なんで素手で戦うの？馬鹿なの？２

1 ：2011/02/18 〜 最終レス ：2013/01/31

鍛えるだけが武道なのか、日常生活から遊離した強さに｢武｣はあるのか。
いろんなことを、考えていくスレです。
前スレ：
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1283878154/

2 ：

カキウチ最弱





カキウチ最弱

3 ：

スレ立て乙です。

4 ：

防具の完成に向けて、しまっていきませう！

5 ：

地震で家屋が崩落するとして、武道と防具を組み合わせて生き延びることはできるかな？
さすがに、それは厳しいかな。
でも、これから30年間は通り魔なんかよりよっぽど発生率高いかもしれんよ。
成人病になるより、出先で震度の高い地震に見舞われる日の方が近いんでは？
中越からＮＺまでの、これは周期の長い(人間の感覚で)群発地震なんだろ？
米国でも、サバイバリズムが見直されたりし始めてるらしいし。
世の中に豊富な、スポーツとしての格闘技や○○道と名のつく武道、あるいはケンカテクや伝統文化としてのそれら。
でも、本当に安全や安寧を贖うだめの、武芸のありかたを考えようぜ。それには、防具が不可欠だと思うんだ。
安心と心構えを贖うだけの護身術や、趣味の分野としてのサバイバル各種は、また違うような気がする。

6 ：

地震には流石に耐震構造、免振構造（漢字違ったらごみん）にするぐらいかな？
あとは、タンスとかは壁に固定するとか。
外出先も怖いね。
都会だとガラスが降り注ぐから（ガラスはアスファルトにささるぐらいの勢い）
そうなっちゃうとかなり厳しいけど・・・
（ちなみに、ガラスは建物と同じ高さ分の距離飛んでくるらしい）
接近したガラスなんかだったり、非難時は防刃服や防刃グローブがあると怪我をかなり軽減できるだろうね。
生存率高いのは、フルフェイスのメットでがっしりしたバイク用プロテクターフル装備で、グローブも
耐摩耗の高級品のライダーかｗ？
まあ、バイクに乗ってる最中に被災したらアウトだけど。

7 ：

そうそう。やばいのは、地震波なんかじゃないですよね。
状況や物体が、一瞬で凶器になってしまう。特に、建物や什器の圧倒的質量！
100kgに満たないデブマッチョが、柔道の上四方固めをキメても相手は大変なのに･･･
地震は最悪の場合、建造物が崩落して牙を剥きますからね。
かといって、既製品のバイク・プロテクターのフル装備なんかでは社会生活できない。
そこが難点なんですよね。
特に、手の自由を損なわないためには薄い手袋が必要で、それは既製品じゃなくても
避けては通れない制限なんですよね。
自宅内なら、什器の固定工事(業者が来て耐震ジェルを敷いていくだけ、工期１日で工費２万円ていど)など、
地震対策リフォームを利用してある程度なんとかなるし、supporanのようにロマサガスタイルで生きれる。
極端な話、自宅の全てをパニック・ルーム化しても問題ないわけで。
でも、外じゃそうはいかないから、新たなコンセプト防具がほしいんですよ。
いくら鍛えても、素手や手回り品、武器ていどでは限界が近すぎます。
一世代前には、出勤するとき嫁さんが火打石で安全祈願のおまじないをする習慣があったそうです。
普通の会社勤務の人でも、それはあったそうです。
外を生き抜くためには、せっかく武道してるなら防具も欲しいですよね。
例えばバイク・プロテクターをフル装備したライダーは、局面が交通戦争だけならベスト・エフォードです。
物理的には大型系などに及びませんが、個体としての防御性能と小回りはベストです。
われわれの防具もこのように、(生存に対して)合目的なものであり汎用性も大きいものにしたいです。
地震といえば、前スレでも申しました防震材が、衝撃吸収(熱変換)に良さそうですが、どうなんでしょうか。

8 ：

http://www.youtube.com/watch?v=nCFH1zPk7OE&feature=related
腐った性根ごと叩きのめされる集スト工作員。

9 ：

消防（救助）用のツールと、脱出用のツールは使用前提が違いますからね。
でも、物を破砕するツールとしては分け隔てなく良いのがあったら知りたいです。
雑居ビルや校舎の瓦礫でも、一つずつ破砕して脱出できるようなものが欲しいところです。
最初の倒壊を生き延びたり、瓦礫を砕いたことによる崩落への備えとしては･･･
一瞬で展開する傘型の防具が欲しいところですね。
自分の四方を、エアバッグと支柱でバリアしてしまうような防具。
防具は基本的に、こちらの能動性が前提になる物(盾、杖術、手持ちの布系)と
能動性が及ばなかった時の物(胸当て、メット、着用する布系)がありますからね。
これらは、分けて考えないと。
メットやカバンを盾や鈍器の代用にするなど、変則的な用法もありますが。
話は飛びますが、服の掴み合いが強い流派はどこか無いでしょうか。
聞くところによると、服を掴まれた状態で(掴まれてる箇所以外は)相手に触れず
相手を投げ飛ばすか｢崩し｣をかけるかする技もあるそうです。

10 ：

車のガラスを割るハンマーならあるけど。
車で事故ったり、被災したりした時に脱出するのに車に一本置いとくのがいいかな。
最初の倒壊を生き延びるのは、最初の微振動で机などの身を隠せるとこに避難する訓練を
するぐらいかね。
何も身を隠すものが無い時は能動的な防具（盾、鞄）で防御して、非能動的な防具でも
防御に回せればいいね。
それだと、非能動的な防具としてはやっぱり衣服みたいな着用物に防御機能があるといいね。
求められる機能としては、耐切創、対衝撃、対摩耗、耐熱・難燃、経年劣化しにくい、かな。
衣服内部に硬質プラスチック入れて対衝撃・耐切創・耐摩耗に対応出来そうなバイク用の
ジャケットもあるけどね。
見た目は普通の服と変わらないデザインで。（ただ、対衝撃なんかは専用のプロテクターに比べるとかなり劣る）
しかし、俺の住んでる場所は30年以内に巨大地震が起きる確率80％超えなんだよなー
なんか、考えとかないとリアルで死ぬ。
防震材って多分、グミ（ゲル状？）みたいなのだよね。
薄いと吸収材だけじゃ、吸収材そのものが変形して集中荷重をくらって、骨折とかするから
やっぱり、表面は硬質シェルで覆って集中荷重を面に分散して尚且つ吸収材で衝撃を吸収するのが
ベターかな。
ただ、各種プロテクターにグミみたいな衝撃吸収材が採用されてないのは価格がまだ高いからかな？

服の掴み合いかーかなり特殊ね。
掴まれた箇所+何らかの接点を持っていいなら、崩すのは出来るけど。
服だけじゃワカランけど、身体的に接点があれば崩す事は可能だとは俺の通ってる
格闘技ジムの会長は言ってるけど。
（会長の手首を掴むと、面白いように自分が崩される）

