少女漫画家達の愚痴スレ116

1 ：2013/01/07 〜 最終レス ：2013/02/10

白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。 
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。 
＊このスレッドはsage進行です。 
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。 
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、 
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。 
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。 
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。 
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう 
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。 
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。 
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は 
他の人にお願いして下さい。 
＊関連スレは>>2あたり 

2 ：

少女漫画家達の愚痴スレ115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1353653411/l50
少女漫画家達の愚痴スレ114
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1349558309/ 
新人少女漫画家達の愚痴スレ２ 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1345042533/l50 
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/l50 

3 ：

１乙です、
早速愚痴してもいいですか？
フェイク入れるけど
普段大人っぽいキャラが、とあるキャラの前だけ素の顔を見せて子供っぽい
話しかたをする…設定があるのですが、
担当がいちいち「このキャラはこんな話し方しない」とかうるさい。
このキャラの前だからですよ、って説明すると
「それも言わなきゃわからない」
「じゃあ『●●は○○の前でだけ子供っぽくなるね！』ってセリフ入れて」
って・・・、
そこまで細かい設定じゃないしてゆうかそんなとこ
この漫画で全然重要じゃない。２、３コマの話なのだが
なんでそんな重箱の隅つっついてくるのかよくわからん。
担当は「コミックスの柱で説明するような漫画が嫌いです」って言ってたけど
わたしはセリフや漫画内で事細かに説明するような漫画は嫌だな

4 ：

対象年齢によるかなあ

5 ：

だね
中高生向けまでなら諦めろとしか

6 ：

気の置けない仲を表す為の設定だと思うけど、
重要じゃない且つそれで読みにくくなってるなら他の表現を探すのが得策かもしれない
でもたとえ余計でもそうさせた方がキャラが映えるだろ〜って思ったりする事もあるジレンマ

7 ：

>>3
＞そこまで細かい設定じゃないしてゆうかそんなとこ
＞この漫画で全然重要じゃない。２、３コマの話なのだが
自分ならそんな不要な設定外すけど
キャラが分かりにくくなるだけだし

8 ：

特定の人に話し方が違うなんて言う設定が2、3コマで絵だけで
さらっと読者に納得させられるのって不可能じゃないのかな
何回もそんな場面が出てくるのならまだしも
悪いけど担当に一票、作者のｵﾅﾆーとしか思えない…

9 ：

＞普段大人っぽいキャラが、とあるキャラの前だけ素の顔を見せて子供っぽい
私の担当さん、こんな設定好きだわ
複雑になるから自分は敬遠しがちだけどｗ

10 ：

>>3
その設定を生かしたいなら1ページはないとキツイと思うぞ
そして、せめて「なによ、いつもは大人ぶっている癖に」っていうセリフ入れなきゃ
担当さんがいい人過ぎて辛い
自分は今よりもっと売れたいと常に思っているし
売れている漫画の何が売れているのか研究するし
これから何が流行っているのか考えるタイプ
今のままでは駄目だってアンケと部数でわかってるから恋愛面でテコ入れを図りたい
だが、担当さんは
「そのままでいいんですよ。このままの路線でね」
と、いっつも言ってくる
でも、マジでこのままだと連載終わった後に干されそうだからと、恋愛に変化を付けたプロットを出すと
「変わらないことも必要ですよ。○○さんは、マンネリでもいいんです」と却下してくる
しかし、露骨にアンケと部数で評価が下がりきっている…
いい人だけど、絶対、間違っている

11 ：

>>10
売れるためとか路線変更をしなきゃ今の売り上げが落ちるとか言わず
「こういうのやりたい！」って言って変えたのをだしてみたら？
作家さんがどうしてもやりたいなら…と受理してくれるかもよ

12 ：

本当にいい人なら作家の真剣な話を正面から聞いてくれるんじゃないのか
それは本当にいい人なのか

13 ：

その流行りを意識しすぎたプロットがあまりにも微妙なレベル
ではないのか

14 ：

>>3はフェイク入りだからキャラの話し方云々の内容じゃなく
担当の時点でアイディアを世に出すのを遮断された時の気持ちってわかるなｗ
「そう思うのは、担当だけだよ！」みたいな事だよね
これって相性かな、と思う。
合う担当とはそんなやり取りなく何年も続くけど、
合わない人とはとことんさっぱり全く合わない。

