イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1000

1 ：2013/02/01 〜 最終レス ：2013/02/07

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い999
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1359321462/
テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/
↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

2 ：

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

3 ：

松井さんもイチロー野茂に次ぐメジャー史に残る選手になれてよかったな
野茂：新人王、最多奪三振2回、ノーヒットノーラン2回
イチロー：新人王、MVP、ASMVP．SS2回、GG10回、首位打者2回、盗塁王
シーズン連続200安打記録、シーズン最多安打記録、コミッショナー特別表彰
松井：WSMVP
佐々木：新人王

4 ：

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

5 ：

イチロー！！

6 ：

野球総合 > 2013年01月03日 > hJ2zZp3c
http://hissi.org/read.php/mlb/20130103/aEoyelpwM2M.html
野球総合 > 2013年01月02日 > DbRRYcH0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130102/RGJSUlljSDA.html
野球総合 > 2013年01月01日 > Y/XB90T0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130101/WS9YQjkwVDA.html
野球総合 > 2012年12月31日 > cT9138ZU
http://hissi.org/read.php/mlb/20121231/Y1Q5MTM4WlU.html
野球総合 > 2012年12月30日 > evWd8LAR
http://hissi.org/read.php/mlb/20121230/ZXZXZDhMQVI.html
野球総合 > 2012年12月29日 > brMCy/9F
http://hissi.org/read.php/mlb/20121229/YnJNQ3kvOUY.html
野球総合 >2012年12月28日 > fWawPFy4
http://hissi.org/read.php/mlb/20121228/Zldhd1BGeTQ.html
野球総合 > 2012年12月27日 > gfeRXMcN
http://hissi.org/read.php/mlb/20121227/Z2ZlUlhNY04.html
野球総合 > 2012年12月26日 > CGpWdIky
http://hissi.org/read.php/mlb/20121226/Q0dwV2RJa3k.html
野球総合 > 2012年12月25日 > Rshjmf4D
http://hissi.org/read.php/mlb/20121225/UnNoam1mNEQ.html
野球総合 > 2012年12月24日 > QHcGR+tZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121224/UUhjR1IrdFo.html
野球総合 > 2012年12月23日 > 3O8ETxXG
http://hissi.org/read.php/mlb/20121223/M084RVR4WEc.html
野球総合 > 2012年12月22日 > vsbFGKAp
http://hissi.org/read.php/mlb/20121222/dnNiRkdLQXA.html
野球総合 > 2012年12月21日 > Lj/+zQL5
http://hissi.org/read.php/mlb/20121221/TGovK3pRTDU.html
野球総合 > 2012年12月20日 > 5MS7CgUZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121220/NU1TN0NnVVo.html
野球総合 > 2012年12月19日 > 577ey5w
http://hissi.org/read.php/mlb/20121219/NTc3ZXk1d3k.html

7 ：

野球総合 > 2013年01月19日 > ID:aWktDq37
http://hissi.org/read.php/mlb/20130119/YVdrdERxMzc.html
野球総合 > 2013年01月18日 > TBXkxbfP
http://hissi.org/read.php/mlb/20130118/VEJYa3hiZlA.html
野球総合 > 2013年01月17日 > ID:F27hxoGz
http://hissi.org/read.php/mlb/20130117/RjI3aHhvR3o.html
野球総合 > 2013年01月16日 > Skjph7sM
http://hissi.org/read.php/mlb/20130116/U2tqcGg3c00.html
野球総合 > 2013年01月15日 > jQGPLCcR
http://hissi.org/read.php/mlb/20130115/alFHUExDY1I.html
野球総合 > 2013年01月14日 > xbwWkJdN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130114/eGJ3V2tKZE4.html
野球総合 > 2013年01月13日 > s7ivN40+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130113/czdpdk40MCs.html
野球総合 > 2013年01月12日 > aBLiKe4T
http://hissi.org/read.php/mlb/20130112/YUJMaUtlNFQ.html
野球総合 > 2013年01月11日 > yhg/Lcfi
http://hissi.org/read.php/mlb/20130111/eWhnL0xjZmk.html
野球総合 > 2013年01月10日 > 9QwalGI+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130110/OVF3YWxHSSs.html
野球総合 > 2013年01月09日 > PKSDgmtT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130109/UEtTRGdtdFQ.html
野球総合 > 2013年01月08日 > JlQLO3ac
http://hissi.org/read.php/mlb/20130108/SmxRTE8zYWM.html
野球総合 > 2013年01月07日 > GCtjFpLU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130107/R0N0akZwTFU.html
野球総合 > 2013年01月06日 > 88D6aDE9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130106/ODhENmFERTk.html
野球総合 > 2013年01月05日 > Kp37te8k
http://hissi.org/read.php/mlb/20130105/S3AzN3RlOGs.html
野球総合 > 2013年01月04日 > 785g1Gx0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130104/Nzg1ZzFHeDA.html