11 ：

８０％･･････！ 自分のところでさえ、１５％で｢いよいよだな｣という感じです。
自分も油断はできませんが、さすがに８割方とくれば｢地震が来る｣という前提で生きなきゃですね。
防震材料のうち、建築の分野のホームページで時折みかけるような(前スレにもリンクあり)
｢震動(※)を熱に変換するタイプ｣に期待を感じています。
反面、耐震ジェルなどは単に粘着力が優れてるだけだし、｢頭を硬い物から守る｣だけしかできない
防災頭巾やUSEDの軍用メットにも自分は期待をしていません。
そして最悪なのは、衝撃を熱に変換するというコンセプトの個人用防具に既製品が無いことです。
期待はしていませんが、防災頭巾や米軍ヘルメットも、決してバカにしたものではありません。
衝撃のベクトルや弾性もひどくない方向へ変えてくれるし、有無で差が大きいと思います。
拳大の鈍体とか鋭い破片などから、ドタマを守ってくれるし予備のヤツで能動防御も試みられる。
それだけでなく人間工学的に(防具の実用・訓練の実績)、人が装備できるデザインとしてゴーサインが
更新され続けてるわけで、新たな防具を考えるときにその設計が参考になりそうです。
西洋の盾(山成りの矢玉を防ぐ)や柳生の陣笠術(奈良に残ってるとの噂)のように、
頭上対策とヨコ方向の防御は境界が良い意味で未分化な感じがしてます。
ただ、崩れた建築物などの重量物が相手じゃ分が悪い感じです。
体の一部を掴まれても体の操作でなんとかする、という技でも元手が人間の力では分が悪い感じです。
瓦礫に潰されるのを避け、瓦礫を破砕し、他の瓦礫に潰されたりどこかへ落ち込んだりすることなく、
脱出する。これができなきゃ、建築物の中で被災したらいきなり運否天賦と悪足掻きの世界です。
まだゲリラ豪雨の方が、地下街の地図を携帯し最短ルートを抜けて確率を減じられた分、ましでした。
それにしても、水没となると、クルマを一撃でオープンカーにできなきゃ厳しいですね。
空気の問題があります。震災の瓦礫でも、水が溜って動けず溺○というのはよくあるそうですが。
※地震波の衝撃と、巨大な瓦礫などの弾性衝突の衝撃は同じものかな？　同じであってほしい。

12 ：

スライのデモリッションマンでも観れば。

13 ：

出先で大震災に見舞われたら、洋画を超えた体験ができるよ。
もちろん、何の物語補正もないリアル人間が体験したら氏ぬ。
それも、いちどきにRない不幸とか、そういう世界になる。

14 ：

物理学的に考えるとエネルギーの吸収は熱に変換するか、物体を塑性変形させて
変形のエネルギーに変えるかだからね。
地震みたいに繰り返しエネルギーが加わる場合は熱に変換するしかないからね。
地震波の衝撃は振動現象で、瓦礫の衝突は剛体の接触だけど、共に運動エネルギー
が加わるという点については同じでいいのかな？

15 ：

地震て武道なの？馬鹿なの？

16 ：

護身の対象の一種だよ、馬鹿。お前は地震を習ったり、地震初段の人を知ってるのか？
池沼はゴミパンでも捏ねてろ。
今週の｢世界一受けたい授業｣の一時限目。
もう、軽減とか言ってられるのは人間の打撃技ぐらいのもんですね。
回避・遁走か、無効化しか選択肢ないですよね。
回避・遁走の折に活路を開くとき、障害になるものは完全に無効化できなきゃってことです。
衝撃は、割り算じゃなく引き算の世界ですものね。
人間のタフネスで耐えられるまで軽減しても、動けなくなったら依然やばいのは不変ですし。

17 ：

>>16
かまってあげるけど、
独り言楽しい？

18 ：

そうだな。自動小銃一丁あれば恐竜相手にしても楽勝だな

19 ：

前スレをttpで検索すると、34件ある。
リンク集にしたいなー･･･。どなたか、お願いします。

20 ：

「米国は最近、新しい技術を使用する銃弾の液体STFを通さない服を導入」。
この記事にある、液体STFやその他のものは既製品あるのかな。
こういうのが最初に製品化される分野は、やっぱり交通とかスポーツの方なのかな。
銃弾やスカイダイビングだと逆に、もう軽減とかアウトオブ眼中だから
新規導入は後手に回るんだろうな。
着膨れしたらきついが、基本的に｢自分の足でどこでも通れる｣というのは
物理的にも精神的にもアドバンテージが大きい。

21 ：

むしろ、最初に軍事利用されるんでない？
衝撃吸収は良さそうだけど、耐切創とかの機能はなさそうね。
ケブラー繊維とかスペクトラ繊維って価格低下はできないのかね？

22 ：

いくら重心でも、コヨリやツマヨジでクルマ(タイヤレス)を吊ったり支えたりはできませんよね？
ツマヨジが縦に潰れたら、その木製コインで遊びたい。
こちらが重心を剣先に伝わるよう構えていたら、大柄池沼の突進ていどなら
吹っ飛ばされても姿勢が崩れないし、カウンター効果でテキもアウツですかね？
つっかえ棒の原理で大きい鈍体をなんとかする、というのも良い発想だと思います。
気になるのは、今週の世界まる見えでやってた、メガネ付のモニター。
シュワちゃんの洋画で、背面の監視をメガネの端で可能にするアイテムとして登場。
気になる実物は、既に実用化されている。
でも、映像に出てきたような、機能的なアタッチメント型のやつ。
流通してるのでしょうか。
貴重な180度の視界の中でヤリクリすることになりますが、
自然体の姿勢で背面を把握できるなんて理想です。
やはり、我々で珍品を作ろうとするより、既製品を手繰り寄せて護身を強化するのが良さそうですね。
重ね着はつらいですが･････。
着用する(人間工学、加工技術)点に於いて、膨大な工業技術をインテグレートするハメになりますから。
ただ、仕事や研究でものを開発する方には、上流工程でこのスレの設計思想を取り入れてほしいです。
商品化が原因であんまり広まりすぎて、悪用とか攻略法を編み出されたら元も子もありませんが。
D3Oも、打撃武器にされたらやばそうですし。
スラッパー等の軟器械系が、よりフレキシブルで、よりインパクト大(硬度が急変！)になりそうですし。
ところで、(愛護団体など多少専門的なフィールド活動系の人間が)犬猫を触るための防具はありますかね。
手から前腕にかけてはもちろん、緊急の事態に備えて首回りだけは固めておくべきでしょう。
材質と筋肉・骨格からくる歯牙の鋭さはもちろん、雑菌が恐ろしいんですよね。

23 ：

「星のカービー」のトゲの能力があるよな。Bボタンを押すと、カービーがトゲトゲになるやつ。
防具が硬軟の変化をする物なら、電力や回路、そして衝撃伝達用のスプリングか何かを用いて、
あのトゲ・カービーを実現できるよな。
正直、クライスト・チャーチ状態や水中のロックアウトから生還しようと思ったら、それしか無い。
破砕と防護を半自動的に成し、自分の気道(空気を吸う宛てという意味)を確保したりするんだ。
持てる電力を破砕に注ぐなら、それ以上の轟音が欲しければもう百均のアラームしか無さそうだが。
それでも、掘り出してもらえるかも、外まで届いてるかもわからん陸上無線に費やすよりよっぽど良い。

