新潟都市開発スレ 85

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/02/03

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市 新潟市』、
将来の発展を願い都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
前スレ
新潟都市開発スレ 84
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1356203541/

2 ：

平壌と新潟

3 ：

632 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/01/12(土) 22:10:22.37 ID:VkVIEGbt0
新潟は北九州と同レベルだろ

4 ：

上場企業の数
　
福岡県 81社 (さすが四大都市圏)
北海道 55社 (さすが五大都市圏)
広島県 47社 (さすが太平洋ベルト)
新潟県 41社 (さすが日本海側の中心)
　
　
　
　
宮城県 29社 (日本一の支店経済wwwwwwww)
石川県 27社 (自動改札機すら無い僻地wwwwwwww)
　
　
http://tanezeni.web.fc2.com/tdfk/index.html
　
　
これからは東名阪と札新広福の時代

5 ：

ここでアンチ新潟のなりすまし工作員している人がすごく迷惑なんですけど。
■札幌、仙台、広島、福岡■VOL380〜都市高層〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1357741120/
仙台都市開発議論 Volume 49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1356768531/

6 ：

仙台と金沢の共通点
　
�@一地方の拠点都市とされているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に｢歴史も文化も無い｣町にその座を奪われた。
�B江戸時代は大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノをパクることしか出来ない。
�E新潟に嫉妬して敵意を剥き出しにしている。

7 ：

七大都市
東京、名古屋、大阪、札幌、新潟、広島、福岡
新潟市は本州日本海側唯一かつ本州最北端の大都市。
北緯38度線以北かつ津軽海峡以南には大都市は一つも無い。

8 ：

首都圏より北の３政令市の企業(インフラ系除く)
　
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
　
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないwwwwwwww
　
　
さすが支店経済依存度日本一の仙台wwwwwwww
札仙広福より札新広福の方が適切だろwwwwwwww

9 ：

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■このスレにはなぜか金沢市民や自称福井県民が頻繁に現れます。
■しかし、書いてあることすべてが一人の金沢市民の自作自演です。
■自分の書き込みに自分でレスしてる発達障害のキチガイなので相手にしないように。

10 ：

おまわりさんこの人です

11 ：

町じゅうボロボロ新潟

12 ：

BRT（自称）の運行どころかBRTの青山延伸およびバス路線網の再編絶対反対
茨城県石岡市に行ってほんまもんのBRTを見てこいや

13 ：

ttp://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352733186940.jpg

14 ：

首都圏より北には大都市は2つしかない
いずれも太平洋には面していない

15 ：

金沢人って大都会岡山みたいでうざいわ
他都市になりすまして荒らしまくってさ・・・
バレバレなのに・・・

16 ：

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:24:18.90 ID:nC64DGOw0
新潟に住んだことないクソ田舎の嫉妬がすごいね

17 ：

信濃川右岸道路（ユニゾンプラザ〜昭和大橋）
今年度中にできそうだな。

18 ：

あけましておめでとう
>>17
おおっ、あそこ今年度中にできるのか
南の方から万代へ行くのに早いし、川沿いで景色もいいから前々から使ってたけど
完成して混んだりしたらそれはそれで嫌だな

19 ：

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■このスレにはなぜか金沢市民や自称福井県民が頻繁に現れます。
■しかし、書いてあることすべてが一人の金沢市民の自作自演です。
■自分の書き込みに自分でレスしてる発達障害のキチガイなので相手にしないように。

20 ：

>>13
この　陰鬱　な空の色・・・　　　雪国新潟の典型的な空の色だよね・・・

21 ：

メディアシップの裏、加賀田組新本社隣に今建設中のマクドってやけにでかいけど中枢管理機能でも入るの？

22 ：

駅もボロボロだしな。
町じゅうボロイ。
それが新潟の印象。

23 ：

新潟人て、中枢とか管理とかいう言葉が好きだよな。
そのへんにコンプレックス持っているんだろうな。
もと百姓ばかりだから。

24 ：

>>18
混むことはないでしょう。
今まで迂回しないといけなかった分だけ快適になるといったところか。
まぁでもかなり便利なるよ。
>>21
俺には普通のサイズに見えるが。

