年以降でしょ。
本当にセ・リーグの犬だな。

222 ：

かわいそうだけど吉川のせいだな。エースがダメだったらチームが負けるのもしょうがない。
でもWBCで投げられるのか？日本シリーズぐらいであっぷあっぷしてて。

223 ：

>>221
2006年は一応日本一になってるから。

224 ：

>>195補足します
おまけに江川、西本、角、篠塚、クロマティ、松井、清原、仁志、清水、上原、ガルベス、ラミレスも居たらスクールウォーズの相模一高対川浜高校だぞ！

225 ：

吉川→ボーカー
武田勝→長野
この二人がやられたのが痛い。

226 ：

×ゲームを回避するため

227 ：

× 組し易い
○ 与し易い

228 ：

>>219
とは言え巨人相手だからな
中日だったら楽にかもれるんだろうけど

229 ：

栗山監督が原監督に「頭が上がらない」
これが敗因だったんじゃない？
評論家時代から、原監督に何度も
組織のあり方やチームのまとめかたなどを
ことあるごとに聞いていたというからね。
そんな「恩人」に頭があがらない。
ましてや「巨人ぶっ倒して日本一」なんて意識になれない。

230 ：

糸井の得点圏打率の低さがもろに出ちゃったな
得点圏出塁率は.430くらいあるらしいんだが

231 ：

糸井はランナー返せないから三番は無理だな

232 ：

>>219
巨人がいるから未来永劫不可能

233 ：

全てに置いて力の差！

234 ：

先発の経験の差
これに尽きる

加藤？柳田？
あんなゴミクズは関係ない
ただただ両軍のファンを不快にしただけ

235 ：

日ハムが負けた理由
単に弱いから

236 ：

地力の差
ただそれだけ
敢えて言うなら吉川だな
最優秀防御率とシーズンMVP（おそらく確定かと）が泣くぜ

237 ：

監督が素人だから

238 ：

大正義巨人様が相手だったから

239 ：

中村勝を初戦に先発させとけば日本一になっていた

240 ：

間違いなく吉川でしょう、戦犯
酷すぎてお話にならないレベル
そしてその投手を５戦で使った監督

241 ：

ボウカーなめすぎた　第一戦のホームランとライトオーバー、両方とも信じがたいほど甘いタマ
ぜったい打てないとなめきって大怪我したな

242 ：

>>241
ボウカーを舐めてたのは問題ない。
問題は吉川という投手だけが、ボウカーと「凄まじく相性が合ってた」こと。

243 ：

金子誠は
ウチはとにかく仲良く楽しくやりたいチーム。負ければ、仲良し集団だから勝てないと言われるけど、
勝てば、チームワークが良いから勝ったと言われる。なら、仲良くやった方がいいに決まってるでしょ。
とコメントしてるが、結局、真因はこの緩さだろ。
金子は良いプレーヤーだが、それではリーグ優勝はできたとしても、日本一にはなれない。
今回のシリーズはあくまで打線が明らかな力不足だったこと。
陽１番は田中賢介負傷で、他に適任者がいない中でやった策だから、
ホントは６番とかの方がいいのは重々承知していたとは思うけど、
２番には稲葉か小谷野を置くべきだったと思うがねぇ。
あとは、巨人が２回目対戦の武田勝を攻略したように、
澤村に５回までいいようにされたのは、ハムのベンチの分析力の乏しさ。
いくらポテンシャルが高くても田中幸雄が打撃コーチのうちは、打撃のチームにはなれんだろ。

244 ：

舐めてたとか思わないけどボウカー調べてなかったのかもなｗ

245 ：

ここ１０年の日本シリーズは完全にパの時代だったが、
今回の巨人優勝を皮切りに再びセの時代到来が見えた。

246 ：

パが強いのではない
中日と阪神が日本シリーズに弱いだけ

247 ：

菅野イかれて
日シリでもやられて
ハムはさんざんだったな

248 ：

結果からみるとボウカーのラッキーパンチが痛かった。
あれが無かったら展開は変わっていただろう。
但し今年の巨人が凄く強かったのは間違いない。
V9以降では最強だった。通年の勝率も高かったし
特に5月以降の勝率は異常だと思う。

249 ：

最下位だった巨人が
交流戦で息を吹き返した。
パが巨人を優勝させたようなものだ。
ソフトバンク、何で巨人に０勝四敗なんだよ・・・

250 ：

>>249
つ和田毅、川崎、ホールトン、杉内

251 ：

>>245
ここ１０年の日本シリーズは完全にパの時代だったが、
日本一チームと相手チーム
2003年　ダイエー　相手：阪神
2004年　西武　　　　相手：中日
2005年　ロッテ　　　相手：阪神
2006年　日本ハム　相手：中日
2007年　中日　　　　相手：日本ハム
2008年　西武　　　　相手：巨人
2009年　巨人　　　　相手：日本ハム
2010年　ロッテ　　　相手：中日
2011年　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　 相手：中日
2012年　巨人　　　　相手：日本ハム
セリーグ：３勝
パリーグ：７勝

中日　出場：５回　日本一：１回（シーズン２位からの日本一）
巨人　出場：３回　日本一：２回
阪神　出場：２回　日本一：０回

日本ハム　出場：４回　日本一：１回
西武　出場：２回　日本一：２回
ロッテ　出場：２回　日本一：２回（シーズン３位からの日本一１回）
ダイエー＆ソフトバンク　出場：２回　日本一：２回