24 ：

前スレのＤ３Ｏでもそうだけど、衝撃実験の動画だけでは内科的にどうなるかはわからないんだよな。
無機質の検体なら、外見上｢衝突前との変化がほとんど無い｣ところまでは判明する。
でも、有機的な肉体や構造物で実験したらどうなるかは、わからないんだよな？

25 ：

ぶつかるときは、鋭利なところへぶつかる可能性もあるんだしな。
前スレでも話題になったかわからんけど、｢勝負は水もの｣という言葉があるよな。
不確定要素が多くて負けるリスクもあるからこそ、発見・回避を含めて対策に努めないとダメなんだな。
回避の中には、｢道まで濁流が来てるような日は、親の判断で家族全員どこへも出さない｣ための努力も含む。
地域の小学校とかデイケア、そして自分の職場などへ1日行かないのはけっこう決断力等が要るぞ。
そこを押して目的地へ赴くなら、水グモ型の防具が必要になってしまう。
社会的に強いめの立場や心を持ってないと、後で補填できないようなリスクを呑まされ得るんだ。
沈んで、どこか□型の水路の中へ流されたら、どこが水面かもわからずRしまう。
他にも、インシデントは多いだろう。
防具は、リスク・コントロールに資するものなんだな。
スポーツや武道に励み、いざとなったらそれでゴシンしていくとか思って生きてるのは
武道家じゃない気がする。

26 ：

古い時代の社会なら、古い時代の道場生のライフスタイルでやっていけたんだろうな。
でもいかんせん、現代社会は多様化してるし、古い時代でさえいろいろとインシデントはこぼれてただろうしな。

27 ：

初スレの１は、意外に含蓄のある言葉を残してるぞ。
素手や武器なんて、限られた状況下・環境でしか強弱とかの決め手にならない。
1 ：暗記持ち：2010/09/08(水) 01:49:14 ID:ur0nM9wG0
武器持てばいいのに、なんで素手で戦うの？馬鹿なの？？？
どんだけ肉体鍛えようが守りきれない弱点ってあるのよ
そこを突くのに素手だとさすがに無理だけど、道具使えば簡単だよ
人の身体壊すのに道具使えば簡単なのになんで、あんたら素手なのｗｗｗ
どんだけ鍛えても無駄だよ。肉体の限界、心理の限界を突いて俺らはやるから
ほんと時間、金、タンパク質の消費、ご苦労さんｗｗｗ
自己満足、乙ｗｗｗｗｗｗ

28 ：

最強の兵器の核を使える核保有国の最高指導者も、護衛がいなければその気になれば
徒手で殺せるからね。
素手であろうと武器があろうと、状況と環境で幾らでも変わる。
・・・プーチン相手に徒手で勝てる気はせんがｗ

29 ：

打撃系の人が、堅いスネでマッチを摩る演武はガチだったのかな。
その演武が本当にできるとして、そのときスネのヒフがどうなるのか気になる。
普通、燐に火が付くほどきつく摩ったら、引っ掻いたような白い痕が残るはずなんだ。
もしそれが無かったら、堅さで摩擦による負担を軽減できることが判明する。
摩擦力を軽減するのではなく、摩擦で表皮が受ける負担を減らせられる、ということだ。
つまり、衝撃吸収の防具を下に着けていれば、テキの切創力による被害を軽減できるのかも、ということ。
気温と体感温度が必ずしも一致しないのと同じで、切創力も諦めることいらんからね。
ただ、被害を軽減できてもテキや障害物の切創力が防具の切創力(耐性)を下回らなきゃ意味がない。
遁走中のそれは自分と対象の相対速度で決まるから自分が引いたり逸れたりすれば良いのでは、と
思いがちだが遁走中にそんな余裕があるぐらいなら、そもそも遁走なんか始めないWanna。
ただ、堅さじゃなく、堅さと弾力の相乗効果によるものかもしれんけどね。
瞬時に硬くなる防具、弾力は相対速度に比例しそうだから、意外に不安定な感じだな。
やはり、既製品は突発的な事故を想定していて、防具を頼りにこっちから動きにいく、という
使い方はムリがあるのかな？

30 ：

摩擦による負担＝摩耗だから、表面硬度を上げれば摩耗はしにくくなる。
ただ、ケブラーみたいな耐切創繊維も引っ張られた状態や、下に柔らかい素材が
あって刃物の刃が沈む状態だと繊維が切れるから、対切創防具の下に衝撃吸収素材を
着るとかえって、切れやすくなるかもね。
今のところ、既製品の防具は突発攻撃での危険を抑えるって感じで積極的に攻撃に赴く
って感じはしないね。
積極的に攻撃しにいくなら、それこそいかつい防弾・防刃ベストになっちゃうし。

31 ：

ベスト型だからいかつくなるんであって、全身ローブのような形状なら
体への違和感は無いんでは？

32 ：

外側から、防刃・刺突対策→D3Oのような硬軟遷移する層→常に軟らかい層、と三層構造にしてればどうですかね。
銃弾など運動エネルギーの豊富な高速飛翔体や、崩れる建物みたいに質量の酷いヤツは防げないでしょう。
でも、そこまで想定しなければ、けっこういけるんでは？
能動的に動ける範囲や選択肢を増やすための、防具ですからね。
もちろん、ナイフや棒ぐらいなら直接受けても無傷で済むぐらいは装甲性能や対衝撃性も必要ですが。
対衝撃性や硬度と言っても、運動エネルギーは吸収や変換などをしてくれなきゃ棒が相手でもやばいし
転倒とかにも対処できませんが。
拡散とかスカラー値が減ってそうにない防護構造は、例えば日本拳法や剣道の面、
ボクシングのグラブやヘッドギアと同じで、解決になってなさそうです。
蓄積しなければ傷のうちに入らない日本拳法などの弊害と異なり、大きい衝撃は一発でもやばいですし
離脱が済むまでに何発くるかわからなくても防ぎきらないと、やばいですから。
そもそも、２階から落ちる程度の衝撃でもクルマなら時速60kmで正面衝突したぐらいいくんですよね。

33 ：

ナイフや鈍器（もちろん素手も含め）からの防御が出来れば、かなり身を守れるからね。
ついでに、災害時にも生存確率を高められる。
三層構造で冬場のアウター程度なら出来そうだけど。
日本拳法の面はダメだ。
やってたけど、衝撃ガンガン来る。
車の時速60kmの正面衝突の衝撃ってもうちょい階数高かったはず。

34 ：

着用となると、厚く暑くなりますよねーッ。
振動工学、材料力学、人間工学。
この３つの、基礎知識だけでも揃えておきたいけど、良い方法は無いかな。
研究開発や発明を目指すわけじゃないぞ。
既製品の重ね着で、無効化できる対象を増やすとき。耐性を汎化するときだな。
そのとき、ベスト・チョイスが期せるんだ。
防具で無効化できない対象への回避などの対策、これに力を注ぐこともできるからな。
防具で選択肢が増えるからこそ、できることでもあるんだな。
そのためには、彼我のことを３つの学術体系から把握しておかねば。
特に人間工学は、服飾とか社会生活の中で使う防具についての知識もついでで
得られそうだから、他の２つがムリそうでも人間工学から手をつけたりすれば良いと思う。
ちなみに、自分の特技はhtml/cssとJavaだ。格闘スタイルはステップワークと腰廻りの無勝手流。
模造刀(大)の鞘引きを利かせた水平斬りと真っ向からの切り下ろしには自信がある。
バンテージ(１組８００円)を巻いた拳は、バラックを凹ませる。
いきなりホビーですまんが、俺にできることがあったら用命してくれ。
その際は、キミにできることも、あればやってくれよ。