25 ：

>>24
よく考えたらそうだな
信号の部分や止まれがなくなるからましか

26 ：

>>24
首都圏のターミナル駅前で３階建てのマクドならわかるが新潟の繁華街からちょっと外れたところなのに３階建てって・・・

福井のざいごもんは都市地理学で一番最初に習う中枢管理機能という言葉を知らないらしい

27 ：

あのマック建設してるのって加賀田組なの？

28 ：

>>23
上場企業の数
　
福岡県 81社 (さすが四大都市圏)
北海道 55社 (さすが五大都市圏)
広島県 47社 (さすが太平洋ベルト)
新潟県 41社 (さすが日本海側の中心)
　
　
　
　
宮城県 29社 (日本一の支店経済wwwwwwww)
石川県 27社 (自動改札機すら無い僻地wwwwwwww)
　
　
http://tanezeni.web.fc2.com/tdfk/index.html
　
　
これからは東名阪と札新広福の時代

29 ：

仙台と金沢の共通点
　
�@一地方の拠点都市とされているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
�Aかつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に｢歴史も文化も無い｣町にその座を奪われた。
�B江戸時代は大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
�C典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
�D独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノをパクることしか出来ない。
�E新潟に嫉妬して敵意を剥き出しにしている。

30 ：

>>12
ほんまもんのBRTって何だ？

31 ：

七大都市
東京、名古屋、大阪、札幌、新潟、広島、福岡

新潟市は本州日本海側唯一かつ本州最北端の大都市

32 ：

>>27
たぶん新潟トヨタじゃないの
場所はあれだけど向かいに巨大オフィスもできるしマンション群も近い
旗艦店舗的な位置付けなのかも

33 ：

あんなとこに２階や３階席のあるマックができんのか？
ああ、よく考えたらクオリティーフーズの本社が万代にあったな
http://www.qualityfoods.co.jp/profile/
そこの本社機能がコズミックスから移転すんじゃね
あそこの会社は燕三条のマックも最近新しくしてたし、マックの方針もあるだろうけど中々勢いあるね

34 ：

ＩＤ:Ｋ８２ＭeＡjＦＯが浮きまくりな件w

35 ：

新潟トヨタの子会社が新潟・長野・群馬の大半のマックを経営してるのか。
ってことはコズミックスは自社ビルみたいなものだから、
移転はないんじゃね？？

36 ：

南万代店や駅南店みたいな感じでしょ。
何も特筆すべき様な事はないと思うが、何が疑問なんだ？ｗ

37 ：

北陸新幹線沿線になれなかった時点で詰んだな。
あとは激烈な衰退しかない。

38 ：

>>37
並行在来線分離になった時点で詰んだな。
あとは激烈な衰退しかない。
新潟並行在来線は国から780億の支援があるから当面は安泰。

39 ：

三階建てかどうかは知らんが
まあ、メディアシップができることにより
人の流れが変わることに期待を込めての再出店といった感じか
正直ペデか何かで繋がないと、ラヴラから見て交差点の反対側の方へに行こうとは思いづらそうだがね