252 ：

シーズン後半斉藤を二軍に落としてから快進撃だったのに
何故に４０人枠にいれてしまうのだね

253 ：

ツキがなかった。いい当たりが正面つく打球が多かった。昨日も糸井の打球が抜けていたら勝っていた。

254 ：

>>253
でもいい当たりが正面をつくってのはごく当たり前なんだよ。
だから守備位置ってのがあるんだしね。

255 ：

糸井がマークされて打てなかった。
加藤のクソ芝居の前に、糸井のブレーキが大きい。

256 ：

明々白々に巨人が強かったって話
巨人は攻撃力、守備力、投手力、機動力、選手層全てがS級だった。
巨人の盗塁数は100ちょいだが、シリーズみりゃ分かるとおり。
ハムはさされまくり巨人は走りまくった。要するにパの捕手や投手クイックがなってないってこと（リーグの実力差はともかく捕手に関してパは論外）
巨人の純正リリーフからハムが取った点は僅か１点（西村）
小山やゴンザレスは本来リリーフではなく、こいつらの自責と共に出番は消えた。
６試合やってまともに打てたのは１試合だけで、最終戦は中田翔の意地こそ見せたがあんなのまぐれ当たりみたいなもん。
つまる所、巨人投手力にほぼ封じられた結果。
投手も主要因は吉川だが武田勝も打たれたので1〜2番手が通用しなかった完全な力負け。
ハムは強かったのかもしれんが今年の巨人は全てにバランスのいい横綱相撲で寄り切っただけだな。

257 ：

>>249
エンジンが掛かり始めたのがたまたまその時期だったんじゃないか？
SBに関してはDeNAにも負け越すくらいどん底だった

258 ：

巨人は四月の時点で借金7までいってて
交流戦開幕時に+-0
つまり五月以降は七割超え位で勝ってんだから交流戦関係なくすでに走り始めてた。

259 ：

西武が出てたら08年みたいなシリーズになってたと思うよ
ハムは御嬢さん野球
気迫が感じられない
西武なら戦力で劣っていても気持ちで負けないから巨人と互角に戦える

260 ：

あとは橋上の存在が大きいかな

261 ：

>>249
交流戦で息を吹き返したんじゃないよ
4月25日だったかに1番長野、3番坂本に組み換えて大勝ちし
その勢いで翌々日に天敵能見をノックアウトしてからだよ

262 ：

>>259
あの年、阿部が二塁帰塁のときに肩やっちゃって
鶴岡で望んだシリーズだった。
正直、途中からその二の舞になるかと思ったが、
何とか帰ってきた。

263 ：

>>259
巨人は西鉄時代を含めて西武に負け続けていた時代があったから
苦手意識も大きい。あとオリックスにも意外と弱かったりする。

264 ：

今年は阿部もそうだし杉内もいなかったのにな
ハムは3回巨人とシリーズ戦っていずれも2勝4敗
原も下に見てるだろ

265 ：

この十年でどうのこうのもそうだけど、
2002年のこと忘れたのかね。

266 ：

>>265
あれは堤の命で松坂なんか使ったからだろ
普通に戦ってれば4タテはなかったはず

267 ：

しかし松坂以外の先発も散々だったような

268 ：

いずれにせよもう11年も前の話だよ
10年のスパンで考えるべき
巨人と対等に戦えたのは08年西武だけ

269 ：

西武は巨人に勝つ前にCSに勝てよ

270 ：

・故障を抱えながら出続けて壊れかけの中島・中村
・先発3番手が石井
CS1stで敗退したチーム
それ以上でもそれ以下でもないわ

271 ：

１ 巨-日の相性の問題
２ 投手力の差
３ 巨人は脇役がいい仕事をした

松本哲と矢野の２人は渋い働きだったね

そして…

４ 敗戦処理とはいえ、カイエン青山に登板させたこと

あれはなぁ…

272 ：

1点差試合2つあったし、ハムもよく健闘したけど、
同じリーグで戦ったらやっぱり10ゲーム差以上
付けられてるんだろうな、という感じ。

273 ：

09年はダルがいなくて負けた
今年は田中賢がいなくて負けた
それだけのこと

274 ：

投手が打たれているのに、何で田中賢がになるんだよ！
監督の経験も含めて、総合力で力及ばずってところだろ。

275 ：

第五戦斉藤の代わりに武田勝を入れておけば
ホームランされた直後交代できた
ノムさんも吉川ひっぱりすぎと言っていた
第五戦勝てたら第六戦捨てて
第七戦ウルフ中村など小刻みな継投で完封リレー
非力なチームはそれしか勝ち目がなかった

276 ：

巨人はやっぱ日本シリーズには強いね。萎縮して余所行きの野球をする
どっかの球団とは違って、余裕のある試合運びで安心して見ていられた。
恐らくロッテが出てきても同じ結果になっていただろう。

277 ：

CSでソフトバンクを3タテしたから強いと勘違いした人がいるだけで実力的にはこんなもんでしょう

278 ：

そりゃあ４回で巻き返し図ってるときに
史上初の退場やられたら動揺して勝てるわけない

279 ：

誤審前から５対２で負けてたのによく誤審のせいにできるな

280 ：

日ハムはスチール、エンドランとことごとく相手に見抜かれてたし、２戦目に打てなかった武田勝を昨日の6戦目はきっちり研究して攻略したからね

281 ：

>>263
近年は交流戦で何度もやってるんだ。
なに寝ぼけたこと言ってんの。
何年も野球観てないおっさんか？

282 ：

第二戦はストライクゾーンも広過ぎた。
あんなの外でも中でもとりあえず投げとけばストライクだし、
あれは打者が誰も対応できんよ。

283 ：

加藤は自分のバットが当たって痛がってただけなのにそれを審判が勝手に死球と判断し危険球退場にしただけなのに何で加藤が批判されてんの？
今回の件ではっきりしたのは日ハムファンは糞ってことじゃん。
デッドボール受けた長野に拍手喝采って凄いよな。
前途洋々の選手の未来を強引に指名して潰そうとする球団が球団ならファンもファンだねｗ

284 ：

両チームともさほど調子はよくなかったが地力の違いだな。
ハム好調、巨人今回の調子くらいでやったらもっと盛り上がっただろうな。
とにかく巨人ファンからみてもハムは全然怖くなくておもしろくなかった。
中田のHRで同点になっても負ける気しなかったな。むしろ凡試合にならなくてよかったと思ったよ。
それくらいハムは巨人を応援する側にもプレッシャーを与えきれないチームだった。