35 ：

検索で調べてまわるまでは、投げ技があるという大道塾や日本拳法のマスクに期待を寄せてたんだ。
でも健康上の評判と、高校物理と普通免許取得ていどの基礎知識で考えてみると、
どうやらやばいらしいことがわかったんだ。
読んだり見たり、闇雲に買おうか検討し始めるのでなく、考えるのが大事。
何らかの基礎知識に基づいた、わが身の護身と考えての想像が大事。
振動工学、材料力学、人間工学は難しそうだけどがんばらないと･･･。

36 ：

振動工学、材料力学は大学で勉強したが、大分忘れたなー
研究は摩擦とか摩耗、潤滑の分野だったし。
人間工学はまるで専門外だわ。
俺はVBAにC、LabViewだな。
格闘スタイルは護身術の功朗法と近々特殊な空手をやるつもり。
日拳やってたけど、仕事の都合と頭がパーになるから止めた。

37 ：

さあ本番が来たぞ。大地震だ。
本当に必要なものは何だった？

38 ：

俺のところは震源地から離れてて大して揺れてなかったけど・・・
やっぱり、頭部を守るものと、避難用に対切創性の衣服や手袋、タクティカルブーツ
ってところだろ。

39 ：

揺変性のある防具も、あっていいよな。
評判のＤ３Ｏとは逆に、振動で硬→軟へ変化して衝撃を吸収しようとするもの。
硬い運動体の直撃を避けられても、衝撃が｢中身｣をサッと通ったら結局アウツだし。
今回の大津波では、いかに耐性と移動力が大事か、だったな。
特に、移動力だよ。
大津波からは、ホバークラフトでも流されるし大地震などでホバーまで戻れるかも怪しい。
ウィングスーツは、日本でもやってるところがある。
でもこれ、実際に使用するだけでも２００回以上のスカイ・ダイビングの経験を要するんだよな。
地面や山肌などへの大激突をどうにかする衝撃緩和の防具、
気流をリアルタイムで表示するレーダーかソナーのようなもの、
それらさえあれば、あの素晴らしい移動力をもっと簡単に得られるんだが。
スカイダイブの高度から、衝撃吸収剤で包んだ衝撃計測の機器や壺などの壊れ物を落としてもらう実験。
これ、数字だけなら机上で見積もれるはずだけど、誰かやってみてくれ。
体形が丸くなりバイクライド等は不能になっても、まずは飛翔の安全から確かめていこう。
もう、高価になるのはしかたないだろう。全員に、というわけにはいかない、でもこれ武道も同じ。
こっちでは月曜からの出勤を考えてるのに、地獄の罹災地では阪神大震災よりやばい状況が
今も続いている。飛翔して内陸へ移動したら、こんなに違うのに。
大津波に飲まれないというだけなら、巨大なホバーで何が有っても沈めないぐらいの
もんにすれば、少なくとも上に浮いてはいられる。雑居ビルの間とか、挟まるような幅じゃない。
だって、幅員や高さの値が小さいところは入れないから。巨大な船底ゆえ、空からの発見も早いだろう。
でも、ホバーじゃ水関係の件にしか有効でないし、羹に懲りて鱠を再冷凍しちゃうぐらい
あんまり特化しすぎてるんだよね。

40 ：

それにしても、回路の設計をＣＵＩだけでやってた時代があるのを始めて知ったよ。
ラビンニューって、けっこう新しいソフトみたいですよね。
摩擦や潤滑も、ムササビスーツ等を考えるなら重要かもですよ。
極例として、絶対に摩耗しないグラブがあれば雑居ビルをもヤスって砂にできちゃいます。
摩擦を表皮で熱にしてしまえるなら、道路を馬で引きずられても道が温もるだけで済みます。
どこでも滑る靴底があれば、コケない限り内陸まで滑っていけます。
誰もが、無関係じゃないんですよね。防具と、ひいては物理法則と。

41 ：

修斗のバカ共は、安易に馬乗りになって刺されたら？と思う。
クソ偉そうだから。

42 ：

でも、そんなに荒れてない中学校の昼休みのケンカみたいな状況なら、
シュートとかは強いと思いますよ。
それはそれとして、僕は大地震と大津波が気になります。
こっちはユーラシアプレートだし、南海地震の方も今回とは殻が違うから
まだまだ警戒が必要です。むしろ、次は僕らです。

43 ：

高度10000メートルからの100kg物体の落下は、空気抵抗なしとしても
高度１メートルから１キロトンの物体が落ちるのと同じ衝撃になるんですよね？
１キロトンの衝撃から人体を守るのは、どんな物があるでしょうか。
ムササビスーツ等の飛翔系をやるための防具は、そんだけあればもう充分でしょう。

44 ：

棒術wwww

45 ：

1ktだと・・・もはや何をしても無駄という結論。

46 ：

高度２０ｍなら、どうかな。
500分の１なら、２トンか。高層ビルで言えば何階だろうか。
でもこの高さだと、上昇気流を得られ無さそうだ。
それに、２トンに耐えれても建物の崩落に対してやばいかわからん。
大津波や土砂崩れなどがあったら、空以外のルートは考えられないし。
四輪車や二輪で何とかなる路面すら、無くなるしな。
南海の地震は、プレートの境目と本州の距離が短いから、次に俺らがやばいときは
東北大震災よりやばいはずですよ。
よっぽど、小出しにきてくれない限りはね。
とにかく、ライフラインの無事なところへ脱出できなくては。
ライフラインさえ無事なら、半分乞食みたいな生活でもなんとかいけるから。

47 ：

一度に移動できるのは１０ｋｍぐらいで上等としても･･･
飛び立つときの上昇をどうするか、なんだよね。
どうしても、元手となる位置エネルギーが無いと、とべない。
どんなオフロード車でも、あの路面は走れない。
キャタピラでもむずいだろう。
そして、事故は氏を意味する。

48 ：

yahooトピックスのうち、毎日新聞から。
＜東日本大震災＞避難所「寒くて眠れない」７人で１枚の毛布
これを武道でなんとかしようと思ったら、スラムキングになるしかなくなる。
移動、それも空を用いるものが必須なんだ。
西日本の場合は震源地と陸地が近くなるとのことで、海からの支援すら
完全に望めない。
そもそも、沿岸はグチャグチャで、揚陸どころか初動が命がけだ。
大阪湾の沿岸とか、都市部はガレキもヒトも凄い数になるし
地下道に海水が溜ったり抜けたりして、どんな作用おきるかわからんし。
内陸で生き延び、そこから被害の軽微な場所へ退避。
それが理想だし、いくら仕事や武道をしてても、これができないなら
結局ムイミだ。
遺族に見せられない体になるか、病没などのリスクも伴う塗炭の苦しみが待っているか、だ。

