結局、藤井造反後の振り飛車党総裁って誰なん【2】

1 ：2010/09/10 〜 最終レス ：2013/02/08

2008年秋、四間飛車政策の支持率低下に悩んだ振り飛車党の藤井総裁は、
起死回生の秘策として矢倉党との合併を打ち出したが、党内は猛反発、
藤井は造反のかどにより党を追われた。
その後、女流議員の里見を新総裁に選出した振り飛車党は、
各種選挙で次々と勝利を収めてタイトルの過半数を制し、政権獲得も見えてきた。
規制緩和の波に乗る久保幹事長と石田ゴキゲン派、権謀術数を尽くして巻き返しに出る藤井前総裁、
妖しい動きの鈴木前総裁、規制緩和に抵抗する新しい若手たち、
さまざまな思惑が渦巻く振り飛車党党内政局の行方はいかに…。
揺らぐ羽生政権はこの先生きのこれるのか…。
【2】を入れたら字数制限にかかったので短縮した。
前スレの最後見てないけど、まあ次スレ立てるってことでいいよね？

2 ：

訂正　鈴木前総裁→鈴木副総裁

3 ：

新党立ち上げ→政界再編の線もあったが王座選の惨敗で立ち消えになりそう

4 ：

>>3
新党大地かよｗ

5 ：

もちろん久保

6 ：

倉敷藤花選の結果次第では甲斐もありえる

7 ：

創始者の近藤さんよりみんなゴキゲン中飛車が上手くなってる

8 ：

広瀬の扱いはどうなってるのかね。
純粋な振り飛車党員というイメージがあまり強くないんだが

9 ：

>>1乙
拙いながらも主要人物の現状をまとめてみた。
振り飛車党
里見香奈総裁・・・女流名人・倉敷藤花を保持。女院での振り飛車党活躍の火付け役。ファン(変体紳士含む)からの人気も高い反面、
「ただのお飾り人形ではないか？」との声もあがる。前スレのラストで辞任宣言、これからどうなる？
鈴木大介副総裁・・・Ｂ１八段。反藤井の代表格でこの人が居る限り藤井は振り飛車党に戻れそうもない。
根っからの振り飛車使い・・・と思われていたが最近居飛車を多用。党内から反発の声があがる。
久保利明幹事長・・・棋王・王将を保持。実質党�ｂP。前期王将選では羽生首相を破るなど活躍を見せたが竜王選にてトリプルパンチを食らう。
また就任当初から室田女流やら里見総裁との恋仲が噂されるが真偽は不明。
杉本昌隆議員・・・Ｂ１七段。前スレではわりと頻繁に登場していたが、なぜか役職がない。しかも鈴木副総裁同様、居飛車を多用しているため
党内でますます肩身が狭くなっている。
広瀬章人議員・・・Ｃ１王位。王位を奪取し急上昇の若手議員。近々、党重役に就く噂あり。
戸辺誠議員・・・Ｂ２六段。最近はなりを潜めているが、羽生首相を破ったこともある若手。

10 ：

続き
居飛車党及びオールラウンダー党
羽生善治首相・・・名人を含む三冠。いわずと知れた鬼畜眼鏡。竜王選では久保幹事長をフルボッコ、渡辺に挑み棋界再統一を目論む。さらに磐石の選挙区である王座選では藤井前振り飛車党総裁を迎え撃っているが
まったく負ける気配がない。
渡辺明穴熊党総裁・・・Ａ級竜王。穴熊党と銘打ってはいるが実質解散状態。羽生首相の王座選に並ぶ竜王選という磐石の選挙区を持つが、今期の挑戦者は羽生。防衛できるか否かで、政局は大きく変わる。
佐藤康光R党総裁・・・Ｂ１九段、及び元首相。前期Ａ級よりたたき落とされた屈辱を胸に高勝率を上げる。ただ党員が少なく、タイトル選にも絡んでいないためしばらくは様子見に徹する方向。
先崎学政治評論家・・・Ｂ２八段。いつのまにか議員でなくなっていた。評論家というポジションから使い勝手が良く、頻繁に登場。
良く出てくるのはここら辺かな？　２レスもスマン。

11 ：

藤井前総裁の後継任期切れで
そろそろ振り飛車党も代表選あるんだろ？

12 ：

【振り飛車党の歴史】
大山総裁時代に長らく与党の座を保ってきた振り飛車党だが
その後は苦難の時代が続く。
そんな中で藤井システムを武器に若くして総裁となった藤井が竜王選に勝利。
その勢いで党勢回復を進めるがそれも長続きせず再び無冠に。
藤井鈴木久保のトロイカ体制で苦境を乗り切ろうとするもふるわず
藤井の造反→除名という事態に。
苦し紛れに若手女流議員の里見を総裁に立てるという結党以来最大の危機。
だがそれが功を奏して里見、久保が相次いでタイトル奪取。
今や与党の座を狙えるまでに至る