285 ：

あれが対西武でおかわりの同点３ランだったらほぼ負けを確信したな

286 ：

>>282
たしかにこれはハムの敗因ではないが、
二戦目以降は球審の質が低すぎた。際立って、三戦目の西本のハムパイアぶりが話題になったが、
二戦目の吉本、四戦目の小林和も酷い出来、五戦目の柳田は言うまでもなく、
最後の敷田も試合の序盤は酷かった。あと、渡田のジャンパイアっぽい塁審も。
来季は審判の力量も、もっと強く問われるだろうね。
>>283
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q8FPDfCyYPQ
↑
たぶん、こういうプレーとの精神性の違い
死球はいいけど、加藤が「いやいや頭じゃなくて、腕だよ」と言えば、こんなにはならなかったと思う。

287 ：

歴史的に見ても日本シリーズで巨人に圧倒しいるのは
ライオンズだけ！日ハムは巨人に一度でも勝った事が
ない情けないチーム。ホークスもほとんど勝った事が
ない。

288 ：

>>286
自分に有利な判定をわざわざ否定する奴などいね〜よ
審判のレベルが低過ぎただけ
まぁハムのレベルも低かったけどな
中日の方がよっぽど怖かったわw

289 ：

広い球場を生かして2勝ってのは中日とちょっと似ている
部分を感じた、広い外野用に外野守備を固めて。
リリーフ陣も中日と遜色ないくらいには揃っていたが、
やっぱり突き詰めれば先発の質と量が違うのか。

290 ：

>>287
ホークスはポストシーズンを勝ち抜けないのが、近年の弱点。

291 ：

どうもマスコミというかテレ朝系のアナウンサーが無責任に煽り過ぎなきな気がするわ
結果的には物凄い絶賛してるハムの外野守備よりも読売のほうが良い面が出ていたし
逆に日テレのほうが相手チームに気を使ってる感じだったな

292 ：

巨人が強いのは昔の栄光のおかげ 長野 内海 澤村もまともなドラフトなら巨人にはいってない

293 ：

東京ドームで３つ勝った中日に対して東京ドームでは１つも勝ってないハム
来年はパリーグ無視して巨人と中日で日本シリーズやろうぜ

294 ：

>>293
ハムが東京ドームで勝てなかったのは、東京の日ハムファンがよっぽど嫌いなんだろなｗ

295 ：

パ・リーグのチームは日本シリーズで巨人に勝たな
いと評価されないよ！
リーグ優勝で満足してるようなチームではいつまで
たっても巨人には勝てない、リーグ優勝なんて所詮
２位なのだ
世間や巨人ファンも認めてもらえないよ！
評価されるのはかつての西鉄や昭和５０年代前半の阪急
そして西武だけだろ！

296 ：

>>283
加藤が前途洋洋w

297 ：

>>295
別に虚カスに認めてもらえなくても痛くも痒くもないよw

298 ：

シリーズは原の勝負勘が光った
・ＣＳで流れを変えるキーマンになった澤村をシリーズでも中核に据えられるよう２戦め起用。
・札幌での大胆なスタメン入れ替え。特に松本と矢野が利いた。
・ボウカー……は宝くじが当たったようなものかｗ
「勢い」とか「流れ」を重視した勝負師の采配だったと思う。
第６戦での阿部勝負は、シーズン中の村田に代打由伸の采配があったから日ハム側は敬遠できなかったんじゃないかな？

299 ：

戦力が去年より落ちた日ハムと戦力大幅アップの巨人 それでも２敗する巨人

300 ：

>>291
日テレは全国中継親会社を気にしてかえって相手チームを褒めまくってバランスを取ろうという変な癖がある
親会社なのに一番中継が冷たいといわれる一方で民放の野球中継では一番良いとされる。（次点意外にもTBS、NHKが最良）
G+じゃなくてC+かって言われるくらいの堂林プリンス連呼とか巨人ファンなら特に覚えがあるはず
まぁ巨人ってイメージが大型重量打線で鈍重な低機動力・低守備力なんだろうけど
今の巨人若いし守れるしもう何年もセでは機動力トップクラスだからバランスがいいチームなんだけどね。
何故か重量打線だけ注目されてその辺に話が及び難いんだよな。
言うなれば今の巨人は選手として言うならブンブン丸の四番じゃなくて長野みたいな総合力のチームの筈なんだけど。

301 ：

糞ハムざまぁみろｗｗｗｗ
巨人軍万歳^0^

302 ：

>>298
村田勝負だと右投手使わないといけないから、
ブルペンの駒が減ってしまうと思ったんだろう。
どこかに延長戦勝負が頭にあったんだと思う。

303 ：

>>300
そもそも松本は2009年に長野は昨年GG賞獲ってるからな。
東京ドーム＝狭いからって、打撃優先のイメージなんだろうけど。

304 ：

ラミレスがいなくなったら楽よ、外野守備。
矢野もそんなに足速くないけど、ラミと比べたら
雲泥だし。

305 ：

>>302
明日なき戦いとはいえ用兵が派手すぎて駒がやばかったからな。
野手も残り３人とかだったしブルペンもどんどんへってたから
確かにあそこで石井→増井したらもう寿司しか残ってない状況になる。八回で
一方巨人はマシソン、山口、（とても使えたもんじゃないが）西村他潤沢だった。
それにしても巨人ファンもセファンも他のパファンも当の日ハムファンも3-1から阿部（ストライク）勝負だけはしないだろって思ってただろうけど
要するにベンチワークの失敗というか賭けの失敗だわな

306 ：

>>304
レフトラミレスだと左中間よりのヒットで2ベースヒットになっちゃうからな。

307 ：

>>302
あぁそうか、村田に右投手投入だけでも痛いのに左の代打が出てくるとか最悪の展開だよね。
代えさせるために見せ札で村田をネクストに置いたけど日ハムサイドが引っかからなかった、って感じなのかな。

308 ：

>>307
村田レベルの選手に『代打前提』はないよ。
普通に村田を打たせるのが前提で右に代えてきたら高橋由があるかもと思わせる事で石井ｖｓ村田がベーシック
ハムからすると左の石井を右の村田に当てたくない心理は絶対働く。
もし代えてきたら今度は原の決断の番で村田か高橋か選ぶ。そういう決断の一つ目で栗山は駒を惜しんだ（＝勝負はそこではないと読んだ）ということ