49 ：

ttp://www.kanshin.com/keyword/233861/connect
いいサイトみつけた。またな。

50 ：

　　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　　震源が…
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　西進してないか……？
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……念のためだ
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

51 ：

まさか・・・次は東海か？
俺　の　領　域　に　来　る　な

52 ：

船舶でさえやばいわけで、増水した川とかならまだしも･･･
西日本で来る大津波を遣り過ごそうとか、
ましてや初期の波で内陸へ行こうとか、
引く波で対岸へ行こうとか、
馬鹿なこと考えたら氏ぬ。
大きい船も、高速道路にぶつからなければ壊れなかったとか、
馬鹿な期待されちゃ浮かばれないだろう。
大地震の最中〜すぐ後の、立ってられないような揺れや
歩きもできないような路面。
そこを走り抜けて、半サバイバル生活で露命をつなぐ。
露命でも、あったら幸いだし状況によっては
それさえ得られないんだけどな。
耐久力と移動力が、ほしいよ。
大津波さえ引けば、超弾力のある球を六尺棒の両端につけて弾みながら移動、
という選択肢が無くも無い。
超弾性体を頼りに、70kgぐらいの人間が200mずつぐらい、どこまでも弾んでいくんだ。
でも、衝撃吸収をしなかったら、その衝撃は体の中を通っていく。
体の外見は、派手な変化をしないだろう。でも、１回で中身が悲惨なことになる。
よく空想科学読本に出てくる、出撃して即○するパイロットみたいなことになる。
体は有機的にできてるから、スーパーボールみたいに無機的な運動しちゃ命の保証ないわけよ。
移動力が課題だな。まじで、どこへも行けないし、ヒトもモノも来てくれない世界だぞ。
ホバーで地紋航法に打って出るというハイリスクな賭けさえ、海の漢の自由でしかない世界だ。

53 ：

強力な磁石の反磁性は良い感じだけど、人を運ぼうと思ったら、
それなりの制御が要るだろうな。
磁性の数値がメガ・ガウスとかになったら、体にも悪影響がありそうで怖いし。
セグウェイは体重で操作できるしタイヤも頼もしい感じだけど、
やっぱり悪い路面はムリだろう。
形状記憶の方面も、形状記憶合金繊維束・形状記憶複合材料・形状記憶繊維強化、
バイオメタル等が頼もしい。
でも、人間を荒野から、助かった街へ運ぶほどの力があるかどうかだ。
基本的に、個人で着用する物の動力は、筋肉・地球物理・素材の変形、だからな。
着用も、厚さ5cmで重さ15kgが、限界だろう。
肉体労働者や武道家は頼もしそうだけど、所定の動作に於いて
10時間ぐらいの筋肉労働とか超人的な所作が可能になってる。
だから、肉体的能力の個人差は、しょせん個人差の範囲内と考えておかないと。
理合を重視する武道の腕前は、頼れる。
でも、それを頼って跳ぶと、その腕前が命綱になってしまう。
飛翔や悪路を制するというより、防具を着けて跳ぶ、これが移動には適してるのでは
なかとでせうか。
超強力ホッピングを実現するとき、衝撃実験にはタッパーと絹ごし豆腐を用いてください。
生食をタッパに満たして、半丁の豆腐を浮かせます。
うまく浮かなければ、非減塩でノンオイルの醤油を買ってきて調節してください。
タッパーが裂けたりしないのはもちろん、豆腐の無事も確認すべきです。
それにしても、駿河で６強です。ユプレ内で徐々に多層的に、西進してる感じがしますよね。

54 ：

ホッピングは下だけだけど、移動を考えたら上下と前後に欲しい。
体をホッピングに固定して、棒術の技法でどうこうするのは無謀だろう。

55 ：

仮に、ベクトルの方向を感知して重心が変わる(棒の中が空洞で流体でも仕込んでる？)としても、
棒や櫂などは基本的に｢手から離れたら終了｣｢人間の手の内で動かす｣ものだからな。
移動にそういうのが許されるのは、舟を漕いだり、上や前に何メートルか跳んだりするぐらいが
限界だろう。

56 ：

ホッピングでいくとなると、地面や壁に着く部分が問題だな。
物凄い衝撃がかかって、路面が壊れてしまう。
こっちへも、余計な衝撃が伝わる。
やっかいなことに、防具と同じ原理では、これを軽減できない。
バネの伸長を阻害したら、なんにもならなくなる。
バネの強力さも、どこまで得られるか未知数だ。
こればっかりは、単純に、現在の時点で最強のバネのスペックだけで決まってしまう。
民生用で最大なのは、いま、いくつでしょうか･･･。
かといって、ホバー式の水蜘蛛のようなものを履いて歩くわけにもいくまい･･･。

57 ：

放射能、大津波、見渡す限りの瓦礫・荒野。
共通する防御方法は、その場を迅速に離脱すること。
そのための、超強力ホッパーを考えよう。
セスナやホバー、あるいは高出力エンジン積んだ大型船を持ってるヤツは
それで逃げたら良いだろう。そんな上層セレブたちでさえ、機まで到達できればの世界だが。

58 ：

弾性エネルギーを強くする、双方の着地箇所は変形を軽微にする。
そして、運動エネルギーの伝達から使い手を守る。
この３つを、満たすようなホッピングはありえるかな？
基本的に、設計や製造は業者任せだ。
最低限、見積もりの段階までこぎつけないとな。
見積もりをしたら、俺であれ他の人であれ、スレかtxtファイルで報告すること。

59 ：

素手の格闘に自信がある奴は、素人の思わぬ武器での攻撃に驚くと堀辺正史が書いてあったな。
「こっちが素手で適当に痛めつけてやろうとしただけなのに、刃物を出される」とか書いてあった。
気の小さい人間にとっては、ケンカを楽しむなんて出来んから。堀辺はアホか。

60 ：

素手の人間が格闘技術だけでできることなんて、ほんと
じゃれ合い程度が関の山なんだな。
中学とかの同じクラスで昼休みに、弱いやつを軽くイチビるだけなら
そんな事態にもならんだろうに。
被災地は割と治まってるようだが、素手でやられても
行動不能や行動弱体になったら、どこまでいくかわからん危険があるしな。
素人にしてみても、格闘バカが本当に素手か(トドメ用の刃物などを隠してないか)、
判然としないんだし。
イメージするとアホらしいかもしらんけど、ホッピングぐらいしか打開策無いと思うよ。
被災して生き残って、移住のバスに乗れる。
俺、そこまで運が良くも根源的にタフでもない。

61 ：

まさかとは思うけど、コッポー野郎(古武術の用語｢骨法｣とは完全に別物！)は
女性を相手にそういうことをしたんじゃなかろうな。
一時的にだろうと行動不能にでもされたら、もう素手格闘のジャレ合いでは済まなくなる。
その確信があっての、刃物だったんじゃなかろうな。
カスザコのRホリベンでも、素人からしてみれば
｢体を鍛えて変な技を習得してる怪しい男｣だから、女性でなくてもジャレ合いではすまんわな。