40 ：

地方としては早い段階でsuica導入された新潟と
在来線撤退の北陸じゃＪＲがその地域どう見てるかがわかるよね・・・

41 ：

製油所建設は水面下で動いてるのか？

42 ：

新潟は水面下が多過ぎだろ。

43 ：

低地だけに水面下が好きだなｗｗｗｗｗ

44 ：

水面というより泥沼だな

45 ：

アイスアリーナだっけ？　東京学館と市民病院の間に出来るの？
着工してるな

46 ：

>>30
かしてつバスで検索

>>33
三条の8号線沿いマクドは近くにコメダ珈琲店出店に対抗したんだかしらないけどばか大きくなった

47 ：

>>41
それってマジなんか？
JXは土地は既に持ってるがにわかには信じ難いｗ

48 ：

>>46
かしてつバス。
ああ確かにこれがＢＲＴだわ。専用道走るバスの姿

49 ：

http://www.almec.co.jp/works/selections/d07-2.htm

50 ：

>>49
訂正
http://www.almec.co.jp/works/selections/d07-2.html

51 ：

これは本当の話か？
33分から見てみ。
新潟人、これをどう思う。
www.youtube.com/watch?v=af_ZgYgJv2s

52 ：

加賀田組の隣のマクドは2階建てのようだね、失礼
南万代とほぼ同じくらいの規模でしょう

53 ：

>>52
やはりそうであったか
加賀田組といえば、新潟東スマートIC(仮)のとこの開発事業はどうなん？

54 ：

かしてつバス、とやらが本物のBRTとは初耳。

55 ：

久しぶりにバスセンター行ったけど、あの建物全体は耐震化とか大丈夫なのかな？
作り直す金も無いだろうけど、なにかしらの対策は必要じゃないか

56 ：

お前は各建物ごとに調べもしないで心配しているのか？
大変だな

57 ：

まあ、都市圏から考えると福岡＞＞仙台＞広島＞札幌であることを実感するなあ

通勤・通学人口図

名古屋市 50万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf

福岡市 25万4千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf

仙台市　12万6千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf

広島市　8万8千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-13.pdf

札幌市 　8万1千人
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf

58 ：

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■このスレにはなぜか金沢市民や自称福井県民が頻繁に現れます。
■しかし、書いてあることすべてが一人の金沢市民の自作自演です。
■自分の書き込みに自分でレスしてる発達障害のキチガイなので相手にしないように。

59 ：

>>47
中長期的に見れば、あり得る話ってレベルだろう。
昨日の日報の社説にも乗ってた。
>>55
新潟駅高架後に建替えるだろうね。

60 ：

>>38
そのかわり、新潟県内の全列車停車はなくなった
富山駅をでて長野駅到着まで素通りだ
新潟県民の税金でつくりあげた設備は
北陸民の速達のために貢献してもらう

61 ：

別に、１、２本いいんじゃないの？
＞北陸民の速達のために貢献してもらうｷﾘｯ
ｗ

62 ：

新潟にはロシアンパブが沢山あるんですか？ロシア美人と仲良くなれるとこありますか？

63 ：

>>61
残念ながらJRは止める気はなさそうだし
１、２本で済むとは思えないけどな
ま、泉田のように株でも買って要求したら？ｗ

64 ：

距離からして富山や金沢の速達など上越より余計に時間がかかる。
１本か２本の速達などあったところで、ほとんど無意味に思える。
新幹線における東京からの実キロ（ｋｍ）
　　　　　　　　100　　　　　　　　200　　　　　　　　300　　　　　　　　400　　　　　　　　500
←埼玉県→←群馬県―→←―――新潟県――→
　大宮　　　　高崎　　　　　越後湯沢　長岡　　　新潟
　30.3　　　　107.6　　　　　182.7　　　245.1　　　300.8
　　　　　　　　　　　　　←―長野県―→←―新潟県―→←―富山県→←石川県―→
　　　　　　　　　　　　　　　　上田　長野　　上越　　糸魚川　　　　富山　　　金沢
　　　　　　　　　　　　　　　　192.7　226.0　　285.5　　322.5　　　　395.5　　　454.0

65 ：

>>63
ぜ〜んぶ君の妄想じゃんｗださｗ
ってか、寂しくて新潟人に構ってほしいだけなんでしょどーせｗ
スレがもったいないからやめるわｗ

66 ：

>>65
JRは新潟で止める気はないから、
君らは黙って納税だけしてればいいの
その金で北陸新幹線は建設されるからねｗ

67 ：

>JRは新潟で止める気はないから
これはあんたの妄想。
妄想でならいくらでも書ける。
富山は１００ｋｍ、金沢は１５０ｋｍ東京に近づけてから出直せ。
糸魚川より７０ｋｍ以上も僻地では話にならない。