13 ：

【現在の情勢】
里見はお飾りとはいえ絶大な国民的人気を背景に
党の顔として十分に役割を果たしているので総裁続投の線が強いと思われる。
党内での勢力争いは久保と鈴木のパワーバランスが完全に崩れ
久保の独裁体制になりつつある。
そこへ若手の中から広瀬が台頭し
除名された藤井前総裁が王座選出馬で注目されている

14 ：

>>11
任期がどのくらいかというのは不明
里見発言は次期総裁選への不出馬であって、即辞任という話ではない
就任からは11月で2年経つ
前スレのログ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1225732182/

15 ：

力戦振り飛車にしてから勝率は悪いが、斎田姉がオススメ。

16 ：

57 名前：名無し名人：2008/11/18(火) 07:19:54 ID:s/QxiI0V
振り飛車党新総裁に里見氏
振り飛車党は17日、日本将棋会館で臨時総会を開催し、離党届を提出していた
藤井猛前総裁（38）を最も重い「除名」処分にするとともに、新総裁に里見香
奈女流二段（16）を選出した。新執行部は次のとおり。
　総裁　里見香奈女流二段　　副総裁　鈴木大介八段
　幹事長　久保利明八段　総務会長　甲斐智美女流二段　政調会長　杉本昌隆七段
副総裁に就任した鈴木八段は記者会見で「私を推す声が多かったが、総裁には
棋力だけでなく話題性やカリスマ性も必要だ。現時点で考えうる最善の人事が
できた」と述べた。幹事長に留任した久保八段は「前総裁の不祥事により振り
飛車党に対する信頼を損ねたことを、国民の皆様におわびする。里見新総裁の
もと政権奪回をめざして団結したい。」と述べた。

スレの方向性を決めた名文。これは上手かった

17 ：

>>10
勝又記者（評論家？）が抜けている

18 ：

端役は固定しない方がいい

19 ：

なんで関西弁なん？

20 ：

>>18
先崎よりは勝又のほうがスレの役に立っている

21 ：

今どれだけの党があるんだ？確か純粋居飛車党も合った気がする。郷田真隆九段が総裁で。

22 ：

それも流動的。

23 ：

藤井氏　鈴木氏の柔軟姿勢に疑問
現在無所属の藤井猛九段は９日夜、鈴木大介振り飛車党副総裁が
「一手損角換わりが手に馴染んできた」などと発言した失言問題に関し、
広瀬章人新王位を例に挙げて、局面によっては居飛車に柔軟な姿勢を志向することも
「政局を乗り切るには重要なこと」と一定の理解を示しながらも、
「何でも丸のみにすればいいわけではない。広瀬氏の当選の原動力も振り飛車。
振り飛車党は振り飛車党らしく政権をとるべきではないか」と同行記者団に語った。
これに対し、鈴木氏はノーコメントとしながらも「離党した人にだけは言われたくない」とけん制。
藤井氏は、現在も棋界最大の政治課題である後手番問題では振り飛車路線を堅持し、
同日行われた羽生善治首相との王座選第１回直接会談でも角交換振り飛車論を主張している。
また、離党の原因となった藤井流矢倉論についても党の一時代を築いた藤井システムとの関連性から
評価を見直す動きもあり党内では「どちらが振り飛車党かわからない」との声も聞かれる。
里見香奈総裁の後任を決める次期総裁選に向けて、党内の動きが活発になる中
注目の藤井流矢倉論の採用が期待される藤井氏と羽生氏の王座選第２回直接会談は２２日に行われる。

24 ：

いい感じの罵り合いになってきたな。これは王座戦の藤井の戦形がいやでも楽しみだ

25 ：

小阪昇元議員が政界引退
関西光速党の小阪昇元議員(60)が大阪市福島区の党本部で記者会見を開き
フリークラス脱出選挙への出馬を断念し政界引退することを正式表明した
小阪元議員は神戸市産まれ。1973年にＣ級２区補欠選挙東西決戦に振り飛車党から出馬して初当選
内藤國男元関西党総裁を中心とした派閥「神戸組」の一員として活動した
谷川元首相らによる関西光速党結成に参加して振り飛車党を離党したが、小坂氏と振り飛車党は良好な関係を維持
選挙では関西光速党公認の小坂氏に振り飛車党が推薦を出すという異例の協力関係が長く続いた
2004年度のＣ級２区選挙で落選してフリークラス転出。その後は返り咲きを目指して活動を継続していた
今後の活動予定についての記者からの質問には
「現時点では全くの白紙だが民間人として関西棋界の発展に資する身の振り方を考えたい」
とサバサバとした口調で答えた

