トランスフォーマー全般

1 ：2012/09/21 〜 最終レス ：2013/02/09

トランスフォーマーシリーズの同人を語りましょう

2 ：

スレタイ間違えたから立て直したの？
トランスフフォーマー全般
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348205057/

3 ：

悪いことではないけれど、
すっかり女子向けイベントになったなと思った今回のＴＦＫ。

4 ：

初めてTFK行ったけど会場のキャパと人数が見合ってなかったね。まさかあんなに人が押し寄せるとは思わなかったよ…

5 ：

みんなどれくらい持ち込んだんだろ。何度か出てるようなとこもフリーの時点で完売だったみたいだし
待機列かなり伸びたの?

6 ：

列は伸ばさない方針で整理券渡して散らしてた
何より当日雨だったからあんまり並んでなかったな

7 ：

フリー入場時には発動させたペナルティだけど
肝心の10時前並びにやらなかったのは何だかなーって感じ

8 ：

サークルだけど9:30頃の時点ですでに一般集まってたけどあの人達はペナ無しって事?
それより10時半頃に放送で一般15分早まるって言われてかなり焦った
実際開場したら雪崩れ込んで来てカオスだし、時間早まったから準備も追いつかなくて
結局フリー以降までずっとやばかった。フリー自体も14時って聞いたのに
14時に第四陣だったらしいけど結局どうなんだろう。キャパオーバーというより、サークル詰め込みすぎ

9 ：

>>8
9:30に一般集まってたってマジか…
ペナは無しだよ。自分10時ちょうどに着いたら第一陣の終わりの方だった。
10:20頃屋根があるところまで進んでったので
先に並んでた列を後回しにするのかと思ったがそんなことはなかった。
真面目に並んだのが馬鹿らしくなるわ…目当ての本買えなかったし。
つか普通は9:30頃整理券配布→一端解散→10時半頃列形成とかやるよね？
TFKは今回が初参加だったんだけどいつもこんな感じなのかな。
配置バラバラなのも意図がわからない…。

10 ：

逆カプ隣接どころかシリーズバラバラだったってマジ?

11 ：

>>10
バラバラだよ。自分はアメコミ目当てだったけど見事に分散してた
あと混雑してるサークルが島のど真ん中だったのもなぁ

12 ：

シリーズがバラバラなのはてっきりロボと擬人化（その中で更にオールキャラかCPか）で区切ってあるからだと思った
でも思い出すとそうでもないな

13 ：

一応カプで分けてるみたいだったけどこんなのだっけ？
シリーズ別に分けてたほうが探しやすい
あと番号がさっぱり分からなかった

14 ：

嬉しそうに戦利品報告してる海外のファンガールとかいたけど
やっぱ外国人も来てるんだねぇ

15 ：

ペナルティって何があったの？
見ていないのでなんとも言えないけど、
乱闘騒ぎみたいなことがあったとも聞いたし、
かつての和やかな雰囲気からはどんどん遠ざかっていくのかな…？

16 ：

注意事項ってほどでもないけど
この間のTFKの新刊の翻訳転載が早速ネットに出回ってるから注意な
R-18描きの人は特に
本人が無断転載が嫌じゃなかったらいいけどさ

17 ：

混雑は前々回もこんなもんだった
前回は地震で参加者減ってただけで、もっと来てもおかしくなかった
ぱっと見日本人のアジア系参加者もたまにいたよ

18 ：

運営はツイで次回は更に広い会場探してると言ってる
自分は行った事ないんだけど混雑緩和されるなら参加したい

19 ：

保守
正直TFKの盛況は意外だったな
オンリーが分散したらもう少しマシになるのかな

20 ：

プチオンリーだから単純比較はできないだろうけど、大阪のタイニートランスファンケットって、どんな感じ？
名古屋のトラフェスは、同人誌目当てだと、厳しいよね。

21 ：

夏のインテ合わせのは結構人が来てたよ
元々夏のインテ自体が大きなイベントだし
いつも東京まで行けないって人が嬉しそうに本を買っていってくれた

22 ：

TFK、早くも次回は会場が変わりそうだな。
今の状態なら、規模が大きくなっても大コケする心配はないと思うが。

23 ：

>>20
あれは主催者の店のバーゲンセールをイベント風にして
他人を巻き込んでるだから
同人サークルも痛いやつしかいない
にわかの主催と取り巻きをヲチるのが目的ならいってもいい

