長編ファンタジー『イムリ』月刊コミックビーム（12日発売）で連載中・単行本1〜11巻発売中（以下続刊）。
※『イムリ』連載ネタバレは公式発売日以降。
前スレ
【イムリ】三宅乱丈9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312226788/
著作リスト>>2
過去スレ>>3
著作リスト
『ぶっせん（新装版）』全3巻（太田出版・オリジナルは講談社）
『北極警備隊』全1巻（講談社）[絶版]
『ペット・リマスター・エディション』全5巻（エンターブレイン）
『王様ランチ（第1短編集）』全1巻（太田出版・Webで閲覧可能）[絶版]
『大漁！まちこ船』全1巻（講談社）
『ヒーローズ（原作大山あつし）』全2巻（講談社）[絶版]
『秘密の新選組』全4巻（太田出版）
『鏖 みなごろし（原作阿部和重）』全1巻（小学館）
『ユーレイ窓』全1巻（太田出版）
『イムリ』既刊11巻（エンターブレイン）
【イムリ新章突入】三宅乱丈8【ペット大幅加筆】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259328059/
【主人公の運命より】三宅乱丈7 イムリ【掲載誌が心配】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1237852886/
【イムリ】三宅乱丈6【秘密の新撰組】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201613852/
【ホール】三宅乱丈5【モーン】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136822287/
【大漁！まちこ船】三宅乱丈4【秘密の新選組】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090843490/
風水魚扉蝶 三宅乱丈ペット3 そしてｶｸﾗｷﾞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066057689/
ﾔﾏﾀﾆｲﾒｰｼﾞ 三宅乱丈ペット2 風水魚扉蝶
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054440560/
三宅乱丈〜ペットぶっせん北極〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028644052/
○ 三宅乱丈作品を語るスレ 其之壱 ○
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10192/1019216253.html
三宅乱丈
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10070/1007041274.html
●○三宅乱丈【ぶっせん】●○
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998986498.html
http://www.ebookjapan.jp/ebj/author.asp?authorid=11019
電子コミック
『王様ランチ』
『秘密の新選組』
『ユーレイ窓』
【イムリの道具 まとめ】
名前：効果 ：印の位置
---------------------------------
金 ：首を切る ：右胸
木 ：風を操る ：右太もも
種 ：不明 ：右足スネ
石 ：炎を出す ：左胸
土 ：根玉子を出す ：左太もも
再生：傷を治す ：左前腕
圧縮：対象物を圧縮 ：右上腕
払拭：
破壊：攻撃 ：左上腕
潰崩：破壊の強化版？：背中
孵化：
蟲 ：
合 ： ：額
イムリの道具を宿すルール（順番）について推測
１．石土木金の道具を宿すルール
道具の石土木金を宿すには、それぞれに対応する自然物の
石土木金を「でろでーろ」した経験が必要？
２．石土木金以外の道具を宿すルール
道具には包含関係がある。
例えば、破壊は石と土の２つの属性を包含しており
破壊を宿す為には事前に石と土を宿すことが条件になる。
４つのタイプに分類（※予想も含む）
◆タイプ１
石土木金の基本の４種。
石 − 金
｜ ｜
土 − 木 (図１)