26 ：

鈴木副総裁「政権獲得なら総総分離で」
振り飛車党の鈴木副総裁は14日、振り飛車党が政権を獲得した場合、憲法の制約上、
女流議員は首相に就任できないことを理由として、里見総裁が次期総裁選に出馬し
ない意向を漏らしていると報道されている件に関し、「総理は総理、総裁は総裁だ。
党として総裁を変える必要があるかどうかだ問題だ。」と述べ、振り飛車党が政権
を獲得した場合、里見総裁のまま、いわゆる「総総分離」の形を取ることもありえ
るとの見解を示した。

27 ：

羽生党首脳は14日、振り飛車党が政権を獲得した場合、里見総裁が首相に就任
できない問題に関して、「わが国の制度では、政権獲得には久保さんが首相選
で勝たなければいけないわけだが、そういうことが本当に起こると考えている
人がいるのか」と述べた。鈴木副総裁が「総総分離」に言及していることにつ
いても「Ｂ２になればまず副総裁を分離する必要があるのではないか」と厳し
い見方を示した。

28 ：

藤井の王座選勝利→振り飛車党と藤井の連立でタイトル過半数獲得→藤井首班指名あるよこれは

29 ：

次期国会までA級選挙区維持できないだろ

30 ：

将棋国の首相は直接選挙制だからなあ

31 ：

久保幹事長、鈴木副総裁との会談「いろいろな意見を聞いている」
久保利明振り飛車党幹事長は15日夜、同日午後の鈴木大介同党副総裁との
会談内容について「いろいろなご意見を聞いている」と語った。
次期総裁選に向けて候補者選定や党役員人事については、「具体的な話はしていない。
今後の党の政策方針について、参考にいろんな方の話を聞いている」としながらも、
「総裁選が終わってもノーサイドということで、適材適所で挙党態勢を作ると約束をしている」と説明した。
注目の藤井猛九段の発言については、「後手番問題は重要な政治課題で議論はあるだけ良い。
王座選の結果は注目はしているが、復党は100％ない」とした。同党本部前で記者団の質問に答えた。

32 ：

大介必死だなｗ

33 ：

大介も党内からの批判を抑える必要があるからなｗ

34 ：

振り飛車を使って王座獲得なら復党どころか総裁復帰確定だろ。

35 ：

通常国会（順位戦）で造反（居飛車）しても除名の声が上がらない副総裁…
すげー政治力だなw

36 ：

鈴木副総裁は主張がコロコロ変わりすぎだ
藤井みたく一本で通すべき

37 ：

次期総裁選前に総裁に続き副総裁まで離党するとなると、
居飛車も指す若手もいる中で党内が大変なことになるから
幹事長も調整で頭を悩ましてることだろう

38 ：

里見の不出馬発表からゴタゴタ続きだな。里見は名総裁だったってことか。

39 ：

>>38
その通り、彼女が総裁になってから無冠が7冠（含む広瀬）になった。
これだけの実績を短期間に成し遂げたのだから、名総裁と呼ばずに何と呼ぼう。

40 ：

そもそも久保幹事長だって振り飛車党員との対話集会では
居飛車穴熊論を相変わらず平気で振りかざすし、
二年前の杉本政調会長との討論会では横歩取りの魅力をテーマに
議論を戦わせたんだから、造反含みの議員はあちこちいるんだよね