24 ：

事実はどうあれ関西知らないから断言できないけど
そういうヲチとか平気でやってる神経疑うよ
まともじゃないって自覚したほうがいいよ

25 ：

>>24
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1349655376

26 ：

前回のタイニーそんなにまずい事あったの？
サークルも海鮮も大して気にしてなさそうだったけど

27 ：

>>26
タイニーじゃなくてトラフェスの話なんじゃないの？
赤ブーブーのイベに寄生するプチオンリーをバーゲンセールにするなんて不可能だろうし？

28 ：

>>3
最初から女子のほうが多かったけど

29 ：

>>23
変な見方しか出来ないんだな

30 ：

>>29
玩具屋一店のバーゲン主体のイベなのは事実
配置みればわかる

31 ：

よろしくお願いします！テキストサイト『読み物屋　黒猫館』管理人です。http://yomimonokuroneko.sakura.ne.jp/
なお、pixivでも作品を投稿（テキスト）しております。 →　http://www.pixiv.net/member.php?id=532861

32 ：

この前のトラフェスは頭のおかしいレイヤーが何人かいた
運営も問題行動を見て見ぬ振りをしていた

33 ：

トラフェスの主催って昔は問題行動多くて有名だった人だしwww
虚言癖もあるから注意したほうがいいぞ

34 ：

age

35 ：

>>33
その人ネトウヨのまねする在日だって聞いたwww

36 ：

>>15
このあいだ初めてＴＦＫ一般参加してそれ見たんだけど
その暴れてたオッサンが坂本、坂本って叫んで何故か廊下でスタッフに突っかかってたんだけど、
あれってなんだったの？過去に何かあったの？
ちなみに新作プライムからＴＦハマった俄かなんでガチでよくわかってない。
ふっと思い出してあれ何だったのかなって過去ログとか漁ったんだけど、
その叫ばれてた人が同人作家のペンネームだってことぐらいしかわからなかった。

37 ：

>>36
お前ヲチスレで誘導されてたヤツか
こっちでもそれについて答えるヤツいないぞ
ただ個人叩きたいだけの奴が初心者のフリしてるってのもあるからな
過去ログ漁って無理なら諦めろ
たしかなソースもないしな

38 ：

とらのあなランキングにTF同人誌が載る時代がくるとは思わなんだ
実写1作目あたりまでは擬人化（特にBW）が幅をきかせてた印象なんだけど、
2作目＆アメコミ人気が出始めた頃からロボ描きがどっと増えて
擬人化が一気に窓際になったような気がする

39 ：

海外の情報を同人誌で得ていたのも、昔の話だな。

40 ：

プライムのホモ同人ばっかで詰まらん
というか何故わざわざホモにする必要があるんだ…

41 ：

アニメイテッドに比べるとこれは酷いなってノリではある
海賊版状態の個人翻訳とかよりはマシとはいえ
年々腐女子以外が駆逐されつつあるしファン交流イベントはTFK以外にもあるから
だんだん即売会のTFKは腐女子しかいなくなるんじゃね
それにしてももうちょっと隠れる努力はしてくれないの？あいつら
嫌なら見るなだし、嗜好に難癖つけるのもと思ってたけど
避けるのだんだん難しいぞ国内外含めて中国とか韓国の腐女子も遠慮なしだし
ふつう腐女子は隠れるものじゃなかったのかいｗ

42 ：

今年のTFK、参加サークルは増えた一方で、
今までの常連参加サークルが随分減った印象だったんだけど、
腐女子率が上がってきて居辛くなっちゃったのかな？
だから参加してくれるなとは言えないけど、
もしそうなら寂しいところでもある。

43 ：

腐女子をこのジャンルから全員追い出せ　TFKはもう腐女子サークルは参加禁止にしろよ

44 ：

ホモ同人やるなとは言わないがこのジャンルでは特に遠慮して貰いたいよ
他のスタジオ貴様とかが運営してるイベントみたいなノリで来られると
空気読んでくれって思う
厭なら見るなじゃなくて元々いる人間の事を考えて欲しい
こちとら普通にサイドストーリー的なものが読みたくて来てるのに
良く見なかった自分が悪いんだけど、うまい絵だと思って喜んで買ったらロボホモでかなりショックだった
カタログチェックは別の意味で入念にやらないといけなくなったな…