◆タイプ２
基本４種のうち２つの性質を持つもの。４種類ある(？)。
図１の対角になるものは「めぐり」から外れるので存在しないと思われる。
石＋土＝破壊
石＋金＝圧縮
木＋金＝再生
土＋木＝Ａ
石＋木＝なし？
土＋金＝なし？
◆タイプ３
基本４種のうち３つの性質を持つもの。４種類ある(？)。
金＋土＋石＝圧縮＋破壊＝潰崩
木＋金＋石＝再生＋圧縮＝払拭
石＋土＋木＝破壊＋Ａ ＝Ｂ
土＋木＋金＝Ａ ＋再生＝Ｃ
◆タイプ４
基本４種のうち４つの性質を持つもの。１種類のみ(？)。
石＋土＋木＋金＝合
Ａ〜Ｃは次のように予想
Ａ：孵化
Ｂ：蟲
Ｃ：種
『イムリ』に関して、道具などの解釈がややこしくなってきたので
まとめを追加しました。間違えていたら修正をお願いします。
もし不要でしたら次スレを立てる際に削除してください。
カーマの虐殺を肯定化できるだけの知能も論理も持ってないのに発狂しすぎ
先にカーマの方が虐殺仕掛けて
これから本格的な戦争になっていくんだろうけど
「戦争だから」って以前に先にカーマの虐殺政策があったんだろ
その後に武力闘争＝戦争になっていくんであって
それを「戦争だから」で片付けるな
「戦争だから虐殺も有り」ってアホか
先にカーマが虐殺しかけてきたからはじまる戦争だろ
漫画は漫画
リアル戦争はリアル戦争
って
分けて考えられないんだろうか？
よっぽど馬鹿なんだろうか？？
リアル戦争がどっちもどっちって状況ばっかだからって
この漫画にまでそれを求めるなよ
それをこの漫画でやってしまうと、かえって主題がぼやけちゃうでしょ
カーマのイコルやイムリに対する虐殺という非道が前提にあって
主人公が立ち上がったわけで。
知恵を振り絞って苦労して作者が伏線を張ってきたんじゃん
「どっちもどっちの事情があるから喧嘩両成敗」じゃ読者はストレス溜まってしまうよ。
虐殺政策してるカーマの現体制が倒されると予想してるんだから
その時点でとっくに決着ついてる件
自演カーマ擁護厨自身が
この物語の創造主たる作者がカーマの虐殺政策を否定的に捉えていると
認めたに等しいわけだから
自演カーマ擁護厨はカーマの現体制の虐殺政策は悪くないと主張してるけど
作者はカーマの現体制が打倒される流れで描いてるとも認めてる
悪くないのに打倒されるの？ｗ
矛盾してるじゃん
誰も納得させられないような下らない後付け屁理屈でカーマ現政権擁護とかしてないで
「こんなにカーマが好きだから〜」って視点でカーマ擁護してれば良かったのに。
ほんと馬鹿な奴ｗ
あいつって
バカの一つ覚えみたいに
「戦争なんだから」
「善悪なんてない」の一辺倒で乗りきれると思ってるからアホだよな
中二病じみた主張なのに自分に酔ってるから傍から見てて滑稽で仕方なかった＞カーマ自演厨
子供じみた主張でカーマの虐殺を必死に肯定しようとしてた奴は痛かったな。
悪口とコピペで荒らす厨房がご登場
>>9-15の抜粋まとめ
真性の低能
自演カーマ擁護馬鹿
発狂しすぎ
ほんと馬鹿な奴ｗ
アホだよな
中二病じみた主張
幼稚な悪口書き連ねて自分で自分の論拠を潰すおもしろい人
幼稚な悪口なんて「お前の母ちゃんデーベーソ」と同じ効果しかないのにね
下品な言葉のレスって見るに耐えないね。
下品で幼稚な悪口を書き連ねて罵倒してる時点で、ある事実をさらけ出してしまってるんだよ
三つの民族の対立ってなんかに似てる
カーマ： 西洋人
イムリ： インディアン
イコル： 黒人奴隷
イムリとインディアンて似てるし、モチーフにしてるのかな？
イコルを叩いた所でカーマの極悪非道な虐殺政策を擁護できるわけもないのに
結局カーマに甘々なだけのアホだったなあいつ。
カーマにだけ妙に甘々だから
カーマ擁護したい一心で後付けでくっだらない屁理屈並べてただけ。
今大虐殺されてるイコルの立場は無視かｗ
↓
701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 01:15:47.88 ID:MPOEcisM0
イコルの代わりにおっかないイムリと戦わされたカーマ・・・
かわいそうだね
自演カーマ厨ってご都合主義なだけだからな
カーマもイムリもイコルも公平に見てるとか嘯いてたけど嘘ばっかｗ
>>22-23、>>25-26のまとめ
低能、 自演、
論破、 無様、 敗走
痛かった
甘々なだけ
アホだったなあいつ
くっだらない屁理屈
アホか
嘘ばっかｗ