309 ：

>>299
二敗しないと本拠地で胴上げできないじゃないか

310 ：

西武なら今日も試合してただろう
やっぱり西武黄金期を経験した監督じゃないと日本シリーズは勝てない

311 ：

ロッテ=西武＞巨人＞ソフトバンク＞ハム＞中日＞阪神

312 ：

>>300
読売に同情するのもおかしな話だが、何もあそこまで気を使わなくてもって気の毒にさえ思えた
系列なんだから贔屓してもいいはずなんだけどな、テレ朝みたいに中立を装いつつ一方に肩入れするのが最も悪質だけどね
外野は身体能力以外のポジショニングなどを含む総合力では読売のほうが少し上じゃねえかな

313 ：

コンサドーレを邪険にしたからだ！

314 ：

>>298
それだけだとあまりに完璧みたいになるので、
相変わらずの亀井や小笠原起用も入れときたい。最後に両者共にベンチ外にしたのは素直に評価する。

315 ：

昨日の敗因はどう考えても栗山の継投ミスだろ。
もう後が無い試合ってのは、残ってる中で最善のピッチャーから使うってのが鉄則なのに
７回頭に石井は無いだろ。
巨人は、あそこで増井あたりが来てた方が遥かに嫌だっただろうな。

316 ：

ってか糸井が打てなかったのが敗因だろ

317 ：

中田のHRで明らかに流れはハムに傾いてたし

318 ：

>>302
村田勝負でも石井続投だったんじゃ。
CSから、右左関係なく投げさせてる。

319 ：

さすがに北海道のファンも実力差は認めてるよ。巨人は層が厚い。
ハムパイアの存在も。
しかし、柳田（笑）とか、昨日の9回二死の糸井のサードゴロはセーフだろｗ
中田の打席が見たかった。

320 ：

ジャンパイアが味方すりゃ無敵だろ。

321 ：

吉川の不調、に尽きると思う。
来季に向けて斎藤と宮国トレードできないかな、勝ち星同じ感じだし；；

322 ：

栗山さんの経験不足かな
まあ一年目にしてはよくやってたとは思うけど

323 ：

誤審がなければ勝ってたんだろ
一生言ってろ

324 ：

>>319
糸井、遊ゴロだった。スマソ

325 ：

>>319
その認めてるハムパイアの存在がなかったらそもそも５、６戦まで行ってないんじゃねえの

326 ：

今日も見たかったな百姓が負ける所

327 ：

吉井コーチ「監督と全然うまくいかなくて」退団…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121104-OHT1T00215.htm
日本ハムは４日、福良淳一ヘッドコーチ（５２）、清水雅治外野守備走塁コーチ（４８）、
吉井理人投手コーチ（４７）の退団を発表した。
福良コーチは同日、オリックスのコーチ就任が発表され、清水コーチはロッテ入りが濃厚。
吉井コーチの今後は未定で、退団理由については
「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」と語った。

328 ：

チームとしての自力の差
投手でダルビッシュが居ないから吉川武田がその役割になったけど
彼らは勝ち頭にはなれてもエースではない
狭い東京ドームで強打の巨人に長打喰らえばいくら制球力あっても一発に泣く
捕手も投げる投手に気持ち良く投げさせる鶴岡をメインにしてるが
相手が強い時の勝負となると大野の方が良かったと思う
それをRSでやって来てないから結果的に鶴岡で負け大野で挽回しても時すでに遅しだった
陽糸井中田のポテンシャルは分かるが結局シリーズは稲葉の独り舞台
ショートも金子、サードも小谷野以外の選択肢がなかったとはいえ
選手層の薄さで結果的に代打で入る選手が力の落ちる若手と守備やつなぎ役しか居なかった
内海、阿部の要に長野坂本の若い力に村田高橋由とスケールが日ハムを上回り
控えのレベルも日ハムと比べて選択肢が多かった巨人との差は歴然としてた
東京ドームで長打で試合を作られると日ハムの投手も野手も力で敵わなかった
それを補う戦術は選手起用を でもう少しごまかせたのではないか？と思うがどこまでやれたか？
前回よりも力の差は広がったように見えたな
固定メンバーで確立した日ハム野球なら勝率上げて優勝はできても短期決戦で総力戦には弱かったって事だな

329 ：

>>315
繋ぎ合いなら巨人には負けない、という自負が
あったのかもね、栗山。
でも実際はリリーフの質はともかく打力勝負で負けてる。

330 ：

監督の経験値の差だろ

331 ：

監督の差もあるけどそれ以上に選手の質の問題

332 ：

まあ総じて言えば、栗山の采配の拙さに尽きると思うよ。
上の方のレスにもあるけど、第５戦でシリーズ入ってから棒球ばっかだった
吉川引っ張った糞采配なんかはその象徴。
ホームアドバンテージ考えれば、３勝２敗でようやく五分くらいの感覚だったのに。
ボウカーに打たれたところで、とっとと見切りつけてれば傷口が広がらずにすんだ。
加藤の誤審よりもあれの方がよっぽど痛手だった。

333 ：

誤診なくても負けただろうし、ハムには日本一の目はなかったと思う

334 ：

西川とか将来のためも含めて色々試してたけど、
結局はまだ力が足りん選手が多いよね。
それだけチームに若いのが多いってかもしれんが。

335 ：

>>311
巨人＞中日＞ヤクルト＞広島＞阪神=DeNA=日ハムｗｗｗｗｗｗ

336 ：

【野球/NPB】日本ハム・吉井投手コーチが退団へ、福良・清水コーチも移籍[11/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351983853/l50
カイエン青山の日本シリーズ登板のせいで反対していた吉井コーチが退団
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351985595/101-200
・吉井
シーズン終盤からリリーフの起用法を巡ってたびたび意見が分かれること多かった。
日本シリーズに中村・斎藤佑を登板させるのを吉井は反対したが、栗山は最後まで引かなかった。
事態を重く見たフロントは、吉井コーチと近日中に進退を中心とした話し合いを行う。
＠今日の日刊・サンスポ

337 ：

>>324
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351946089159.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351946103651.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351946111817.jpg
誰かがアップしたものだけど、これを見てみようか