68 ：

並行在来線分離になった時点で詰んだな。
あとは激烈な衰退しかない。
新潟並行在来線は国から780億の支援があるから当面は安泰。

この事実に対しては妄想でしか対抗できない僻地は哀れ。

69 ：

>>59
日報になんか書いてあったん？
日石は土地持ってるくせに長らくゴルフ場にして塩漬けだからなあ

70 ：

道路、鉄道、原発…、新潟県は昔から国税乞食だもんな
県の借金が２兆円を軽く超えるジリ貧の新潟には国税にすがるしかないしなｗ

71 ：

>>69
/www.niigata-nippo.co.jp/opinion/editorial/20130115021609.html
この数日前の記事では、特集で県議が当選直後の麻生に呼ばれて、
製油所構想についていろいろ聞かれたらしい。
経産省も日本海側にエネルギー拠点を戦略配置する提言をまとめてる。
その図には、福井〜秋田まで、ここだよ〜って感じに示されてる。
その中心が新潟。

72 ：

>>71
�d
なるほど、麻生が関心持ったのか
帝石は国内事業本部新潟にあるし昭和シェルもJXも新潟には縁があったりと
なにかとエネルギーには縁があるからなんとか前に進めて欲しいね

73 ：

>>40
JRが地域をどう見てるか、
もなにもエリア会社がそもそも違うから一概に比較できないだろ。
あとは民営化前に新幹線ができている地域と、民営化後の整備新幹線ができた地域で規制が変わったんだから。
地域云々以前の話

74 ：

こうなってくると
北陸人が必死に吠えてるのが微笑ましく思えてくるねｗ

75 ：

>>73
北陸に先んじて上越が着工、開業したこと自体、
国鉄・ＪＲは、北陸よりも新潟を重要視してるってことだろう。
実際、東北上越新幹線開業前において、
上野発の特急列車は、ひばり、ときのツートップ状態だったことからもわかるな。
並行在来線に関しても、函館本線小樽〜札幌、信越本線篠ノ井〜長野、
鹿児島本線川内〜鹿児島中央は分離対象外。
これはＪＲは、札幌長野鹿児島＞＞＞＞＞＞＞＞＞北陸と見ている
ということなんだろうな。

76 ：

>>75
バカは黙ってろよ
需要は金沢〜高崎＞＞新潟〜高崎だろうが
ＪＲ東日本が金沢に支店開設するのも需要が高いことが証明してる
http://www.youtube.com/watch?v=rT4bZjfehm0
【雪が降っても大丈夫!】屋根付き「田中角栄」銅像 浦佐駅前

77 ：

新潟に動物園をつくろう　市民団体設立、１０万人署名目指す　2013.1.15 02:04
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130115/ngt13011502040001-n1.htmさ
　新潟市に公営の本格的な動物園の建設を目指す市民団体「にいがたに動物園をつくる会」が設立された。１０万人の署名集めや、
動物園建設の候補地調査や関係する法規制などの情報収集に取り組んでいる。市民の憩いの場となり、環日本海諸国の動物を展示
して新潟の特色を示す構想という。
　県内にはかつて月岡温泉に動物園が存在したが、閉園。新潟市内では今春にアルパカなどを飼育する動物ふれあいセンターが
開園する予定だが、ゾウやライオンなどの大型動物を飼育、展示する施設はないままだ。
　このため、県職員ＯＢの高杉健さん（６８）らが「子供たちがゾウを見るのに高速道路に乗って県外まで移動しなければなら
ないのは気の毒だ」と動物園建設を提案。周囲でも同じ思いの声をよく耳にしたことから、昨春からホームページなどで呼びかけ、
会の設立にこぎつけた。
　昨年１２月に新潟市内で開いた設立総会では役員を選出し、当面の事業計画を決定。顧問に就任した県観光協会の高橋正会長も
「簡単ではないが、新潟には中国、韓国、ロシアの領事館があり、動物の交流を通して新しい形の動物園がつくれるのではないか。
経営も大変だろうが、（北海道旭川市が運営する）旭山動物園のように、繰り返し行ってみたくなる動物園にしたい。観光協会と
しても積極的にお手伝いしたい」とエールを送った。
　総会では「園内で必要になる電気を自然エネルギーでまかなうことを念頭においてはどうか」と意見が出るなど、構想は膨らみ
そうだ。
　事務局長に就任した高杉さんは、「署名も短期間で達成できるとは思わないが、行政へのアプローチと並行して進めたい。ただ
動物を見る場でなく、生命、環境を学ぶ場として活用できる施設を目指す」と決意を語っている。