15 ：

小ネタはさみは好きな編集と嫌がる編集がいるよ
作家も上手い人がやれば味だけど、下手な人がやるととっちらかるし

16 ：

たいてい下手な人がやってる印象
凄くリズムが悪い。
私も好きじゃないなあ。

17 ：

前スレのアシスタントが口出してくる話で思い出したけどうちのアシさん（友達）
はなんでかアンケートの順位とか単行本売り上げとか聞いてくる
仕事に何か関係あるのか？と聞いたら
ちょっと気になるから、っていう理由らしいけど
…なんだかなぁ

18 ：

何かの書きたいネタに対して
折衷案が受け入れられない人ってRり折れて先がなさそう

19 ：

そりゃあ雇い主が打ち切りになったら
アシとしても食いっぱぐれるもんな…

20 ：

>>18
愚痴スレの愚痴にここまで言うような人も先はなさそうだよ…

21 ：

今朝アシさんが、うちのマンションに猫を連れてきた
その子の母親が日帰り旅行に行くから猫を連れて行くように命じたらしい
うちのマンションはペット禁止だから帰っていいよと言ったんだが
鍵は母が管理していて帰っても家には入れないという
で、その子の母親が帰ってくる夕刻までならいいということにした
だけど、この雪で母親が帰られなくなった…
猫は籠に入れてると鳴き叫ぶ、籠から出すと暴れる
うちには猫のトイレがあるはずないからえらいことになっている
母親の言いなりのその子にも腹が立つ
母親も猫がそんなに大事なら旅行に行くなと言いたい

22 ：

猫飼いって自己中だから

23 ：

同じ猫飼いとしては悲しい話だな…
あと22は偏見すごいな

24 ：

猫が鳴こうとかごに入れておくべきだったよね
猫飼うこと想定してない部屋で暴れたら物を落として大怪我しかねないよ
アシさんには母親が帰るまで自分でペット可のホテル探すなり
ｶｷﾞの110番呼ぶなりさせたらどうかな
家の中荒らしたぶんは弁償してもらってサヨナラかな

25 ：

最近は、カギの100番って呼んでも身分証明できないと開けてもらえないらしいよ
しかも、この雪じゃどこのホテルも満室だろうて
かといって部屋荒らされるのも嫌だな

26 ：

つか猫は留守番できるんだが何日家あけたんだ？

27 ：

つか家族なのに家の鍵ないとか怪しいな

28 ：

単純にアシ代稼ぎたいから帰らなかったんだろう
せめてトイレも持参すればいいのに
仕事先に許可もなくペット連れてくるとかおかしなアシだね

29 ：

>>21です
子猫だからお留守番できないらしいが
猫を飼ったことがない私から見れば大人の猫に見えるんだが…
夜中なので籠の中で鳴かせておく訳にもいかず
荷物紐でつないでソファの足に結んだよ
猫が可哀想かもしれんが
私のソファも可哀そうなことになっているからおあいこだよね

30 ：

え？猫の足をつないだの？
ゲージに入れとけばいいだろうに

31 ：

>>30
首輪に紐つけた
籠に入れると籠が怖いらしくて悲鳴のような鳴き声をあげる
獣医に行くときに入れる籠だから鳴くそうな…
修羅場の時より疲れた

32 ：

猫つなぐのは危険だよ。目を離してる隙に首締まったりしたら洒落にならない
籠に入れて静かな場所に置いておくしかないんじゃないかな
実は捨て猫拾ってきたとかかなぁ…ノミダニ持ってないといいけど

33 ：

猫が可哀想だ…もちろん悪いのはアシさんね

34 ：

動物はアレルギーとかあるもんね。
とにかくそのアシに帰りにキツく言った方がいいね。
そもそも娘の職場に猫を連れて行けと言う母親、
連絡無しに職場に猫を連れて行くアシ、常識を逸脱してるよ。
猫が可哀相、>>31もアシ使う段階で体力も精神力も消耗してるぴーくだったろうに。

35 ：

ラベンダー油でもかがせて自然死させちまえ…

36 ：

猫アレルギーの自分だったらそのアシさんに泣きながらキレるかも…
猫怖いし、身体中かゆくなって仕事にならない。

37 ：

ペットホテルって猫預かってくれないの？
無責任な飼い主だなあ、アシとその母
これっきりで済めばいいけど、変に預かってくれる職場って思われたらイヤだね

38 ：

猫の糞尿の匂いってかなり染み付くし取れないから
掃除大変そう、おつ

39 ：

自分だったら仕事中なんだし猫持ってきた時点でお帰り願う
友達の家にでも泊めてもらえと
まぁアシと必要以上に仲良くしてしまうとこういう時断れなさそうだよね

40 ：

>>32
慌てて外したわ
浴室の危ないもの出して浴室暖房付けて毛布敷いて入れた
昼間暴れたからうとうとしているよ
繰り返す糞と尿でね、カーペットはダメになっただろうし
布張りソファはボロボロだし
猫のために皿を二枚犠牲にし
コピー機のコードは齧られたし
カーテンから糸でたし
弁償しろっていっても、払える額じゃないだろうしな
ペット飼いたいなとか甘いこと考えていたが、自分はこれで懲りた