45 ：

外国人の男二人来てて凹んでたの見て、まーしょうがねえわなと思った
この分だと萎縮してくな他は

46 ：

オッサン乙

47 ：

おっさん乙だってさ、何様なんだろ
女性でもこういう尊大な態度の人って不快に感じません？
同じ気持ちの人多いと信じてるよ
こういう勝気な性格のばっかなんかねTFにいる腐女子って
メジャーな漫画やアニメの腐女子なら母体数が大きいから変なのも多いのは
わかるけどTFは一応中規模ぐらいなのに人に配慮できない割合が多くて残念

48 ：

>>46
ヲチスレに帰れ。
あっちの腐女子どもが互いに蹴落としあってる空気と同じに考えるな。
>>1に特に書いてないから好きにやっていいと思うなら二度と来るな。

49 ：

同じ腐の目線から見てもこのジャンルの腐は変わってるよ。
普通、腐って男性が多いジャンルだとこんなに活発化しないんだよ。
某機動戦士系もＷ・種・００とかはデカかったけど他は少ないでしょ。
ジャンルの規模が小さいから既にコミューンが出来てるので新参には上から目線だし、
プライムから入ってきたり人に勧められて別ジャンルから転がり込んできた新参は新参でおかしいのがいる。
排他的な古参と、他のジャンルで腐中心の同人活動に慣れた新参が足を引っ張り合ってる感じ。
どのジャンルでも痛い腐はいるけれど、ＴＦの腐はまた別格だと思うんだよね…
うまくいえないけど、自己主張が激しいっていうのかな…
我が者顔で闊歩してる腐達に席巻されてる一般同人の人は可哀想だけど諦めた方がいい。
普通に考えてどうにもなんないよ、かなり手遅れだと思う。

50 ：

スタジオYOUかなんかに腐女子向けのTFイベント開催してもらえば
それでTFKを腐女子出禁にして一般ファン専用のイベントにすればいい
非常識なTF腐女子は全員即刻排除すべき

51 ：

TFKができた時から一般サークルさんか両方してるけど、実写で一気に空気が変わったな
昔は一般同人が多くて腐サークルも少なかったけど…
っていうか実写以降の腐サークルは自重してＴＦＫに出てくれなければいいのに
それか実写以降の腐サークルはＴＦＫ禁止とかにすればいい

52 ：

集客力もあるみたいだしTFK主催側が腐女子完全出禁にはしなさそうだな
迷惑問題抱えた腐女子の出禁さえする気配なく普通にサークル参加させてるし、主催側が全く把握できてなさそう
というか主催側気にしてすらなさそう

53 ：

>>50
それはとても理想的だけど、スタジオ貴様は
金になるジャンルしか手掛けてくれないし
（黒子やＴＢと比べるとやっぱりＴＦは小規模）
どんなに誘導したところで厚かましい腐女子はＴＦＫが一番
ＴＦのイベントではメジャーだから居座るだろうし
ＴＦＫの主催も金を落とすなら腐だろうが受け入れるんじゃないか？
悲しいけど金だよな、やっぱり…
でも腐に自重して貰いたい気持ちはいっぱいだよ…マジでやめてくれ…
第一生えてないし突っ込む場所もねーし必要ねえだろ…
ベクシグがいるんで要らないです…

54 ：

TFK側が事態を把握してないならもっと主張していくべき
主催にメールとか、ツイッターとかで意見は通せる
このスレもこんなにこの話題で伸びてるんだし、いかに多くの人間が腐女子排除を望んでいるかがわかるはず
このジャンルから腐女子を排除する流れをもっと大きくするべきだ

55 ：

腐女子を排除した分の集客どう埋め合わせるかって話になるな。
目に見えて駄目になるまで主催は動かないだろ。
次の規模を大きく受入検討してるのも腐対策だろうし
あんなに女の匂いのする会場久々だったが全く嬉しくなかった件。
腐の方が金になりやすいのは確かだからな…あいつら玩具２つ並べるだけで勝手に妄想し始めるし。