62 ：

津波で沈んでから、もう一度浮上するのと、
滝壺から登るのと、どっちが難しいかな。
紫龍じゃないが音速ジェット水流があっても、アカメの滝すら一瞬でも逆流するか微妙だ。
このスレ、武道家もだけど、もっと工学や力学の理系が必要だ。
それも、仕事や趣味を通して応用力があるとか、大学院で専攻してて詳しいとか、
大地震や大津波に備えれる人が必要だ。
そのための防具が、自動的に人間どうしの戦闘をカバーできるようになってしまうのが
また神の配剤みたいな感じだ。
元々の出発点が、｢人間の素の力は非常に限られてる、退化した猿に過ぎない｣だしな。

63 ：

俺が言うのもなんだけど、完成した防具は十万単位のものになりそうだ。
保険料のトータルでいえば、個人の何十年分になるかわからん。
一応の完成を見たら、コストダウンも始めないとな。
思えば、無いよりマシでしかない日用防護服でも万単位するんだしな。
でもまずは、コストダウン以前の要件を固めることだな。
最初の見積もりを得られなければ、コストダウンもクソも無いわけで。
それにしても、原発の冷却に液化窒素や液体ヘリウム等を使わないのはなぜだ？
後で廃炉になるからか？
でも、海水でヘンな製塩みたいなマネしてても、炉は壊れると思うぞ？
ここんとこ、お詳しい方は理由をお教え下さい。敵はもう、足が無いゴジラと化しています。

64 ：

また、こんなスレたてて！
いい加減にしろ春厨！！

65 ：

それにしても、D3Oのライダーツナギはどうして、革製になってるんだ？
革の層に、D3Oの層を挟んでるということか？
ならば、革の層をもう一奮発して、タートルスキンやブレードランナー等に
置き換えられないのか？
外層が革なのは、摩擦力とか、尖った物などによる切創への
対策ゆえなんだろ？

66 ：

革なのは耐摩耗性だろうな。
タートルスキンと革の対摩耗性がどちらが優れてるのかは分からないが、コスト面を
考えると革のほうが安くできそうだし。
ちなみに、同じ厚さなら切創で言えばタートルスキンのほうが上だと思う。
革細工やるけど、革ジャンなんかに使われる革は簡単にカッターで切断できる。

67 ：

やっぱりコストか･･･。
でも、最初から廉価なモンなんて、無いぞ。
そのために、お見積もりがあるんだからな。
不謹慎だが、｢アジアの純真｣で笑けてしまった。
｢もっと愛し合いましょう、みんな自分で精一杯♪｣も、なんか笑ける。
でも、最後最後と辿っていくと、家族しかいない、自分しかいない、になっていくんだな。
人間が着用する物として、全身を隈なく覆い、
なおかつ締まったり、あるいは捲れたりハダけていったりしない形状。
どんな服なんだろうか。
やはり、ズボンの裾は靴で補完するとかして、
ワンパーツではいかないもんなのだろうか。
特に襟や、フード等でそれに類する部分があったら、
人間の素手ですら左右から首が絞まってしまう危険が残ってるよね。
それにしても、ホッピング。下方向のヤツは他よりいっとう強力で、
なおかつ路面の変形を伴わないものにするのが、要件だ。ここ、どうしよう。
とりあえず、水面でも跳べるホッピング、これをイメージしよう。
水面を仮想する場合、高さの想定値は特別に･･･高層建築の範囲内なら何ｍでも解禁だ。
水面の状態も、任意の想定から始めてくれ。

68 ：

奈央タンが拳鍛えてる。ハァハァ
http://www.youtube.com/watch?v=p_oOK3SvkLA&feature=related

69 ：

ttp://www.tohatsu-springs.com/products/strong/strong.html
東京発条という、バネの会社の、強力なバネのページです。
PDFのリンクもあります。
ここのバネ、要はどれぐらいの性能があるってことなのでしょうか。
漢字の字面や、PDFの数字はなんだかすごい感じがしますけど･･･。

70 ：

弾性衝突の当事者になって、何ｍも飛び上がって、無傷でいるための防具は
バイク用のやつで足りますでしょうか。

71 ：

冷却スーツも、効果時間に限りがあるし高価ですよね。
これからの季節、厚い防具つけるなら必須でしょう。
バイクの方はどうしてるんでしょうね。対流で空冷してるんでしょうか。

72 ：

俺はバイク乗るときに鎧みたいなプロテクター全身に装着してるけど、暑さ対策は・・・
気合。
まあ、運転してる時は風である程度冷えるけど。
本気の真夏日は乗らない。

73 ：

胸にＡＥＤを巻くのは、どうなんかな？
最後の（物理的に掛ける）保険みたいな感じだが、そういう使い方は想定してるんだろうか？

74 ：

空手美女でR絶った
http://www.youtube.com/watch?v=uH42gyR6jTo

75 ：

放射線が相手なら、もう掛け値なしに逃げるor逃げ込むしか無くなる。
>>74の好きな空手女も、もし被曝したら>>74に萌えてもらえない。

76 ：

>>73
心室細動にしか効果がないから、不整脈もってたりする人意外はあまり意味がないと思われ

77 ：

救急医療でやってるようなのは、もっと対象が多いのか？

78 ：

放射線防護服は、何でできてるんでしょうか。
被災地にとどまるなら、自力救済の世界だから防具がとても気になります。

79 ：

ttp://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/poverty/1273743952/
ttp://www.narinari.com/Nd/20100513539.html
これ、本当でしょうか。
人間の脚でここまでいけるなら、生身じゃ乗れないほどの
ホッピングを使えば、普通に跳んで移動できるんでは？
それとも、入射角が難しいから動作は不安定でしょうか。
でも、ホッピングは普通、垂直に行きますよね。
運痴用にキン○マみたいなジャイロをつけたやつも、ありましたよね？

80 ：

>>73
ＡＥＤは電源を入れると２分おきに除細動の適応か評価されます。
胸に付けっぱなしでいると体の動きをアーチファクトとして捉え本来
必要がないはずなのにVfと判断され通電されてしまい、かなり危険です。
健康な心臓に200Jの電流が流れることで、Vfを誘発し死亡する可能性もあります。
まぁ誰かが心肺蘇生をしてくれていれば、２分後の再評価で再度ショックされ
心拍が再開する可能性も高いですが。

>>77
除細動（ＤＣやＡＥＤ）は心室細動（Vf）か心室粗動（VT）を対象に行います。
突然死の多くは心室細動などの重症不整脈によるものです。

81 ：

なるほど、ありがとうございます！
救急医療は、飛躍的な楽をしようとしないのが身のためなのですね。
移動力・浮力・耐久力、あとはこれらが目標ですね。
今のところ、ホッピングとバイク防具から拡張していく方向です。

82 ：

そういえば、日本でもやってるムササビスーツは、ウィングスーツと少し違いますよね。
ウィングスーツは、何年か前に世界まる見えか何かで見ましたが、
飛んだヘリへ再突入してました。
上へ上がれるんですよね。
それに対しムササビスーツは、降りるオンリーです。
減速にパラシュートを使うのは仕方がないとしても、
上昇ができない様子なのは違和感を覚えました。
ウィングスーツについて、お詳しい方、お教え下さい。
英文のサイトでも、機械翻訳とプリントアウトの助けを借り、
この拙い英語力で頑張ろうと思います。