41 ：

>>40
何かあった時の為に写真撮っといた方がいいよ

42 ：

>>40
全部は無理でもなんかは弁償してもらいなよ
これで泣き寝入りしたらなめられるし損だよ
親にも連絡した方がいい（話の通じる親かどうかは厳しそうだけど）

43 ：

せめてトイレとか寝床とか、猫の生活用品一式
持ってきてくれてたら良かったのにね…

44 ：

浴室暖房は熱くなりすぎることがあるから温度に注意
寒い浴室を急激に温めるもので細かい温度設定できないのが多いし風も強いよ
今日はそのアシさんにそばで一緒に寝てもらったほうがいいかも
翌朝死んでたとかになったら目も当てられない
請求書はその母親宛に送るべきだね

45 ：

しかしここ見てると、あり得ないようなアシや作家がいるもんだね

46 ：

みんなレスありがとう
アシの中で動物が嫌いな子がいるからアシさんの寝床にいれられないんだ
浴室暖房も悪いとのことだから、毛布もう一枚犠牲にして猫の上にかけておくよ
猫が寝ている内に私も寝るわ
毛布代ぐらいは請求してみようかな…

47 ：

つかそれで平気で寝る事が出来るアシの神経が分からん

48 ：

>>46
払ってくれるといいね…動物嫌いの他のアシさんも可哀想だわ。

49 ：

ソファーの代金、ちなみにおいくら？

50 ：

あー気の毒な>>46の話にも子猫いいなーと裏山してしまう
でも仕事中は気が散って困るな…
猫トイレも持参せずに子猫つれてくるなんてどんな飼い方してるんだろう
子猫の糞尿なら少量だから小さな箱にトイレ砂入れておけば粗相しないのに
あとそこまで温度管理しなくても人間が生活してるような屋内なら問題ないよ

51 ：

むしろ猫の上に重い毛布かけると苦しいから
ダン箱に毛布かタオル引いてやったものにいれとけば大丈夫だよー
トイレもいらない箱に新聞紙敷いたり裂いたものを入れたりとかでもしてくれる子もいるよ

52 ：

その猫アシ非常識もはなはだしいよね
そもそも親がおかしいんだろうけどアシも相当だ
親にきっちり苦情入れて弁償させた方がいいよ
話が通じなくともこちらの苦労は知っていてもらわないと
弁償してもらうもらわないに関わらず要求はしておいた方がいい
しかしそのアシ何歳だ？　小学生か？
猫もとんだ飼い主に飼われて可哀想だよ・・・

53 ：

昔実家で描いていた頃
原稿に猫の足跡付いてた事思い出した

54 ：

いきなり不要になった漫画用品（ゴミ）を送りつけてくる作家といい
猫アシといい、何で困ったちゃんは事前に連絡して許可を得てから実行、が出来ないのか

55 ：

断られるかもしれないからあえて連絡しないって人いるよね…

56 ：

みんなアドバイスありがとう
猫が来た時点でスレでトイレとか相談しておけば良かった…
猫アシは帰って、他のアシさんと一緒に大掃除したよ
アシさん達、優しくて泣きそうになった
ただ、ソファは初単行本のときに記念で買ったものだから切ないっす
大した値段のソファじゃないけど、思いいれがあるから
スケジュールに余裕があって助かったよ

57 ：

プライスレスだった訳よね…それは悲しいな

58 ：

確かにその通りだ
メールひとつくれたら理由つけて断れるのに
相手の都合無視でいきなりやらかす奴が自己中なのは間違いない

59 ：

で、そういう人に限って断ったら
あの人酷い、ありえないって大騒ぎする
貴方が世間ではおかしいんだ、という事を
先に徹底して言った方がいい

60 ：

何度もすみません、猫アシのものです
ここに猫飼っている方がいるようなので、お伺いします
猫がカーテンにスプレーというものを何度もしていって
カーテンにファブリーズしても匂いがとれなくて困っています
スパンコールがついているのでクリーニングは無理そうです
高かったので、なんとかしたいんですがお知恵を貸していただけるでしょうか…