56 ：

ロボ絵描き力の高い腐女子がどんどん参入している今、
もうどうにもならないような
腐排除＝上手い人排除になる現状ですから…

57 ：

日本版TFは認めない。
日本版TFのファンはTFファンではない。
イベントから追い出せって
いって嫌がらせしてたジジイどもと
同じ臭いがする。

58 ：

ロボット絵の率が上がっただけ、マシになったと思うべきなのか？
表現としての擬人化はアリだと思うが、
そこまでしてＴＦでホモ描かないといけないのかとは思う。
ロボットが描きたくないＴＦファンってどうなの？と
「愛があるから中途半端なロボット絵を描きたくない」という意見を何かで見たが、
愛があるなら、中途半端にならないように練習するって選択肢はないの？

59 ：

>>54
自分で新しいイベ始めた方が早いと思う
参加者としても選択肢が増えるのは
ありがたいし

60 ：

>>57
そういう短絡的な発想の「追い出せ」のアホは目に見えて数レスいるけど
同時にTFの腐女子の隠れなさ、自重の無さ、配慮の無さの三コンボも事実なんで
ヲチだパクリだ誰々が痛ーいなんて頭の悪そうなことグダグダやってないで普通に
自助努力してくれませんかねジャンル小さいんだし
最近はネットのせいで日本のアホ腐女子を本家のペンシラーとかがいるdAやTumblrで
輸出しちゃってる状態なのがほんとに海外に申し訳なくて
海外の方も調子乗ってなんでもかんでも無断転載してエロ絵も隠しなく晒され放題だし
相当ひどいよこのジャンル

61 ：

>自助努力
そのためのピクシブ「TF腐向け」タグ
TFKサークルカットやサーチの「女性向け」チェック欄かと思ってた
転載厨や転売厨は作者にはどうしようもないだろう

62 ：

転載に対しては自衛すらしてないどころか
海外に自分の腐女子ネタアピってるのがわらわらと特にプライムから増えてて
すごく心配なんだけど
私の！ロボの！エロ絵を見て！みたいな連中

63 ：

>>61
そもそも転載され放題のピクシブに上げる方がおかしい　転載されるようなもんを描いてる奴が悪い

64 ：

>>63
釣り？
それとも本気で頭悪い人？

65 ：

腐女子の動向でちょっと目に余るね、なんとかならないかねみたいな流れで
すぐカッとなって私悪くないちゃんとやってる！みたいな気持ちになっちゃう方多い？だったらごめん
同時に腐女子むかつく追い出せてのも同人イベントで何言ってんのというか
物理的な距離を置いたり日付挟んだり工夫が居るとはいえ、
いろんな趣向の人が居るからコミケとかああいう大きな規模の同人イベだって成立できるんだぜ
お互い気分良く同人やりたいよ、俺だって腐女子でも「このネタいいな〜」ってのあるし
だからホモが絡んでると同時に残念でもあるけど、わざわざホモにしなくてもｗｗｗって
>>64
残念ながらピクシブにあげると海外の人は平気で持って行ってしまうので
>>63の言い分はあながち間違ってないんだ

66 ：

>>64
シブに上げればその著作権を運営に守ってもらえると思ってるなら
その考えは本気で捨てたほうがいい
「転載中の考え方はネットにあるものは全て使えるもの」
本気で自衛したいなら自分でサイト作って右クリできない
閲覧用ＣＧＩ入れるんだよ、大手はきちんとそうしてる
特に海外作品なんて外人はマジでモラルないぞ

67 ：

腐女子でも腐じゃないオールキャラ本を出してくれる作家もいるから
全員いなくなると困るんだが…
でも確かに一部の腐は本当に最近目に余るね。
なんとかうまい住み分けできないのかな。
「ＴＦ腐向け」ってピクシブの中の話だろ、
ネットの事は見なきゃすむけど、
サークル参加は嫌でも作品表紙やポスターが目につき、
腐会話が耳に入っちゃう事があるって事。
並んでる時にＰスタ受について語ってた腐は嫌だったよ…