78 ：

>>76
相変わらずバカが騒いでいるなｗ
JR西日本管内の金沢に新幹線の当面の終着駅を作るんだから
支店作るの当たり前だろ　本来営業地域じゃないんだから
そんなこともわからねえのかこのバカはｗ

あと会社の仕組みもわからないバカだしｗ　
新潟の信濃川発電でJR東日本の使用電力量の4分の1をまかなってるんだよ
新潟を怒らせると電車を動かすのに重大な支障が出るから
ものすごく気を使ってるんだよJR東日本は
もう少し勉強しろバカ　　そしてもう2度とここにくるなバカ

79 ：

勇ましいお百姓さんだね。
貧乏なくせにｗ

80 ：

>>76
国鉄時代の新幹線は、パンク寸前の在来線容量緩和が目的だからね。
実際、高崎線はパンク寸前だったわけ。（上尾事件とか知ってるかな？）
閑散区である北陸に、新幹線で新たに需要を創出なんてことは
当然優先順位が下がるのはわかるよな？

81 ：

>>80
昔は貨物も多いだろうしな
新幹線ってもの自体が東海道線の線増のためにやったわけで

82 ：

来年から枝線か。
否応無しに衰退が待っているな。

83 ：

>>79
僕ちゃん、年収いくらなの？笑

84 ：

>>82
開業は再来年よ
我慢出来ないからって漏らしちゃダメよRクン

85 ：

>>60
鉄道会社の在来線てのは基本的に赤字で、基本的に特急の黒字と、
ドル箱の大都市圏内輸送の黒字を鉄道会社という企業内で利益移転することで、
在来線普通列車の赤字分を穴埋めでき経営が成立してる。
ところが北陸新幹線開業後は、北陸周辺の在来線赤字分は、経営を３セクが引き継ぐため、
貨物調整金で新幹線黒字分の一部還元はあるにせよ、
基本的に北陸各県の中で在来線の赤字を処理することが求められる
（運賃値上げ、ワンマン運転等のコストカット、自治体の財政負担等）
他方、北陸新幹線の黒字分は、ＪＲの利益と線路使用料に充てられるだろうが、
結局はＪＲの利益は、西であれば大糸線等の閑散線区、
東であれば只見線等の閑散線区の赤字に
企業内の利益移転というかたちで穴埋めされる。

ということで北陸新幹線開業の前も後も、
北陸から新潟県をはじめ他県へ金が流出する構造は変わらないんだよね。
さらに、在来線の赤字負担が上乗せされちゃう。

86 ：

>>75
ＪＲが重視している度合い。
東海道＞山陽＞東北、上越＞＞長野＞八戸＞九州、青森＞北陸
青森よりも軽視されている僻地では何を言ったところで負け惜しみ。ｗ

87 ：

同じ土俵で勝負したかったね。新潟とは
同時期にﾊﾞｲﾊﾟｽ、新幹線同時に造ってさ〜
まぁたらればだけどな

88 ：

もっと枝線民としてしおらしくしろ。
これは本線民の命令である。

89 ：

>>87
同じ土俵の高速道路で勝負した結果。
第４回（2005年）全国幹線旅客純流動調査　車　（単位：千人／年）
新潟−東京　952　　新潟−神奈　57　　新潟−千葉　539　　新潟−埼玉　1274
合計　　　　　　　3337
富山−東京　99　　富山−神奈　169　　富山−千葉　79　　富山−埼玉　　　　73
合計　　　　　　　　420
石川−東京　65　　石川−神奈　56　　石川−千葉　34　　石川−埼玉　38
合計　　　　　　　　193
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_od_2.xls