338 ：

日ハムのやる事はすべて正義だからアウトだってセーフだと言い張るだろうな

339 ：

高木対権藤ばかりが目立ったが、栗山対吉井という
戦いも行われていたかｗ

340 ：

北海道の皆さん！ショッパイ試合でスミマセン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by平田

341 ：

まあ最後の糸井のショートゴロがセーフになるかも？と思えるのは
今年のパのショートのレベルが酷すぎて感覚がおかしくなっている可能性がある
という事を普段セしか見ない人には補足しておく
ショートでレギュラーとして出続けた人の数からして今年のパは・・・(ry

342 ：

投打とも劣ってたのに、「なぜ」はないだろ

343 ：

ナカジの守備だったらたぶんセーフだった。

344 ：

道民てのは良識派ぶってる奴でさえ>>319みたいなのだからなｗ
何の根拠もなくセーフだろwとか言っちゃう

345 ：

>>344
離婚が日本一多いのも北海道だからな
白も黒と言い張る

346 ：

そんなに最後の糸井のが納得出来ないなら、
何故栗山は胴上げの最中に審判に抗議に行かない？
抗議にすら行かないって事は要は栗山はアウトを認めたって事

347 ：

>>329
そもそもリリーフの差なんて話にならないくらいあるだろうと思うんだがな。
レギュラーシーズンの巨人中継ぎは軒並み0〜1点台
日本シリーズでもとられた正規リリーフ投手は西村だけ
高木康成自責0
高木京介自責0
山口自責0
マシソン自責0
福田自責0
じゃなかったか？もしかしたら一点位はとられてるかもしれんけど。
チーム防御率2・16が相手でなんでリリーフ勝負できると思ったのか良く分からん

348 ：

戦略の差ってのもあると思う。
最後のアウトなんか坂本が大分サードよりに守ってたからそれがなければ抜かれてたか追いついても内野安打だったろう。
投打ともに丸裸にされたのが大きい。

349 ：

日ハムバッテリーは巨人に走られすぎ。

350 ：

ハムは弱いから負けた。道産子は頭がおかしい。巨人は橋上の存在が大きかった

351 ：

2勝できたのは健闘した方だと思うけどな
2戦と6戦も惜しかったし
05年とかのシリーズよりかは楽しめたはず

352 ：

素人だけど
ダルが抜け、新人監督で、登録選手数最低で、
ここまで戦えることが奇跡

353 ：

道産子は7戦目までいってくれればこんなうれしいことはないってスタンスだった

354 ：

>>334
ハムみたいなチームは選手の回転が早いから永遠に若手を育て続けることになるよ
間違って超大物が育っちゃっても年俸払えなくなるからね、残るのは地味で堅実な最低限の中堅だけ
まあ獲る選手と残す選手はきっちり決めてるからある程度の強さは継続できるけど

355 ：

7パーセント云々の記事を読んだけどスコアラーとかの経費削ったのかね
第5戦は調子がでない内海にのらりくらりやられてるし、澤村も結果同点に追いついたけど
チームとして攻略した感じではなかったな

356 ：

>>355
内海は対パ11連勝中
基本何処も打ててないからなあ

357 ：

【野球】日本ハム吉井コーチ　退団 「監督と全然うまくいかなくて」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352025407/l50
吉井コーチの今後は未定で、退団理由については
「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」と話した。

358 ：

チーム最多勝のケッペルとチームリーダーの田中賢介がいないしね。優勝したのが不思議なぐらい。

359 ：

糸井て在日臭いツラじゃね？台湾は新庄のパクリだしなキモ

360 ：

第６戦で奇跡的に中田のHRが出て同点になったのに、
勝ち切れなかったのが敗因
ハムが勝つには投手がひたすら抑えに抑えて、貧打線が点を取るまで我慢しないとダメ

361 ：

第2戦の初回、澤村相手に陽と中田にデットボールくらったにも関わらず、文句ひとつ言えずベンチからのんびり様子を見てたヘタレ監督が全て悪い！その結果…まぁ言わなくても分かるかw

362 ：

　兎の背番号２６に相性が最悪なのかな。
　親分のときも２６番つけてた西本さんに締められて、ＭＶＰ献上したし。
>>360
　７回の攻撃がね・・。
　糸井の打球が、もう少し強ければフェンス直撃、弱ければ前に落ちて勝ち越せたのに。
　で、その裏もセカンドが一塁よってたら、定位置なら取れたエリアに打球がいくし。
　チャンスをモノに出来ないとこうなるという典型を見せられた気がした。

363 ：

虚塵に勝利を買われたから
ハムは完全な被害者だ

364 ：

なぜ日ハムが日本シリーズに行けたか？の方が気になる
あんなの場違いだろ

365 ：

ホークスが日本シリーズいくべきだった

366 ：

4番が仮免のチームだから。
そしてエースまで仮免許だったことが発覚

367 ：

>>365
ホークス今年の交流戦巨人に全敗してんだけど

368 ：

>>365
シーズン３位で
CSでもハムに３連敗でいくべきだったも糞もあるかいｗ

369 ：

普通に稲葉と小谷野以外くそだったからだろうけど
田中がいなかったのは結構大きかったと思う

370 ：

>>364
いやいや、第6戦で運良く巨人が勝ったからそう思うだけで、
中田のホームランが出た時点であの試合はハムの勝ちゲーム
となると第７戦まで行ってウルフが快投を見せてハム優勝の流れ
なぜハムが・・・それこそハムの真骨頂

371 ：

>>370
そう思うだろ？
だけどセのチームは嫌ってほどあそこまで巨人を追い詰めても平気で突き放されて負け続けてたんだよ
あの流れでも勝てるなんて言えるのは中日くらいなもん。
巨人相手に勝つには『追いつく』じゃ駄目なんだよ。それがシーズン防御率2・16、1点台じゃなければ敗戦処理にもならんリリーフの凶悪さ。
8勝1敗1点台の福田が負けゲームで出てくるんだぞ。通年防御率1・1ちょいの西村が普通の調子なら穴なんてどこにもなかった。
第四戦はハムリリーフがすげー頑張ったが巨人リリーフは3〜5回0点を「当たり前」にやるんだから。