8 ：

野球総合 > 2013年02月01日 ID:Apm62SCU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130201/QXBtNjJTQ1U.html
野球総合 > 2013年01月31日 > ID:6lwmxU22
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/Nmx3bXhVMjI.html
野球総合 > 2013年01月30日 > ID:cN/5cAOu
http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/Y04vNWNBT3U.html
野球総合 > 2013年01月28日 ID:maHrZVB4
http://hissi.org/read.php/mlb/20130128/bWFIclpWQjQ.html
野球総合 > 2013年01月27日 > nejdqN7W
http://hissi.org/read.php/mlb/20130127/bmVqZHFON1c.html
野球総合 > 2013年01月26日 > KsqpYQ41
http://hissi.org/read.php/mlb/20130126/S3NxcFlRNDE.html
野球総合 > 2013年01月25日 > S1yuQ3t9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130125/UzF5dVEzdDk.html
野球総合 > 2013年01月24日 > xvY9mny2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130124/eHZZOW1ueTI.html
野球総合 > 2013年01月23日 > 9siFso39
http://hissi.org/read.php/mlb/20130123/OXNpRnNvMzk.html
野球総合 > 2013年01月22日 > kcVFQhaT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130122/a2NWRlFoYVQ.html
野球総合 > 2013年01月21日 > hSmcJwLS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130121/aFNtY0p3TFM.html
野球総合 > 2013年01月20日 >ID:S2Y1NFs
http://hissi.org/read.php/mlb/20130120/UzJZMU5Gc2g.html

9 ：

【松井秀喜 栄光の軌跡 】
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、
ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで大活躍
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、
ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

10 ：

【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

11 ：

手首骨折する前年、2005年の成績
.303(679-206) 15本 68打点　イチロー
.305（629-192） 23本　116打点　松井
怪我さえなければ完全に松井＞イチローだった件

12 ：

>>1
乙！
テンプレ凄いね
イチローの圧倒的な力
イチオタの説得力あるデータ
レベルが違うな

13 ：

ついに1000到達、記念カキコ！

14 ：

>>11
「もしも」イチローが本気を出してい「たら」、イチローは４割打っていたよ
イボータはイチローに感謝すべきだなｗ

15 ：

祝1000スレ目の記念カキコなんでちゅ〜♪
　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

16 ：

>>1
乙！
俺はカサ夫時代よりちょっと前からの者だが1000おめ！

17 ：

>>2>>3>>4
イチローと松井、ずいぶん差がついちゃったね

18 ：

ここまで1000。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井に変化なし

19 ：

イボオタのみなさん、イチオタのみなさんが完全無視したらどうするんだろね。
ひたすら勝利宣言し続けてスレ続けるんだろうか。
正直言うともうイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さんはどうやっても
ひっくり返らないから続けてもさほど意味ないけどなあ。

20 ：

イチローは１番打者としてもあの打数では打点が少ないからなｗ

21 ：

>>20
長打力に欠けますからね
2-4番がしっかりしたチームだと、イチローの｢チャンスを潰さず拡げる」能力が
活きるけど、後続がダメだと長打力不足がマイナスになりますな

22 ：

ゴキニートがスレ立てないとアンチが立てたとか言って立て直すんだよw　覚えとけ
ゴキニートが執着で監視してこのスレ立ててるのww
ニート時間にイボータの書き込みがないとか馬鹿にしたり挑発する書き込みする真性の基地外ニートなのこいつらはww

23 ：

>>18
1000スレ経っても異議なし（＾−＾）

24 ：

http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/UnpSWGt3NWw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/Vm40OU1tejM.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130201/Z2FBa21WU0c.html
ニート時間も必死にスレ上げ基地外
http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/Y0ZOcmFCQ0o.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/bXU5VHFIN0M.html
ニート時間に主婦と必死に戦う基地外iskw

25 ：

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。
前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

26 ：

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。
今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。
本物が少なくなった？
うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。
映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

27 ：

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに
5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回
鈴木が貢献したのは、2009年にDL入りしてチームがスタートダッシュ成功　快進撃したときのみ

28 ：

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)
46位 Robinson Cano　+2.3
63位　Nick Swisher　+1.9
67位　Mark Teixeira +1.8
75位　Raul Ibanez　+1.6
109位　Norichika Aoki　+0.9
112位　Curtis Granderson　+0.9
114位　Derek Jeter　+0.9　
147位　Russell Martin　+0.6
190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

29 ：

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml
２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

30 ：

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。
　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

31 ：

終了後には金が、2人で食事に出かけたことを明かして
「実はアイツ、昔は風俗店の店長になるのが夢だった。今ならやれるのになぁ！」と、
初対面にもかかわらず、大いに息が合ったことを証明していた。
イチローも「思っていたとおり大きな方だと思った。男気という言葉がこんなに似合う人はいない。
でも、凄く女性らしい方！ ゾクゾクしましたよ」とコメントしている。

32 ：

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

33 ：

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

34 ：

打率３割２分と２割８分にはおおきな差があるみたいに
思われるけど１００打数で４本しかちがわない
それよりもイチローは本塁打率がクソすぎて
話にならない
しかも１番打者であの打数でも打点が少ない