61 ：

それは知恵袋で聞いた方が色々回答ありそうだぞ

62 ：

>>60
スプレーはおしっこが凝固した感じのもので、主に縄張りをつくるためにつかう
それかストレスが溜まっている場合にストレス発散にする
きっと後者が原因だろうね
残念だけど
壁や床なら、直ぐにアルコール除菌してペット用ファブリーズ
だけども
カーテンは布だから奥まで染みこんでいて臭いは取れないよ
去勢もしていない猫を他人の家に連れ込むとかマジキチだな

63 ：

>>60
全部弁償してもらったほうがいいよ
泣き寝入りは後悔しくて引きずるから

64 ：

自分勝手な人間のせいで猫も可哀想だったね
>>60さんにも猫にも同情してしまうよ

65 ：

アシさん本人ではなく、母親に宛てて弁償請求するべき
最悪だわ

66 ：

>>62
レスありがとう、他のみんなもありがとう
そうか、匂いは取れないのか
一段落したら、またカーテンをオーダーしてくる…
他のみんなもレスありがとう
実はそのアシさん、自分より上の人からの紹介で来た子なので
大事に出来ないんだ…ちょっと怖い方なので
今度からペット連れ込み禁止とアシさん達に伝えておく

67 ：

まじ乙。先輩からの紹介なん？
もうFAしていいレベル
つか暴れてる最中はそのアシは何をしてたの？

68 ：

気の毒に…スプレーするならもう子猫でもないよね

69 ：

イラッとするわ
クビにしろよ

70 ：

>>57
なんだか自分のことのようにムシャクシャしてしまうｗ
>>66先輩から紹介されたアシさんなら言いづらいし…何なんだかそのアシと母親。

71 ：

紹介ってこういうときに不便だよね
前に、知人から紹介してもらったアシが駄目な人だったからクビにしたら
その知人にアシが自己防衛の言い訳して、こちらが悪いような感じになったし
クビって言わずに少しずつ呼ばなくしていってFAしたらいいと思う
そのアシが来る度に、失った物を思い出すのも嫌じゃん

72 ：

先輩作家に言えたらいいね
「ちょっと先輩作家さん！あのアシ…！！」みたいに。
「やっぱおかしかったあの子？」って話の流れになりそう。

73 ：

>>66
上の人に「アシさんにこういうことされたんです」って理由話せば？
普通の神経してたら猫アシさんを擁護なんてできないと思う…
もしそれで何か言われたら、私だったら上の人ごと縁切るけどな
その人がいないと仕事無くなるとかでない限り
個人的にはクビはもちろん今回の件もきっちり弁償させるべきだと思う
じゃないと今後他の仕事場でも同じことしそう

74 ：

そのアシ、その先輩作家さんの顔にも泥塗ってるわけじゃん
今回は66さんが我慢して済んだとしても他所でも同じようなことやってんじゃないの
怖い人だっていうからあまりいい相手じゃないんだろうけど…
なんとかカド立てない方法で賠償させられないもんかね

75 ：

仕事場にペット持ってくるんじゃプロアシでもなさそうだし
上の人が怖い人だと、紹介した自分は悪くないって騒ぎそうだし
その子が上の人のところで可愛がられているとかだと後々面倒だし
少しずつ上の人とそのアシさんと距離を置いて逃げるしかないと思う
さすがにペットはなかったけどゲーム持ち込みも嫌だよね
某３Dの森ゲームをトイレの中でずっとやっているアシさんがいて
うちはゲーム持ち込み禁止にしたよ
酒持ち込み禁止、同人誌制作道具持ち込み禁止、USBでデータコピー禁止
そしてゲーム持ち込み禁止
いちいち言わなきゃわからないものなんだろうか
ここは仕事場だろ

76 ：

自分だったら先輩に現状を話すわ
愚痴ではなく淡々と現状をね
その反応次第でその先輩と縁切るか
FAできないなら諦めて流す
でもバカアシかそのバカ親にはきちっと弁償してもらう
絶対自分が引きずるし
その子の為にも今後のアシ先の為にも