41 ：

こまけえことはいいんだよ

42 ：

名人竜王を獲得できなければ政権交代の実現とはいえない。

43 ：

相振りを避けるための居飛車は造反といって良いものか

44 ：

竜王は関係ないだろ

45 ：

矢倉や横歩や対抗系はまだわかるが、一手損角換わりはなぁ。

46 ：

確信犯だな

47 ：

しかし、造反したとされる元党首が成績を上げて
王座戦に挑戦してるからな・・

48 ：

>>47
F氏はもう完全失速状態だから党の情勢に影響はないだろう

49 ：

>>47
順位選・・・

50 ：

王将戦二次予選決勝の三浦−鈴木戦は後手の鈴木が一手損角換わりで完敗
ソースは週刊将棋

51 ：

そろそろ鈴木も追放しようぜ
造反するし、勝てないし、党の和も乱す
10�sやせて出直してこい

52 ：

四間飛車一本　→　石田・ゴキ中路線　→　一手損…
次は何よ？　って感じだな。副総裁は

53 ：

冷静に考えると四間飛車で勝ってる広瀬は凄すぎ
久保の確変がもうすぐ終わるから来年あたりには党首になってるな

54 ：

久保はここ3年ほどずっとトップクラスだろ
確変も3年続けば実力だよ

55 ：

>>53
×四間飛車
○振り穴

56 ：

振り飛車党長老の佐藤大五郎さんが逝去

57 ：

「藤井死すともシステムは死なず」

って窪田さんが順位戦で吼えてた

58 ：

藤井は死んだが、システムは俺の中で生きているということなんだろうな

59 ：

森下の解説で藤井の矢倉経験の不足を指摘されてるけど、
前スレ除名直後、居飛車党入りを森下が拒否した流れを思い浮かべたなあ
誰かネタにしてほしい

60 ：

２ちゃんねるのネタスレッドから生まれたキャラクター「やる大矢」
元ネタの元横浜ベイスターズ監督・大矢明彦氏の承諾を得て「やる大矢Ｔシャツ」の販売が決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/
　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　　　　　　　　　 | || | | 　　　　ﾁｭﾄﾞｰｰｰﾝ！！！
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
　　　　　　　⌒:::＼鰻／:＼
　　　　　　／-=・=- -=・=-＼　　 　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　これはどういうことだお！！！！！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| 　　どうして振り飛車党最高顧問のオレに話が来ないんだお！！！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i 　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi 　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

61 ：

大介　後手番で今日も一手損角換わり
もう除名確定だな

62 ：

まぁ実力的に微妙だからいいんじゃね
これからは広瀬王位が振り飛車界を引っ張っていってくれるさ

63 ：

藤井の場合は週将の記事やそれに対する本人の声明があったから反響が大きかった。
大介の場合は今のところそういうのが皆無だからな

64 ：

棋王選の時これからは本格的な一手損をお見せできると思う的なこと
言ってたし、大介は後手番の主力戦法にするつもりじゃないかな。

65 ：

角換わりは角交換振り飛車に近い面もあるからな
振り党でもわりと指しやすいんだろう

66 ：

それを言うと矢倉は相振りに近いとか
横歩も振り飛車に近いってことになったり…。
一手損は純粋居飛車の戦術って感じするなぁ。

67 ：

藤井があんなことになっちゃって、久保の防衛戦までスレが動きそうにないｗ

68 ：

政界再編道遠し

69 ：

鈴木副総裁が藤井候補の応援に来てるな…
生臭くなってきた

70 ：

>>69
鈴木は首相とこの後密会するんじゃないかと。

71 ：

王座戦で藤井システム不発

72 ：

マジレスすると久保

73 ：

あ

74 ：

ｋｇ

75 ：

マジレスすると広瀬

76 ：

>>75
久保２冠　＞　広瀬１冠　だろが

77 ：

えー皆さん！やっと言えます！
居飛車党になれましたぁ〜！！
えー猛はですねぇ、ずっと振り飛車の自信がなかった子なんですけど
今回、居飛車党になって自分の夢を叶えました
で〜皆さんより一足先に王座戦の挑戦者として将棋界を引っ張って行こうと頑張ってます
なので、一緒に、頑張って行きたいと思いますっ！
（ここら辺から声が震え出し、身振り手振りが増えてくる）
えぇ〜…　なんだろうっ…　えへへ…　いやっ！　なんだろうねっ!?
今までやっぱり知ってても「居飛車党になったんだよ！」ってみんなに言えなかった分があったんで
今回は、わたしは…　こう裏方って言うか…　一歩引いた立場、のでっ！
居飛車党をプロデュースする立場に行かさせていただいておりますが
それは逆に、ユーザーのみなさんに近づけたって言うか…
まっ！わたしの方が先輩なんでぇ!?　まぁ一歩先行っちゃってるんですけども！　はぁい。
そういう感じで最初みなさんが入ってくる頃はグイグイグイグイ引っ張って行きたいと思います
なので藤井矢倉を指しこなす本発売までじゃんじゃん引っ張って行きますんで
みなさんっ！付いて来てくださぁ〜〜〜いッ！！