372 ：

中田が骨折してたから
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121105-1042774.html

373 ：

>>372
【日本ハム】英語通訳募集！

意味がわからん。

374 ：

>>372
間違ってた
すまん
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121105-1042777.html

375 ：

巨人は思ってたより守備良かったな
長野松本村田坂本あたりは好プレーがいくつもあった

376 ：

巨人は守備がダメでホームラン頼みとか思ってるパヲタ多いよね
そういう奴に限って、解説者にキレて「パリーグ知らないくせに語るな！」とか言ってる

377 ：

>>364
おっとロッテの悪口は…

378 ：

>>376
昨年までは中日に守り負けしてたって印象はあったけどな。
勿論、原監督になって年々向上し今年は守備力でも逆転した感はあるけど。
まだまだ巨人は打撃のチームと思ってる人も多いっしょ。

379 ：

だから無知なパヲタが多いって言ってるんだよw

380 ：

誤審で流れが変わったとは言うけれど、そんな重大な事件が起こったら選手は奮起して、勝てないまでも明日に繋がるプレーを見せるもんじゃない？
実際は８回まで内海と加藤に捻られてたんだから、そもそも日本一のなる力が無かったか、あってもベンチがその力を出させなかったか。

381 ：

長打力は近年に比べればないし、シーズン中は長野が出塁して坂本、阿部が返す打線、先発が6〜7回試合を作りマシソン、山口、西村で逃げ切る。

でもCSではそれらが不調で４戦目以降はボウカーが救世主になり寺内や古城や石井とか脇役が活躍で投手では山口、西村の不調を離脱してたマシソンと高木京がカバーしてくれた
日本シリーズではボウカーの一発と松本が繋ぎ役が上手く行ったな

382 ：

>>380
そりゃ無いわ。
ちょっとした事で流れは変わるし。
この試合は巨人の勝ちであっても、正確に誤審が認定されていれば
それこそ次の試合の流れも変わっていたかもしれん。
つまり、タラレバを言いだしたらキリが無いのであって、要は審判には正確なジャッジ、それが
できなきゃビデオ判定でも何でもいいから試合のテンポを削がない範囲で機械を利用してほしいという事。
変な演技でもしたら即退場にすべきっていうのがプロ野球ファンの大勢の意見では？
巨人だって逆の事があれば激怒するだろうしな。

383 ：

ハタから見ればさんざんハムパイアの恩恵を蒙って来たくせにジャンパイア
に当たるとブチ切れとかどんだけ図々しいんだよとしか思わんが。

384 ：

この2球団（とKスタ）の試合は野球知らない人間には絶対に見せられない

385 ：

虚カスって野球知らない奴が多いことがよく分かったシリーズだった

386 ：

ミーハーだから巨人ファンだと確信している

387 ：

>>382
結局「たられば論」で巨人が〜ほざいてるだけじゃんｗ

388 ：

>>382
巨人はもっと酷いのさんざんやられてるから
もう慣れっこｗ

389 ：

あの誤審で発奮するどころか以降意地の一点も取れないような打線では
誤審がなくても5-2の時点で詰みだわ。
流れ的な話をするなら巨人の勝ちゲームで固まりかけた試合をひっくり返す
最高のきっかけにも出来たはずで、その流れを自分のものに出来なかったのは
単純にそれだけの力が無かったということ。

390 ：

先頭打者の8番バッター出塁させといて、流れはハムに来てたとか言ってるヤツはアホだなw

391 ：

何度も言われているが
頼みのエースが巨人打線に全く通用しなかった時点で終了してんだよ
誤審もへったくれもね〜わけ
加藤のアホがいらん演技しやがって…とは思うが
あんな事しなくてもあの試合巨人の楽勝は変わらないんだよ
更に４戦目までは散々ハム有利のジャッジしてきた訳だしなw
すべてにおいて巨人の方が上だったシリーズだ

392 ：

長野を全く押さえられずボウカーに二発も食らい村田から逃げる
なにやってんだか

393 ：

>>370
結局同点までで勝ち越しは許さなかった
逆に巨人は阿部がきっちり勝ち越しタイムリー
これが本当に強いチームなんだよ
流れ云々で言ったら４戦目のサヨナラ勝ちでハムが一気にいくはず
それを許さなかった巨人
ハムはエースが全く通用せず２番手もきっちり攻略された
巨人はエースがＭＶＰで２番手も好投
盗塁もハムは完璧に抑えられ巨人はやり放題
力の差は歴然だった
正直、中日の方が怖かった

394 ：

巨人？
ちゃんと読売と言え

395 ：

最近の日本ハムの調子に乗った「どや顔」に罰が下った。
主力が抜けたことに対して「どや顔」で「育成システムが云々・・」とかうぜえ。
不惑の40歳・稲葉の大学生みたいな髪型もうぜえな。おとっつぁんならパンチにせえや。

396 ：

弱い

397 ：

>>395パンチは無い

398 ：

>>353
道民だがファンでも割とあの戦力で就任1年目の監督なのを考慮すれば
かなり上出来なんではって声が実の所かなり多いよ。
俺も今年の開幕前はCSは出れても優勝は無理だろうと思ってた。
周りでも今年は西武かホークス辺りが優勝だろうって見方が多数だったね。
金子なんかも選手や投手の能力だけならその2チームがハムより上だと
道内ローカルの番組だけどはっきり認めてる。

399 ：

6戦目でせっかく中田のホームランで追いついたのに
なんで阿部と勝負したかな・・・・
長野と阿部に打たれすぎ

400 ：

糸井がチャンスでことごとく打てなかった

401 ：

打てなかったな。投手なら吉川が一番責任あるだろうけど。

402 ：

と言うか相手がCSまでと違うとは言え歯車が噛み合ってなかった
印象が強かったな。
吉川は完全に誤算だったし中田も結果的には想定外だろう。
糸井も今年の運はすでに使い切ってありませんみたいな
感じだったね。