83 ：

ドームやモスクみたいな形は、上からの衝撃に強いのでしょうか。
斜め下へ逸らすようなイメージがありますよね。

84 ：

そういえば、ピラミッド型はどうなんでしょうか。
とにかく、生き延びるためにはまず空間の確保ですよ。
津波は河川すら溯上し得るそうなので、自分もひとごとじゃありません。
ウィングスーツでも何でもいいから、上昇できる移動手段が欲しいんですよね。
自転車でも理合で乗るもんだし、いけそうには思うのですが
日本ではどこで扱ってるんでしょうか。

85 ：

気になるのは、メガネです。
外れてしまったり、すぐ汚れてしまったりしなくて、
異物の入り込みなどで外す必要が生じたりもしない度入りのメガネは無いでしょうか。
目の保護というより、裸眼視力が0.1割ってるから死活問題です。
ゴーグルとは、また違うと思います。普通に着用してても、ゴーグルは蒸れます。
他にも、度入りのゴーグルを常用するのは視野など諸問題が伴うと思います。
ゴーグルのような物をつけると、視野が急に狭くなります。
あの程度のフチでも、視界がけっこう妨げられます。
なにより、普通のメガネは長期間の着用を前提にしたものだからです。

86 ：

安定した電波の出力って、どれぐらい電力を食うのでしょうか。
D30のようなものの内側に設置し、自身の位置と健康状態が送信されていれば安心です。
大地震だけを敵とする場合、早く掘り出されるか否かがわかれめです。
建物内で生き残るということは、掘り出されるまでが命の現場だということです。
家に帰るまでが遠足、という言葉も家が無くなるほどの大地震の前には虚しい。
高性能の装備品は狙われることもあるでしょうし、他の罹災民も自分と同じく
無害で善良とは限りません。行政の助けも、すぐ来るなんて運が良い方ですし。
グリズリーマン等の有名人はクマだけを仮想敵として自らの道を進む、
ある意味で孤高のアスリートに近い存在です。
でも僕らは、かなり普遍的な脅威を仮想敵にしています。
インターネットや自身の専門知識で、僕らのベスト装備を考案していきましょう。
せめて、初めての見積もりを目指しましょう。

87 ：

ウィングスについて。
飛行機の翼のようなタイプは「ウイングパック」(WINGPACK)と呼ばれ、
カーボンファイバーなどで出来た硬い翼を身に着けて滑空する。
ウィキにありました。
自分がかつて見たのは、ウィングパックですね。
確かに、ヘリから飛んで、再びヘリへ戻ってました。
あれは、上昇ができなきゃ、できない芸当です。
でも、ウィキにあるようなジェット推進機はありませんでした。
もしあったとしたら、ヘリの中へ戻るなんてできないはずですし。

88 ：

上昇はともかく、揚力だけで滞空していきたいですね。
気流を捉えるレーダーのようなものがあればよいのですが、
体に積むのは論外だし、メガネに填めるタイプの小型モニターを使っても
基地局との中継があるから、望みが薄そうです。
良い気流が無ければアウツですし。
上昇には、特殊型の強力ホッピングが要りそうですね。
いずれにせよ防具は、人間の武器攻撃なんか完全に凌ぐぐらいじゃなきゃ
意味をなさないでしょうね。

89 ：

なんというか、高所落下(高度にもよります)や衝突対策(速度や彼我の形状には限りある)を
完全に防げる防具があったら、危険とされてるものでも脱出手段に入れられますよね。
バイク用の諸防具も、その観点から普及し、今では装備が義務付けられてる物がありますし。
ヘルメットなんか、その典型例ですよね。
自衛隊や消防だと、制服や装備も決まってるし危険へ立ち向かうのが仕事です。
でも、僕ら民間の者はそうじゃないから、防具に心を砕かねば。
民間ならではの、吾身第一の設計思想で作りましょうよ。
積算の仕事してる人のご協力があると、ありがたいですね。
見積もりも、いざ依頼を出すとなれば簿記３級の文系(素人)には荷が重いと思います。

90 ：

「Japanesse Show顔面製品」を見ると、いろいろありますが。
バイザー式のヘルメットなど、顔面をカバーする防具について･･･
通気性は、どうなってるんでしょうか。
ビニール袋のように密閉性が高いと、空気が澱んで何十分も着けてられませんよね。
しかし、隙間が狭ければ狭いほど、流れ込む空気の空気圧は上がって、
ジェット・カッターのように鋭い空気の流れが起きて着用者の顔面を傷つけるはずですよね。
ケガをするほどでなくても、空気の乱流で息がしにくくなるなど弊害が起きないものでしょうか。
時速60kmでさえかなり速いし、クルマの窓でも夏場はエアコンを節約できるぐらいの風が来ます。
冬場なんか、僅かな閉め忘れが地獄です。気付いたときは地獄。安全運転志向なので、余計に地獄です。
フルフェイスのバイク乗りの方は、どうしておられるのでしょうか。
あと、外側からの可視性が悪いとメットを荷物にしない限り店に入れませんよね。
スカイダイビングでも、よく衣料の裾が捲れていかないものだと思います。
何か、仕掛けがあるのでしょうか。
スカイダイビングは、不思議な競技です。
口を風圧で歪ませながら上昇無き飛翔をしておられますが、
相対速度が凄くて、途中に砂塵でもあった日にはどうするんだろうと思います。
彼らの、むき出しの肌や口腔はどうしてるんでしょうか。

91 ：

それはそうと、D3Oのような衝撃吸収の防具は圧迫に対してはどうなんでしょうね。
自動二輪車のゴツい車体や凄い勢いで回転するタイヤに対して、衝撃吸収だけで有効なのでしょうか。
普通の服でも、車輪に巻き込まれたら一溜りもありませんよね。
旋盤やプレスの工場の保護具でも、あんまりパッとしたのが無いし
バイクの方はどうしておられるのでしょうか。
瓦礫は崩落・落下時も大変ですが、その後の圧迫もおおごとです。
瓦礫の破砕を考える以前に、一瞬でシミになってしまいます。
圧迫に充分抵抗し、落下にも充分抵抗し、瓦礫を少しずつでも破砕するしか
運以外の要素で建物崩落から生還するすべはありません。
津波といえば、高所での孤立がありましたが。
ホテルニュージャパンのときから教訓はあったはずなのですが、
昇降用のロープはどうなってるんでしょうか。
ロープは栗形になる物が必要だから汎用性は小さそうですが、非常階段すら使えない状態では
ウィングスーツやムササビスーツ(こっちは上昇の可能性が乏しくパラシュートも必須)が
使えない場合、もうロープしかありません。
ロープの中身をサスペンションのようにして、急降下しても体に絡まらず
衝撃も少ないような昇降専用ロープは無いでしょうかね。