78 ：

「イメージと読みの将棋観」でついに振り飛車党枠を久保幹事長に奪われた藤井前総裁。広瀬氏もメンバー入りしてるだけに、波乱がありそう。

79 ：

振り飛車党ｗｗｗｗ
プッｗｗｗ

居飛車は、
矢倉、相掛かり、横歩と
多彩な陣形をマスターせねばならぬ

それに対して
振り飛車など、
犬が尻尾振るように、飛車を振るしか能が無いｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗ

オタどもは涙目で擁護してみろｗｗｗｗ
どうした？
悔しいのかｗｗｗｗ

80 ：

犬が尻尾振るように、飛車を振るしか能が無い
奴等の集まるスレは此処ですか？

ｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えｗｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗ

81 ：

どうしたの？ｗｗｗ

82 ：

F先生のことは振り飛車党の党員の間では話題にものぼらないから
何の問題もないと思う

83 ：

女流の振り飛車党の多さは、女性団体は左翼が多いのと似ている。
おそらくは、2筋に抑圧された飛車の解放を訴えているのだろう。

84 ：

伊藤博文

85 ：

久保幹事長が造反　NHKニュース　LIVE

86 ：

相手振り飛車に相振りにしない形は大山時代からあるからこれを造反というのはどうかなあ

87 ：

「振り飛車党が居飛車を指す」んじゃなく「振り飛車党ふたりで対抗型を指す」といったほうがただしいかと

88 ：

振り飛車党の目標は全ての将棋において飛車を振る局面を作り出すことなんじゃねーの？
何が何でも自ら飛車を振らないといけないという振り飛車原理主義は
今の時代にはどうかと思うが
まあ、女流では振り飛車原理主義も人気だけどな

89 ：

せいぜい週刊誌やスポーツ新聞の見出し勝負な記事だな＜久保造反

90 ：

対抗型派は、列記とした振り飛車党主流思想。

91 ：

第73期棋聖戦（02年）最終予選の藤井対久保の棋譜見てみろ。
あれも立派な振り飛車党同士の戦いということになる。

92 ：

対抗型党は党内穏健派か

93 ：

久保先生は振り党相手の時には飛車を振らないことが多いし、阿部予想も居飛車だったし、
想定の範囲内じゃないかねえ。
ここ最近でもこんな状況だし。
●杉本vs久保○　横歩　08順位
●杉本vs久保○　相掛　09王位
○戸辺vs久保●　先手中飛車　09王位
○久保vs藤井●　矢倉　08大和
○藤井vs久保●　先手四間飛車　10王座
○久保vs大介●　後手中飛車　09王位
●大介vs久保○　先手四間飛車　09順位
○久保vs大介●　後手四間飛車　10朝日
●久保vs高崎○　後手中飛車　09王座
振り党同士の対局だと藤井先生よりも飛車を振らないことが多い感じがする。
まあ、藤井先生もかつて大介先生相手に5局全て居飛車を持って竜王を防衛したこともあったけど。

94 ：

ちなみに>>91は相矢倉戦ね。

95 ：

保守
職人さんみんな消えちまったな

96 ：

窪田議員が力戦論を掲げ棋王選を勝ち上がり中

97 ：

あまりにも過疎ってるので拙いながらも投下

◇振り飛車党、勢いストップ？党幹部連敗続く
先日行われたＡ級順位選、久保利明幹事長−丸山忠久九段で久保幹事長が敗北した。
久保幹事長はリーグ成績を１−３とし、下を気にする戦いとなりそうだ。
この夏まで竜王選挑戦者決定戦進出、大和証券杯優勝など大きな戦績を残しているだけに、党内外からは「不調に陥ったのではないか」との声があがっている。
しかしこの現象、久保幹事長に限ったことではない。
里見香奈振り飛車党総裁は女流王将選三番勝負で清水市代女流王将に先勝され後がなくなった。
振り飛車党女流全冠制覇が有望視されている中で敗退となると、振り飛車党全体の士気が下がることは必至である。
さらに深刻なのが鈴木大介振り飛車党副総裁だ
Ｂ級１組で鈴木副総裁は２−５と低迷しており、久保幹事長同様、下を気にする戦いを強いられている。
さらに一手損角換わりを多用するなど造反とも思える行動を繰り返し、党内部での地位も危うくなっている。
同組の杉本昌隆政調会長も２−４と、あまり芳しくない状況だ。
３０数年ぶりの政権奪還を目指す振り飛車党、ここをどう乗り切るかが今後の焦点といえよう。

98 ：

副総裁＆政調会長は真面目に下が見えつつあるからな・・・
特に副総裁，かっこいいのは某漫画の中だけという事態はしゃれにならんぞ。

99 ：

党の異端児窪田六段は絶好調やで！

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