403 ：

吉川・陽・糸井・中田
この辺が言うほど大したことなかったことに尽きる

404 ：

>>66そうだねそうだね

405 ：

投手は抑えられない、打者は打てない。
そんなので勝てる訳が無い。

406 ：

巨人には阿部がいて日ハムにはいなかった
それだけだろ

407 ：

>>403
陽と中田は元々、三振多いからな。糸井はメジャー挑戦でケガしたくないか手を抜いた。
吉川は知らん。

408 ：

ファンが聞くに耐えない酷いヤジを飛ばす人格異常者ばかりの球団に目の敵されてるのが巨人。その本拠地で年間12試合戦うことを想像してみろ。
プレッシャー耐性のレベルが違うよ。加藤に大ブーイングっていうけど、それで打てなくなるなら甲子園では全敗になる。

409 ：

巨人ファンほどやじを飛ばさないファンはいない
引き籠もりは何も知らないんだな

410 ：

だからネットで発散するニートが多いのか
阪神ファンと正反対で恐いわ

411 ：

ネットで発散してるのはアンチ巨人という負け組だよ
この板にも広島ファンにすごいのがいるしな

412 ：

３年連続で１位指名を無駄にしたから

413 ：

>>403
パのレベルが下がってたんだよ
全チームのエースが消えたか不調だったんだぞ
ハムはその中でなんとなく勝っただけなのに、選手を課題評価しすぎてた

414 ：

打線は一番三番の調子が違い過ぎた
繋ぐ野球が全ての陽・糸井は、焦りもあり強振
長野・坂本は２ストライクと追い込まれても、軽打もできる
戦略が圧倒的に上の巨人に、力勝負にいったら勝ちはない
それと外野のポジショニング
もう主力のデータは研究されつくしてるって感じ
特に長野の位置取りには感心したよ
まあハムベンチは、福良・清水も微妙な感じ
吉井は相変わらずで、勝つ体制じゃなかったし
巨人は下馬評の勝って当たり前を実行しただけ
恥ずかしいのは主審と加藤
立浪もテレビで、はっきり「恥ずかしいですね」と言ってたのが笑えたよ

415 ：

相手のキーマン長野坂本阿部に打たれたら敗けるわな

416 ：

>>413
だなあ　ソフトバンクはエースと助っ人を強奪されtげなきゃなあw　優勝してたさw

417 ：

ハム打線が駄目だったというより
巨人の投手が強力だったと言ったほうがいいと思う
何せあのチーム防御率だしね
ハムのリリーフなんて元々イメージほど良くはないから
後ろ勝負に持っていってもかえって分が悪いし
>>416
SBの今年のV逸原因は得点力不足だよ
あれだけ抜けてもチーム防御率はリーグダントツだ

418 ：

それにSBは杉内ホールトンだけでなく和田川崎も流出しただろ
そこへ今年は多村も放出ときた
明らかにSBのフロントサイドは日本一を一区切りと考えて日本一軍団を解体にかかってる
巨大戦力を維持する熱意が低下した現れだな
ホールトンはともかく杉内は無理すれば止められただろうからな
まあ小林至の失言もあったが、小林至自体がコストカッターとしての役割を期待されていたのは間違いない

419 ：

パは言うほどバッターも育ってないからな
資金に余裕がある球団が少ないからどこも選手の回転が速くて毎年育成中なのが現実

420 ：

1、5戦は打ち勝つ、2、6戦は守り勝つ
普通に思った通りの戦いで勝てた

421 ：

相手が中日じゃなかったから

422 ：

交流戦の時点でもチーム力の差みたいな部分は見えてたな
なんというか、パのチームは全体的に部分部分しか見えてない
戦い方だったが、巨人はトータルで戦えてたという。
お世辞でもなんでもなく、今年の巨人の戦い方は
セパともに研究の余地あり、と思う。
あいつが〜、こいつが〜な批判だけじゃホントにどんどん
つまらなくなっていくばかりだと思うぞ。

423 ：

シャア「ボウカだからさ」

424 ：

中島やら和田、杉内の裏金世代が流出してパのレベル低下が止まらんな

425 ：

シーズン中のハムを知らない人が多いから言っとくけど、
ハム打線はどんな投手相手でも貧打だよ
巨人の投手陣が強力とか、あんま関係ない
勝てなかったのはハム投手陣が抑えなかったから

426 ：

そうだね
西武もロッテも貧打
他3つは救いようのないレベルだよね

427 ：

コントロールの悪い澤村に打者に当てるつもりでえげつない内角攻めやらせまくったのが効いたな
実際中田ぶっこわれてるし陽もデッドボール後の打席で無意識にのけぞりまくりだった
打者の後ろにキャッチャーミットを置いた阿部のリードがこれ以上ないほど効果的だった
ハムカスは紳士ぶってあまり内角攻めしなかったな
それもブーイングで台無し（笑）

428 ：

ブーイングしといて２度も下等に打たれたから
最高にださかった

429 ：

>>299
それでも優勝出来ちゃうパ・リーグ()

430 ：

吉川やろ
２試合も序盤からぶち壊したからな
後は中田の骨折かな

431 ：

>>393
今年の巨人はメンタル的にも強かったね
勢い任せの野球をしてなかった。追い込まれても力を出せるから強い

432 ：

>>430
吉川のメンタルの弱さも酷いが嘉男がシーズン中の自分が駒になる役割からシーズン最後の連続お立ち台ホームランでなにか勘違いして初球から強振にいったのも敗北の原因な気がする

433 ：

日ハムはコーチ達の首が決まってたからやる気がなかった
第６戦の阿部の打席は阿部本人も歩かされると思ってたのをわざわざ勝負するんだから
ベンチが機能してなかった

434 ：

＞日ハムはなぜ日本シリーズで敗れ去ったのか
長野への故意死球
その故意死球に喜ぶファン
こんな球団＆ファンだから負けたんだよ
野球の神様の逆鱗に触れた

435 ：

中田への故意死球
下手な演技の加藤健、その嘘に乗っかって猛抗議する暴力団構成員原
こんな球団＆選手が相手だから負けたんだよ
虚は野球の神様の逆鱗に触れた よってトップの不正がw