92 ：

確か、アーチェリーやボウガンの競技で矢を止める的と同程度の防御性能も、
個人着用の防具に付与するのはムリなんですよね？
バイク用のネックガードも、貫通されるんだろうか。
でも、貫通体のサイズや質量も、彼我の相対速度も、バイク事故の方が
矢よりずっと大きいはずですよね？
一昔前は、車窓からの空き缶ポイが直接の打撃だけでも人命に関ると言われてました。
試されたことが無いだけで、防具の相性によっては尖鋭した物を防げてるのではないでしょうか。
それと、ホッピングの話について。
水面の跳ね石は回転していて、その力で水面から軽い自身を弾ませて、跳んでるだけのようです。
流体でしかない水面に、バウンドするのは難しそうです。
効率の高い反作用が起きないと、水面へ着水したときの作用力(自重×重力加速×入射角の妙)で、
フツーに水面が一瞬割れてホッピングごと沈んで行ってしまいます。
ドツボなのは、水中は抵抗が大きくてホッピングの弾性すら活かしにくくなることです。
やはり、高所不要＆路面保護の延長上にある【発条の弾性力だけでいく】方針が良いのではと思います。
路面保護というか、路面の状態に左右されたらホッピングの意味がなくなります。
平常時には、路面(ホッピングの発条機構が作用力を出す対象)への破壊力が高いと、
恒常的な物損や、人身へのリスクでとても緊急時の移動手段にはなりません。
緊急時どころか、土休日に搭乗の練習をする場所もなくなります。

93 ：

バイク乗りのプロテクター装着者でございます。
>>91
車輪に巻き込まれたらアウト。
バイク用のプロテクターも圧迫に対しては無力です。
バイク用のプロテクターは衝突時に点荷重を面にするのとクッションで多少衝撃を吸収する
程度です。
>>92
バイクのネックガードは硬質材ではないので余裕で矢は貫通しますよ。
ってか、甲冑でもアーチェリーは貫通します。
バイク用のプロテクターの硬質プラスチック程度じゃ、らくらく貫通。
バイク用のプロテクターでは、人が丈夫なナイフで全力で突けば貫通すると思いますし。
（プロテクターのプラスチックの厚みはせいぜい2mmで高強度FRPの防刃ベストの防護板でも4.5mmは
あります）

94 ：

やっぱり、対策対象の特化は、免れないんですね。
バイク事故は、普遍的な物理的脅威の要素を、かなり含んでいると思ったのですが。
尖ったところへぶつかったら、どうなるんでしょうか。
あんまり防具に求める幅が広くなったので、仮に区分を設けます。
ご意見などありましたら、どしどし願います。
防具は対策対象も違いますし、他の防具の下に(体を守るために)着る場合もあるから、
Levelが違うからと言って、貴賎や上下があるものではありません。
我々、通常人が現物を手にできるのはLv2が限界かと思います。
お見積もりの先へ行ける、高度な専門技術(具体的な知識、ミーティングに必要な経験知)と
潤沢な余裕あるお金を持った人なら、Lv4まで行けます。
もしLv4まで行けたら、ＴＶ出演すら不可能ではないでしょう。
グリズリースーツの例があるから、何かへの対策に特化していればLv2でも可能性はあります。
また、Lv1はNoContactJacketなどの無力化する系の武器、Lv2-4は建造物の大きい窓をどうこうしたり
車体を水中で壊すなどの用が足せるような、効率が良くて強い破壊力や生存用の何かなど、
防御力以外のことが求められます。
射程距離と攻撃レンジ以外なら、全てに於いて出動中の猟師を上回ってるぐらいが求められます。
グリズリースーツでも、大自然の中なら起き上がれず終了でしょう。
重量ゆえ、日常生活での装備も不可能です。あんな姿でパソコン打てますか？
でも、『灰色熊の攻撃』だけに特化してるから、あれは特化型の防具としてLv2に達しています。

95 ：

【ＬＥＶＥＬ１】
危難：日常生活の、建物内で異変が起きたとき。
具体例：そのへんの物を武器にした人間、入り込んだ大型犬や不審者など。
防具：既製品を、屋内に上がるというＴＰＯと両立して着れるよう模索しましょう。
【ＬＥＶＥＬ２】
危難：普通は遭遇すべきでないことに、遭遇したとき。
具体例：80kg程度のクマやイノシシ、異状運転のクルマによる人身事故。
防具：受動的な防護だけではダメ。防御力に特化したグリズリスーツは、ここで脱落。
【ＬＥＶＥＬ３】
危難：事件史に残るような事態になったとき。
具体例：ビル火災や銃撃犯に遭遇する等。
防具：その場からの離脱が第一で、周辺監視用のメガネディスプレイ等も併用するような。
【ＬＥＶＥＬ４】
危難：今回のような大震災を想定。
具体例：建物は崩落、河川からも津波が上がってくる、原発の近くは黙示録。
防具：調達できる限りで最も良い選択をし、地域・地方からの離脱が最終目標。

96 ：

「護身術に最適な武道・格闘技は何ですか？part4」のスレの>>2以降にある、護身術の諸条件について。
これが全部、条件満たしてる護身術はありますでしょうか。
防具で言えば、ＬＥＶＥＬ０に相当しますね。
でも、当たり前の生活闘争もしないで武道を志したり
護身を欲したりする方が、間違ってるんですよね。
適切な護身本とかが、見つからないだけで･･････。
我々は、LEVEL-1からの脱出やLEVEL１でも目指しますか。
体捌などは、武道やスポーツでしか培えないし
能動的に動くのは自分のアタマとカラダだし
防具を調達したらそれで済むかといえば大間違いですから、武道もがんばりましょう。

97 ：

やっぱり、顔面のガードと屋内は、いまどき並存しませんよね。
あとは、緊急時にバイザーを下す方向になりますね。
可視性を確保したショール等(一方の裾は上衣に固定)も悪くないのですが、
やっぱり薄い布は限界が近すぎるでしょう。
そもそも、防刃性能の高い布で可視性も決して悪くないなんて、ムリそうです。
基本的に、テキを攻撃するより自身を守る方が、確実性が高いですからね。
攻撃も、成功したら最大の防御ですが、成功し易くてその保障もある攻撃は無いでしょう。
普通の攻撃手段を、成功し易くするために、武道を何年もする人たちはおります。
そして、攻撃の成功は事後処理を格段に困難化します。
防具の嵩は、ドッペルギャンガーのヒューマノイド・スリーピング・バックが限界ですね。
自分はこれのDS-1を冬場に使ってましたが、こんな感じがちょうど良いのだろうと思います。
体感ですね。

98 ：

市女笠、みたいな装備はどうなんでしょうね。
可視性の問題はメガネ装着型のモニターとブルートゥース等の外部CCDカメラなどで
解決しますし、基本的に記録装置を用いれば後の証言の足しになります。
市女笠の形状について、気になるところございますでしょうか。
歴史上の使用方法と違いますが、とっさに装着する、という装備としては優れてると思います。
裾をめくられたり、下から攻撃されたりしない限り、メット＆ネックガードで
頭部打撃対策を補強したりしてれば、Lv1の防具になるのではないかと。
裾や下からの攻撃、こちらの両手の使用の問題については、まだ解決策を求めてる状態ですが。
折り畳み式の盾とか物理バリアとかって、ありませんものね。
防御力が高いからこそ、切り開ける活路はありますから、実用へ手が届く範囲の防具は
なんとかしたいですよね。

99 ：

ストッピングパワーと、無傷で、というのが両立しなくてつらいですね。

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