また口汚い罵詈雑言が書かれているのかな？
低能とかアホとか
４千年前から続く歴史的な民族対立なんだから
執行部だけが悪いなどと断罪できるような問題ではないだろう
カーマはイムリとの戦いでマージに逃れたのだし
これは歴史的な民族の対立の問題だよ
民族の対立にはそれぞれの利害とそれぞれの正義があるだけだ
４千年前から続く戦いの問題をカーマの民や
カーマ執行部のせいだけにするのはおかしいよな
イムリとの戦いでマージに逃れた経緯を考えれば
カーマがイムリを殲滅しようとするのも理解はできるよ
カーマがルーンを支配する為にはイムリは脅威になるからな
こいつやっぱり我慢できないでコピペはじめやがったｗ
・・・これ、戦争なのよね（ﾎﾞｿ）
コピペじゃない、今書いたんだよ
前スレにも同じレスはないぞ
コピペはそっちだろ
コピペはそっちじゃん、前スレを読んでも30と同じレスはない
内容は似たところもあるけで新しく書かれた文章だよ
こいつ因果応報って言葉好きだけど
カーマが因果応報食らうのは泣き喚いて嫌がる癖に
イコルに対してはこの言動ｗ
↓
473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 17:15:14.96 ID:XMq+m1/n0
そもそもイコルがカーマとイムリを戦わせたんだよな
イコルって戦争の張本人じゃん
イコルの虐殺がどうのとか言ってる人がいるけど
かわいそうなカーマの民をイムリとの戦争に駆り出していたのは
一体だれなのよって話になるよね
カーマが獣奴を使ってイムリを殺したように
イコルもカーマを使ってイムリを殺そうとしていたわけだよね
因果応報じゃん
現カーマ執行部だけを断罪するのはおかしいだろうよ
歴史的な背景があるからこその戦いだろうに
マージに逃れた歴史を考えれば
カーマがイムリに戦いを挑むのは当然の流れだよ
内容は似たところもある？
おまえのレスは完全に壊れたレコードだろｗ
善も悪もないとか
戦争だからの一点張りｗ
カーマが因果応報食らうのを嫌がってる人なんかいないだろ
カーマの戦う理由も理解できるといってるだけだ
カーマが倒されてもはいそうですかとしか思わんわ
お前みたいに同情論で感情移入してないからな
戦争だから善も悪もないだろ
４千年前から続く歴史的な民族の対立なんだからよ
カーマにもイムリにもイコルにも戦う理由はある
それぞれに利害と正義がある
ただそれだけ
カーマを擁護したい一心で必死こいてイコルを貶める下劣さ
↓
477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 17:21:36.90 ID:DZ/x5B560
イコルをジェノサイドしたというけれど
最初にカーマを戦争に利用したのは誰だっけ？
イコルこそ大戦犯じゃん
言い逃れすんなよ
おまえカーマ上層部の虐殺政策まで支持してるキチガイだろ
「カーマはイムリが怖いんだよ」とかアホみたいな意見でカーマの虐殺肯定してるアホｗ
>>40
結局自演カーマ厨ってコピペに逃げるから詰まらない
感情論でアホみたいにカーマに肩入れしてるのはおまえだろ
こっちは作者の意図通りに素直に読んでるだけだし
おまえは自分の主張が少数派で異端なのを本当はよくわかってるはず
そいつ色々と下らない屁理屈捏ねて
カーマ執行部の虐殺政策まで肯定するキティだからなに言っても無駄だよ
この水掛け論いつまでやるんっすか？
カーマ絶対悪派もカーマ擁護派も平行線のまま
主人公のデュルクやその周りのキャラに感情移入して読むとカーマは絶対悪になるし
『イムリ』全体の世界観に重点を置いて民族間戦争の物語として読むとカーマは絶対悪とは言い切れなくなる
読み手の捉え方次第だろ
それぞれが『イムリ』を楽しんでるんだからそれでいいんだよ
カーマ全体は色々と同情すべき点はあるけど
カーマ執行部のイコルやイムリに対する虐殺は許せね〜
って意見なら受け入れられやすいと思うけど
あのキチガイは虐殺政策も「戦争なんだから当然」とか中二病みたいなこと言ってるしｗ
カーマ上層部を潰して虐殺止めさせるっていうのが一つの落とし所だと思うんだよね
だからカーマ上層部のジェノサイド政策まで必死に擁護しようとする例の奴は
作者の意図＝物語の流れとか飛び越えて自分の主観でRーしてるだけ
ある程度は勧善懲悪の側面もあるよ。
虐殺政策してる限り少なくともカーマ執行部が悪なのは変わらないし