68 ：

腐女子に媚びるためにそういう本を作る男もいるから…
キモいんですけどもwww

69 ：

>>68
ここは晒し叩きスレじゃないからそういうのはよそでやってくれ
俺等が腐が苦手なのと同じでそういうのがあなたもいやなら
そんな人は本当に稀有だから読まなきゃいいじゃん、充分対策できるよ
解決してよかったね
俺等は一箇所二箇所程度じゃ対策できないぐらいに目に余るから困ってるんだよ
そういう話題に乗れないならここ覗かない方がいいよ

70 ：

今じゃ渋で描かれた腐女子絵を海外ネサフでばんばん拝見するご時世
転載してる側のコミュと仲良くなりだしてるのが多いのでもう俺は何度も言うけど呆れ返ってる。
やってる腐女子当人たちはエロ絵晒して楽しいかもしれないけど
なんの心構えもなくトランスフォーマググったらエロ爆撃されるこっちは迷惑極まりない
あと日本語わかる中国系も加担してるから中国人腐女子も自重してほしい、
そしてどっちも読めないKY韓国人がKYでマイペースな腐絵を投稿してるようなカオス

71 ：

俺もTFKは一般よりのイベントだと思ってたから腐女子率の高さに驚いたクチ
一応同じTFファンだから出ていけとまでは言わないがなんだかなあ
とりあえず今回は会場内で一般・腐でゾーン分けでもしてくれたら
もうちょっとマシだったんじゃないか？
ブースがキャラ括りでもシリーズ括りでもなくごちゃまぜで
腐サークル避けるのにかなり苦労したし
あれも混乱の元だと思うわ

72 ：

それにしても、TFKにあんなに多くの参加サークルがいるなら、
少しはトラフェスにも出向いてやれよｗ
あそこのサークル数なんて寂しいモンだし、
事前に入場規制の可能性を告知しても、そうなった試しがないｗ

73 ：

場所が場所だし行きにくいんだよ…
あと俺の身内じゃあんまり話題にも上がらなくて終わってから
ＧＷにやってたのかって知ったぐらいだ
来年はトラフェスも人が増えるんじゃねえの？
プライムの日本放送が始まったの４月からだし

74 ：

>>72
いい話あまり聞かないし
HPも変だし

75 ：

海外で熱く腐女子妄想全開してるアホが日本人だった時の
海外ごめんなさい感やばい
釣られて他のファンガールも真似しだすし
ジャンル全体はキモがられて引かれるし
腐女子が隠しもなく全開だと全くいいことない

76 ：

なんかイベントには行きたいんだけど
黒バスとかタイバニみたいなノリでオープンホモ全開の腐が
キャッキャしてると思うと行けない
行きたいけど行けない
買い物行くときみんな事前にシブ検索したりとか何か腐対策してるの？
俺は今回何の対策もしてなかったから買ったもんが本当に酷かった。
今までコミケぐらいだったのに、サークルチェックなんてするの…
>>75
せめてピクシブで収まってくれと思うな

77 ：

間違えて買うって事は、腐向け注意とかの表示とか出されてなかったって事？一般メインのイベントでそれはないわ…

78 ：

オールキャラと見せかけて腐ネタ挟んでる本が多くて凹んだわ…
なんでほとんどの本でスタスクがスカイファイアーに頬染めてるんだよキモい
表記詐欺マジ勘弁してくれ

79 ：

スタースクリームなんて腐女子の妄想アバターほぼ決定じゃねえかｗ
プライムのスタースクリームの扱いみてみろよ
女でかっこよく航空兵として扱ってくれてるトコなんて
まったくもってお見掛けしないわ、かならずホモの女役じゃん

80 ：

>>77
あ、いや>>78みたいなモン。
オールキャラ本だと思ったら何かプライムのメガトロンが
オプティマスをどう考えてもアッーな方向で執着してたりね…
うまい絵だからって見落としてたのかも、腐の表記あったのかな…
昔はそんなの気をつけなくても安心した買えたのになあっていう
なんか最近はピクシブとかサイトとかペーパーには表記してあります、みたいな感じじゃない？
パッと見た表紙では分からない凝ったデザインのだと見落とす。
やっぱり来年はカタログチェックしっかりしなきゃな。
>>79
ハイヒールなのがいけないのかね。
Fate/Zeroのキャスターの声なのに、あれでよく妄想できるよな…