436 ：

弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス
弱いから　それだけだボケナス

437 ：

>>435
そんなこと思いこんでいるから負けるんだよ
判ったかい？坊や

438 ：

巨人だけど、ハム相手に勝っても嬉しさも中くらい。
やっぱ西武に勝って日本一になりたいし、それかソフバンかロッテだよな。
正直、ハム相手じゃやる前から結果分かってるし。
それでも万一負けたら嫌だから、なんか罰ゲームみたいなもんだ。
つまりアジアシリーズと同じ。

439 ：

今期吉川が居なかったらハムなんてＢクラス間違いなかったろ その吉川が肘痛で日シリは満足に投げられなかった…これが全て

440 ：

短期決戦の戦い方をしてない
巨人はいつも通りで問題なし
明らかに実力で劣ってるハムがいつも通りな戦い方をして勝てる訳がない

441 ：

まあどんな理由でハムが負けたのかなど、どうでも良いが
パの他の5球団は来期以降ハムだけは送り込まんで欲しい。
ハムとやると勝っても気分が悪い。
二度とゴメンだわ。
適うなら1リーグ制にしてハムは除外して欲しい。

442 ：

パは消去法で大崩れのなかった日ハムが優勝したけど
正直他の5チームは強さとモロさが表裏一体だからな
爆発力だとソフトバンクロッテオリックスは強い時は手が付けられないくらい強い
が、弱い時はコテンパンに負けてあとあとまで引きずるからな
巨人を負かす可能性はこの3チームかと思うけど多分来季も不安定
日ハムは来季もなんとなく優勝するかも知れないが日本一には届かない戦力
あと関係ないが日ハムファンのためには一度三年連続Bクラスくらいのペナルティは与えた方がいい
12球団で飛び抜けて質が悪いからな

443 ：

違和感ある吉川を使ったハム
無理をさせなかった巨人
だけど勝者は巨人…この差はでかいな。

444 ：

東京ドームの裏の主だった頃を思い出して復讐を遂げる日は来るか・・・

445 ：

ここ30年で日本シリーズで読売に勝っているのは、イチローのいたオリックスを除けば西武だけだよ。その前の範九
日ハムやソフトバンクは前身を含めて相性が悪すぎ。
来年以降もこの2チームは読売相手なら負けるだろうから出てほしくないね。
特に日ハムはかつてのからくりで１試合も勝てない不甲斐なさ。毎年8試合もホームでやっているのに。
嫌いだから読売にはセリーグ優勝してほしくないが、万が一日本シリーズ出場になってしまったら
相手は西武・ロッテ・楽天・オリックス(バファローズという意味では不安だが)でお願いしたい。
今年は中日がCSであと一つ勝っていたらなぁ。
逆に中日だったら日ハム勝っていたかも知れない。

446 ：

ここ数年どん底で今後数年上り坂のハム
と
今年がピークで来年以降順調に下降線を辿る巨人
まあそういうこと

447 ：

ハムは初戦で完全に読まれてたね
初回の盗塁も完全にアウトにされたし
あれで足を使う攻撃があんまり出来なかった

448 ：

単純に今年の巨人が異常に強かっただけでしょ？
中日だって去年より勝率上げても全然届かなかったんだから。

449 ：

>>446
は？おまえバカなのwww

450 ：

>>449
そりゃあ虚カスだからしょうがないｗ

451 ：

西武以外のパ・リーグは読売コンプレックスがあるんじゃないかな？

452 ：

ただ嫌いなだけでしょ

453 ：

逆だろう。
西武にコンプレックスあるのが巨人。
他5球団相手にはそういう感じがしない、フラットに戦ってる。

454 ：

2002の日シリまではな

455 ：

2008でまた再燃したけどな。

456 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000020-ykf-spo

457 ：

2008は普通のシリーズじゃん
1990、2002、2005みたいな歴史的虐殺があったわけじゃない

458 ：

その後の交流戦では西武は巨人のカモになってる

459 ：

>>458
馬鹿丸出しｗ

460 ：

�@ダル退団
�A監督の采配

461 ：

名前忘れたけど初戦に投げたエース格のサウスポーのやつが打たれすぎだろ

462 ：

そういえば八木ってどうしたの？
前回の対決ではダルビッシュ以外で唯一勝った投手だが

463 ：

吉川が糞すぎて笑えた

464 ：

一番の糞は加藤だけどなｗ

465 ：

吉川がRすぎたな
ボウカーに虐殺されるレベルとは

466 ：

>>464
同意ｗ

467 ：

元々ハムと巨人は総合力で勝負する似たようなチーム
単に巨人がハムの上位互換だっただけ
その相手にシーズン同様のチーム力勝負挑んでもね…
08西武は分が悪いと踏んでギャンブルに賭けて運よく成功したけど
ハムはそういうチームじゃないしなぁ

468 ：

ちなみに西武ならとか言ってる奴いるけど
西武はその短期決戦でハムにストレート負けしてるんだよね
確かに運よければ08みたくギャンブルで勝てる絵も見えるけど
それは逆に言うと裏目に出てボロ負けする脆さもある訳で
戦術で勝ちを拾うのは決まると派手でロマンあるけど
本来は強いチームがとる手段ではない
野村がよく弱者の戦術言うけど、弱者がとる戦術ではなく
弱者だから戦術に賭けるというのが正しい

469 ：

平日の早朝から何言ってんだこの馬鹿は？

470 ：

東京ドームのひまわりがかってのドームのぺんぺん草に負ける訳にはいかないべ(笑)
ハムって優勝しても話題の選手とっても世間からは一流扱いされないんだよな(笑)
口を揃えてあのハム…プッ！は永遠だわ！

471 ：

>>470
虚カス必死だな(笑)。
ライオンズだったらかてたんだがな。

472 ：

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌ
珍カスという糞ドモはミジメな蛆虫じゃのう
他人様の不幸を願うのが生き甲斐
ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌ
いやー　　惨めだ
ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌ
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
Rよ　　珍カス♪

473 ：

基地外がいるな

474 ：

それがクソ虚カスというものｗ

475 ：

北海道から早く出たいと思ってる選手が多そう
寒いからなあ

476 ：2013/02/07

>>474
同意ｗ