主人公デュルクの正義も揺るがないし。
基本的にはすげーシンプルな物語だろ
カーマの極悪な政策からの開放というね
そんな単純な話じゃないとか例のカーマ厨はしつこく言うけど
単にカーマ大好きな奴にとっては
そうであってくれたほうが都合がいいってだけだろう
あいつはちゃんとこの物語読んでないよ
自分に有利なように作品について捉えたいだけ
人に読んでもらおうと思ったら、読んで貰えるように書きなさい
こっちは君の答案を採点する義務のある教師じゃないんだから
基本的には酷い政策してるカーマ執行部が倒されるカタルシスが焦点の漫画だと思うぞ。
なんでもかんでも「善も悪もない」とか言ってる奴の方が
ちゃんとこの物語読んでないと思う。
＞主人公のデュルクやその周りのキャラに感情移入して読むとカーマは絶対悪になるし
＞『イムリ』全体の世界観に重点を置いて民族間戦争の物語として読むとカーマは絶対悪とは言い切れなくなる
＞読み手の捉え方次第だろ
善悪の基準は相対的なものだからね
視点によって何が正義かというのは変わるわけだから
戦いに善悪を問うこと自体がナンセンスだと思う
「悪いカーマをやっつけろ！」なんて短絡的なお話でもないしね
そんな少年マンガみたいなカタルシスなんかどうでもいい
デュルクが自由を勝ち取る為のドラマには
「悪い奴らをやっつける」だけではないもっと大切なものがあるはずだ
デュルクの内面的な成長なども見所になってくるだろう
「悪いカーマをやっつけてやるー！」というカタルシスがお楽しみのようだ
俺は権謀術数が渦巻くどろどろした政治劇とか大好きだけどな
おまえの「どうでもいい」とか「もっと大切なものがあるはずだ」とか関係ないだろ
重要なのは
この物語の創造主の作者の意向だけ
おまえはおまえの願望を勝手にこの物語に乗せるなよ
>>善悪の基準は相対的なものだからね
おまえ漫画読んだことないの？
そんなハッキリしない漫画ほとんどないぞ
おまえはこの物語をちゃんと読んでない以前に
漫画の読み方をよくわかってない気がするぞ
漫画の読み方だってよｗ
少しは漫画以外も読めば？ｗ
いつまでループしてんだよー
オレはこう読んでるはまだしも
他人にこう読むのが本道と説くなんて無理だってー
ファンタジー叙事詩の小説を読んでるような人の方がこの漫画は向いてるかもな
悪い奴をやっつけてカタルシス感じちゃうような人は
少年マンガにいくらでもそういう漫画があるじゃん
この作品は「悪い奴をやっつけろ！」という短絡思考の作品ではないと思うぞ
全否定の人はいろんな意見や見解があること自体が許せないらしい
こういう感想の方がいいよ、とか強制してくるし
全否定の人に受け入れられるかどうかなんてどうでもいいのに
ほ〜らやっぱり
おまえはおまえのRー戦争論と
この漫画をごっちゃにさせ過ぎてる
一漫画なんだから作者個人の創作物にすぎないんだぞ
だから重要なのは作者の意向を汲むことであって
おまえのRー戦争論をぐちゃぐちゃ垂れ流すのは止めろ
作者の方向性がカーマ執行部が倒される流れで描いてるのは
おまえも認めてるだろ
魔剣で最愛の人を斬り殺しまくってたけども
全否定の人はきっとそういう展開も許せないんだろうなー？
そういえばエルリックサーガは正義も悪もなくて
秩序と混沌の均衡を保つとかそんな感じの世界観だったけども
これも全否定の人には理解できないんだろうな
善悪二元論の勧善懲悪で割り切れる話ばかりじゃないのにな
漫 画 の 読 み 方 ｗ
>>悪い奴をやっつけてカタルシス感じちゃうような人は
>>少年マンガにいくらでもそういう漫画があるじゃん
ま〜たそれか
「少年ジャンプ読んでろ」か？ｗ
主人公が悪になってああいう結末になったデスノートとかと比べると
もっとこの物語はシンプルだろ
デュルクが正義なのこの先も揺るがないだろうし
カーマ執行部が虐殺政策してる限り悪なのは変わらないだろ
おまえはおまえの都合でそれを認めたくないだけ
たまには漫画以外も読めよ
テストの文章問題で点数つけられてるわけじゃなし
面白く読んでるならそれでいいと思うんだけどね
壮大なファンタジー叙事詩の見所だろうよ
「悪いカーマをやっつけてやる！」というのはまあそうなるだろうけども
別にそこだけ特別にカタルシスを感じるようなものではないよ
そんなことよりもどうやってイムリとカーマが折り合いをつけていくのか、