81 ：

カタログや中身を確認しないで買う人が多いなら
表紙とポスターでアピールするのは有効だな

82 ：

近頃ツイッター開くとおすすめユーザーのところに
プライムスタスクとノックアウトがアイコンで出ると
かなり苛つくようになった。

83 ：

>>79
スタスクが腐に人気あるのは知ってる
けどスタスクメインの本じゃなくて自称オールキャラ健全本だったんだよ
表記を信じたのが悪いのか？
てかホモのどっち役とか知りたくないしキモい

84 ：

>>83
その本、俺も買ったかも…すごい表紙詐欺だったよな。
表紙はすごいカッコ良かったから。
擬人化のページは読み飛ばせば回避できたんだけど
ロボのページはアウトだったわ…
エロが無ければ健全、って解釈なのかな…

85 ：

こんな便所の落書きでブツブツ言ってても腐女子減らない
ピクシブとかで腐女子絵を上げるなって注意喚起絵上げるとかTFK運営に直接抗議するとかしないと

86 ：

>>85
意味無いと思う
むしろこちらが痛いと思われるだけだ

87 ：

ピクシブ抗議は確かに痛いが、運営に訴えるのはいいんじゃないか？
せめて腐のスペースはわかりやすく隔離して欲しい

88 ：

そうだね、腐と一般はきっちり分けて貰いたい。
そうすればお互いに厭な想いしなくて済むし。

89 ：

ためしにＴＦＫの問い合わせフォームから
せめて腐と一般は分けて下さいって文章を丁寧に作って送ってみた。
このメルフォが生きてるかどうかはわかんないけど。

90 ：

18歳以上表明のストラップか何かの配布
同人誌の内容傾向によってきっちりスペースを分類するのはやってほしいな
TFKこないだカオス過ぎて結局玩具売場だけ見て帰った

91 ：

今まで全くその必要が無かったから運営もやっていなかったというだけで
急に腐が増えたのだから今回は仕方が無かったとも思う
どうしてもＴＦＫに腐が増え過ぎたら…
そんときはトラフェスにでも参加しようかな

92 ：

しかし何でこんないきなり腐が増えたんだろう。
映画ＴＦの時から増え出したのは増え出したけどこんなには居なかったろ。
アニメイテッドの時だってそんなにビックリするほどは増えなかった。
プライムってそんなに腐要素あるか？すごい重厚な話なのに…

93 ：

>>92
自分もプライムからハマったんだけど何故腐が？って単純に疑問
声優好きとかか？
てか新参なんだけどＴＦはそんなに腐の自己主張すごいのか？
俺が好きなもう一つのジャンルはＴＦと同じくらいの規模で腐も居るがきちんと住み分けできてたけどなぁ…
タイバニや黒子と違ってほとんど女や腐なジャンルじゃないんだからオープンにならず住み分けはきっちりやってほしい

94 ：

単純に絵が上手い腐がいてそれでじわじわ周りに…って感じ？
まともな人はさっさと腐女子のいないところへ行っちゃって（ワールドワイドな作品だから腐女子の居ない場所はたくさんあるし）
住みわけしろって言うが人いない→腐女子大繁殖

95 ：

単にネットが普及しただけ、あとプライムのデザインのせい
腐女子は海外のほうが酷い
これがコミックやゲーム系ならまだファン多いから紛れるけど
ＴＦはファンダムの母体が小さいから余計に回避しようがない
住み分けの概念も乏しいから気持ち悪いもの垂れ流し、騙りや転載も横行してて誰かショットガン寄越せ状態

96 ：

エスガミって

97 ：

>>92
いきなり増えたっていうより、活動的かつ自重しない腐が多くなったんじゃね
総数は今までとさほど変わらないけど、目に付くから増えた様に感じるとか

98 ：

>>97の言う通りだと思う
ただ、TFに限った話じゃなくて同人界全体がそう
Twitterやpixivの台頭で新しい世代の腐女子はどんどん自重しなくなってる
腐ジャンルのスレ覗けば隠れたい旧世代腐とオープンな新世代腐の戦争が見れるよ

99 ：

>エスガミって
誤爆？

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