お前らの地域でバイパスを建設しても96,952台の交通量には遠く及ばない。
平日昼間12 時間交通量の上位10 地点（一般道路）
順位　H22 交通量（台/12h）　　観測地点　　　　　　　　　　　　　　　　　路線名
２　　　96,952 　　　　　　　　　　新潟県新潟市中央区紫竹山1 丁目　一般国道８号（新潟バイパス）
７　　　71,226　　　　　　　　　　新潟県新潟市東区竹尾4 丁目　　　　一般国道７号（新潟バイパス）
http://www.mlit.go.jp/road/census/h22-1/pdf/gaiyo.pdf

90 ：

>>86
JRが重視してるんじゃなくて角栄が重視した路線がはいってるなｗ
大阪市の提案要望
北陸新幹線の金沢以西の早期着工と
敦賀から大阪までの実施計画の早期明確化
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000128/128261/h230609_0701.pdf

91 ：

>76
馬鹿か？
ＪＲが重視していれば三セク化などしない。ｗ

92 ：

一部訂正。
同じ土俵の高速道路で勝負した結果。
第４回（2005年）全国幹線旅客純流動調査　車　（単位：千人／年）
新潟−東京　952　　新潟−神奈　572　　新潟−千葉　539　　新潟−埼玉　1274
合計　　　　　　　3337
富山−東京　99　　富山−神奈　169　　富山−千葉　79　　富山−埼玉　　　　73
合計　　　　　　　　420
石川−東京　65　　石川−神奈　56　　石川−千葉　34　　石川−埼玉　38
合計　　　　　　　　193
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_od_2.xls

お前らの地域でバイパスを建設しても96,952台の交通量には遠く及ばない。
平日昼間12 時間交通量の上位10 地点（一般道路）
順位　H22 交通量（台/12h）　　観測地点　　　　　　　　　　　　　　　　　路線名
２　　　96,952 　　　　　　　　　　新潟県新潟市中央区紫竹山1 丁目　一般国道８号（新潟バイパス）
７　　　71,226　　　　　　　　　　新潟県新潟市東区竹尾4 丁目　　　　一般国道７号（新潟バイパス）
http://www.mlit.go.jp/road/census/h22-1/pdf/gaiyo.pdf

93 ：

2005年って、ワラタ

94 ：

>>93
２０１０年は集計中。
まもなく結果が出るが、２００５年と大差ない結果となるだろう。
お前らの地域が軽視されて青森より後回しになっているのは当然の結果。
需要もない糞僻地だから青森よりも後回しになっている。ｗ

95 ：

こちらは大阪府
北陸新幹線については、大阪府の提案により関西広域連合に7/28に設置された部会等において、
敦賀・大阪間について、時短効果等の利用者便益、
事業期間・コスト等を基に整備のあり方について検討中。
https://www.pref.osaka.jp/kikaku/manifesto/02c-23.html
上越新幹線って行き止りで相手にもされないねｗ

96 ：

キチガイ相手にするなよ。スレがもったいない。
キチガイ相手は過疎の北陸スレで盛り上げてやれよｗ

97 ：

>>95
そのルートは新潟−富山−金沢ルートよりも更に需要が見込めない。
だから後回しになっているだけのこと。
重要度は正直に順番となって結果が出る。
リニアよりも後回しになるので何ら意味のないルートになる。
東京−関西は、メインがリニア、サブが東海道。
極端な大回りの北陸なんて３０年後くらいに無意味に関西とつながるだけ。

98 ：

>>97
構うなって

99 ：

いや北陸新幹線は、「北回り新幹線」のルートこそ有効だったんだよ
（松本・神岡経由ルートね。実現可能性はさておき・・・）
でもわざわざ上越回りを選んで新潟を巻き込むようなことになるから話がややこしくなり
この前の負担金騒動が起きたり、線形が悪く時短効果が減っちゃったんだよね。

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