77 ：

素人のブログで話はいいが絵が嫌いとか散々批評されてむかっとした所
そいつが絶賛もしくは褒めている作家の絵がことごとく私の地雷だったので
何となく安心した

78 ：

ここまで身バレ上等で詳細語っておいて
先輩に報告したら
「あれはあなたのところだったのねっ……！」ってなりそうだよなあ

79 ：

>>75
アメリカの「レンジに猫を入れないでください」の注意書き思い出した

80 ：

自分は79で
「金魚が寒いだろうから」と金魚鉢にお湯を入れたという話を思い出した。

81 ：

>>77
ああそれわかる
仕方ないわー感性が違うのねーって思えるもんね
最初大ファンです的に書いててくれてた人がだんだんアンチ化してくとかのほうが辛い

82 ：

>77を読んで
・首の描き方が嫌い→確かにちょっと変だったので描き方を直した
↓
・口のトーンの貼り方が嫌い→色々模索しているうちに貼り方が変わった
というのを何回か繰り返して突っ込みどころが無くなったのか
最終的に「なんとなく絵が好みじゃない」
っていう感想を見かけたことを思い出した。
人と同じで漫画でも合う合わないってあるよね

83 ：

過去に解雇したアシへの愚痴
原稿を一枚ダメにするってヘマをしたアシさん
デット間際だったのもあって強めに叱った
そしたらアシさんが逆ギレして
殴ればいいでしょ、殴りなさいよ、殴れ！っていきなり話の脈絡なくいいだして、自分で自分の頬を叩き出した
怖くなって帰ってもらって、後日解雇した
その話が歪曲され
こっちがいきなり拳でアシさんの顔を数発殴ったことになってて、はぁ？と思った
それを信じている人にもはぁ？だが

84 ：

ぶってぶって！てか
すRっと吹いた

85 ：

>>75
酒持ち込み禁止
データ盗むの禁止
作業場で同人誌制作禁止
ゲーム持ち込み禁止
作業中スマホゲーム禁止
作業中Twitter禁止
ペット持ち込み禁止←new
個人的に追加
赤ちゃん持ち込み禁止

86 ：

ええ、子連れで来るの⁈

87 ：

>>86
ヘルプできた人が赤ちゃん連れてきた
普段いるのは少年向けで作家の奥さんがアシの赤ちゃんをみてくれるらしい
切羽詰まってたから入れたけど
ぎゃん泣き＋はいはいだから、結局帰ってもらった

88 ：

>>85
それだけじゃまだ足りない。
R持ち込み禁止
R禁止
爆発物持ち込み禁止

禁止しないと勝手に爆弾作り始めるから危なくてしょうがない。

89 ：

つまんね

90 ：

>>82
合う合わないは絶対あるから仕方ないって割り切れるけど
合わない人がヒステリーのように合わない漫画や絵を
罵倒する事があってやりきれない
自分が嫌いなものが存在することが許せないって勢いで

91 ：

なんかさ、担当がこうしろって指摘してきたから直した所(例えばここで泣けとか)を
編集長チェックのあと担当が「ここで泣くのはおかしいでしょ」とか上から目線で言ってくるって経験が何度かあるんだけどあれ何なの？
お前が言ったからそうしたんだろって…編集長から言われたから言ってきてるんだろうけどさー
本当に自分が言ったこと忘れてるのか、編集部から電話してるから周りの目を気にしてわざと忘れてるふりしてるのか気になる

92 ：

>>91
あるある
成功すれば担当の功績、
失敗すれば漫画家のせい
都合のいい思考回路が羨ましい
なんなんだろうねアレ
打ち合わせでボツになったこっちが考えた案を
あとになって向こうが今思いついたみたいに出されたり

93 ：

>>91-92
ある社のある編集部では
新入社員に最初に教えるのは「作家に頭を下げるな、作家より上にいて操作しろ」ってことらしいよ
フリーになった編集者から聞いた
でも自分が描いている社では、担当が間違いを認めるし、編集長さえも間違いを認める
おそらく、出版社の社員教育の仕方の問題かも

94 ：

私が考えて出したアイディアなのに、自分が考えて
作家に書かせましたって言ってる担当ならいた

95 ：

「作家に頭を下げるな、作家より上にいて操作しろ」って、
ベテランの優れた編集者が行うならわかるけど
新人からそれやろうとするのは無理があるだろw
あの某社だろうとは思う
某社は自分が持ち込みの時に行ったんだが
作品の指摘はバカにするだけで、あとの一時間は会社自慢と自分語りだった
ここは無理と思って他の出版社に行ってデビューした

96 ：

ＳＧ社あたりだろうか…
Ａ社もそんな担当だったけどなー

97 ：

ガッｋ……？

98 ：

ガッカンしかないw

99 ：

え？H社もそんな感じだったよ
投稿時代、石田純一みたいにサマーセーターをマントにして
ポロシャツの襟立ててきてビビった

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