悲劇的な戦いの中でどんな未来を形作っていくかの方が興味がある
悪い奴をやっつけてハイめでたしめでたしでは済まないんだからな
語るに落ちたな
こっちは最初からこの漫画について話してるだけなのに
おまえはおまえのRー戦争論を織りまぜてくるからおかしいんだよ
この漫画におまえのRー戦争論を重ね合わせて語るなよ
漫画世界はもっとシンプルだよ
もっと言葉を選べないのかよ
そういう偏った意見を言う人に限って
やたらめったら連投したりするからスゲー迷惑。
自分の主張が変わってるってことくらい理解してるんだろ？
だったら大人しくしてろよ
こっちはもっと素直にこの漫画読んでるんだから
短絡思考のカタルシスしか理解できなくなるんだろうな
きっと愛しのニコ様が大活躍してくれるんじゃね？
スレ立て直後から連投してるのはお前じゃん
ジョバンニがやってくれましたとかの強引な辻褄合わせで
「うーん、複雑だぜ！」とか思っちゃうのかい？
ま〜た「漫画ばっかり読んでると」か
そういう事言ってる時点でおまえがこの漫画を通り越して自分のRー主張したいだけだって丸わかりだよ
「漫画ばっかり読んでると」とか言うんだったら
この漫画のスレから消えたら？
幼稚な悪口を吐かないと話せなくなってしまうの？
喧嘩腰にならず悪口を入れないで話そうよ
お前がRー大好きなのはわかったよｗ
主人公の立場が善と悪の間を揺れ動くという意味で
あれはかなり複雑な展開の漫画なんだがな
イムリの方がもっとシンプル
主人公デュルクの正義は揺るがないし
虐殺政策してる限りカーマ執行部が悪なのは変わらないし
そういう下品な言葉が並ばないようにしてね
名無しどうしで喧嘩腰になっても意味ないよ
デスノートは別の意味で複雑だったけどなｗ
ジョバンニの辻褄あわせとかｗ
漫 ・ 画 ・ の ・ 読 ・ み ・ 方
だってさｗ
すごいね！さぞかし立派な読み方をなさるんだろうね！
複雑にすればいいってもんじゃないだろう
特に漫画というジャンルにおいては、分かりやすさっていうのは重要だし
おまえはおまえの志向に合わせてこの漫画が動いてくれることを望んでいるだけで
実際はこの漫画はおまえが思ってるよりずっとシンプルで分かりやすい物語だよ
そこらの三文小説だってたいがいくだらんのに
別にそれでもいいけどさ、他人の意見は放っておいてくれない？
正義ＶＳ悪の構図しか理解できない人と意思が通じるとは思えないのでね
正義とか悪とかくだらない主観的概念は吹っ飛ぶよ
現実社会は現実社会
物語は作者個人の思考の流れ
例の奴はRー戦争論をダラダラダラダラ流さなくなっただけでだいぶ成長したな
あれほんと下らなかったから
あなたのおかげで成長しました、ｱﾘｶﾞﾄー
なので俺の「異端」な意見も放っておいてください
「異端」な人もいるのが世の中ってもんです
その度にいちいち喧嘩してたらきりがないでしょ？
「異端」だからって差別しないでくださいよ
普通に読んで普通の感想言えばいいんだよ
「カーマの虐殺むかつく」とか「デュルクかっこいい」とか
異端な意見
↓
許せない！
↓
ようし！下品な言葉で叩きのめしてやる！
これってなんかおかしくない？
意見や価値観は人それぞれですよー
自分の意見が異端 少数派なのはわかってるようだｗ
漫画ばっかり読んでるとわからないかもしれないけど
正義VS悪というわかりやすい構図の方が偏りすぎだよ
カーマ社会の事情をあれだけ徹底的に描写されてしまったら
普通の感想としてカーマだけが悪いとは思えないよ
カーマにはカーマなりの事情や立場もあるよ
統計でも取ったのか？
まあ漫画しか読まない人には善悪二元論しかわからないだろうなー
俺にとってはあんたが異端に見えるよ
少年マンガでも読んで好きなだけカタルシスに浸って入ればいいのに
はあ？
11巻とかちゃんと読んでるか？
カーマ人の糞な所満載で
ヴィテジ浄化師の「なにが・・・高貴な民だ・・・・！」ってセリフがくるんだぞ
徹底的に描写されたっていっても否定的側面が多数だろ
なに今更言い逃れしてんの？
おまえが自分で異端って言い出したんじゃんｗ
だからおまえが夢見てるより
この物語はもっとシンプルだし
勧善懲悪の側面もある
いい加減に理解しろ
おまえはおまえの都合と思いこみでこの物語を必要以上に複雑に捉えようとしてるだけ
倒すべき存在もハッキリしてるしね
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