35 ：

松井がイチローよりも先にメジャーへ渡っていたら
松井がNPBからの最強打者になっていただろうな
イチローと契約しようというMLB球団さえも無かったろう

36 ：

ﾃﾝﾌﾟﾚ熟読して、もう一回同じ事を言ってみたまえ。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

37 ：

任天堂・岩田社長、業績不振で辞任も示唆　ゲーム機開発部門を一本化へ
任天堂の岩田聡社長（５３）は３１日のアナリスト向け説明会で、
平成２６年３月期に１千億円以上の営業利益を目指すことについて、「コミットメント（公約）」と説明し、
達成できない場合は辞任を含め経営責任を取る可能性を示唆した。
同社は前日、２５年３月期の連結営業損益予想を２００億円の赤字に下方修正しており、目標達成のハードルは高い。
１４年から同社社長を務めてきた岩田氏の“捨て身の覚悟”で業績回復をアピールする狙いだ。
岩田社長は、２年連続の営業赤字見通しとなったことに触れ、「責任を痛感している」と陳謝。
そのうえで、「今後は、携帯型ゲーム機『ニンテンドー３ＤＳ』で、『ポケットモンスター』の新作など有力ソフトが出てくる」と目標達成の根拠を説明した。
また、昨年発売した次世代型家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ　Ｕ（ウィー・ユー）」の販売も低迷する中、
携帯型ゲーム機と家庭用ゲーム機の開発部門を一本化する方針も明らかにした。岩田社長は「達成できなかった場合は、
どう責任を取るのか」という質問に対し、「コミットメントという言葉を使ったことで、ご理解頂きたい」と強い決意を示した。
任天堂向けのゲームソフト開発会社社長だった岩田氏は、山内溥・任天堂社長（現・相談役）に「ゲーム開発と経営の双方の能力を持つ人材」と評価され、
１４年に、わずか４３歳の若さで社長に抜擢された。３１日の大阪証券取引所では、
任天堂株に取引開始から売り注文が集まり、一時、前日終値比５３０円安の８８２０円まで下落した。

38 ：

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
　「…（略）…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」
――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
　「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」
――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す？
　「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
　戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
　シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」
――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか？
　「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」
――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
　「器用か不器用かは価値観によります。僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
　そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」
自分から大きな船に乗り込むことはしない。 ←自ら乗り込みたいと懇願した
損得勘定、駆け引きとも無縁。 ←損得勘定、駆け引きだらけ
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。 ←ありがとう任天堂の山内さん、岩田さん、君島さん
そんな姿勢は一貫している。 ←ブレまくりｗ
(取材・文=小西慶三) ←こいつが有名な筆頭ゴキブリ記者

39 ：

>>35
＞松井がNPBからの最強打者になっていただろうな
あり得んw
日本人野手は駄目となって、次に行く人の契約は不利になったろうなあw

40 ：

あー…病気の人か。
早めに入院しなよ。おやすみ。

41 ：

山内 博氏 　第三代任天堂代表取締役社長。現任天堂 相談役
荒川 實氏　テトリスオンラインジャパン取締役会長。　NOA(米国任天堂)初代取締役社長。山内博氏の娘婿、義理の息子
岩田 聡氏　 第四代任天堂代表取締役社長。
君島 達己氏 任天堂取締役。NOA(米国任天堂)会長兼任CEO。　元ポケモン取締役

42 ：

>>39
そしてイチローは当たり前のようにその不利を跳ね返したでしょうね

43 ：

２０１２年黒田博樹のポストシーズン　
→２試合計　防御率２．８１　投球回数１６．０ ＷＰＡ＋０．４２２
黒田が登板した日のイチロー
１試合目　
第１打席　　１回裏　ゴンザレス　ランナー無　　二飛
第２打席　　３回裏　ゴンザレス　ランナー３塁　中飛
第３打席　　６回裏　ゴンザレス　ランナー１塁　二ゴロ
第４打席　　９回裏　ジョンソン　 ランナー無　　左飛
第５打席　１１回裏　マティス　　 ランナー無　　三邪飛
５打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．２４２←←←ヤンキースでワースト
２試合目
第１打席　１回裏　サンチェス　ランナー無　遊ゴロ
第２打席　３回裏　サンチェス　ランナー無　捕ゴロ
第３打席　６回裏　サンチェス　ランナー無　投ゴロ失
第４打席　８回裏　コーク 　　　ランナー無　中飛
４打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．０７５
２試合計　９打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．３１７
ソース
http://www.baseball-reference.com/

44 ：

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】
登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点
　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295
10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024
　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

45 ：

「松井がイチローよりも先にメジャーへ渡っていたら」って、
レギュラー固定＆出場確約をしてもらえなくて、夏までに不振でマイナー落ちじゃないの？
イチローあっての契約内容なんだから。

46 ：

通算長打数
ボンズ神　1440
エーロド　1194
プホルス　995
ジーター　844
ミゲレラ　720
イチロー　492
松井秀喜　436
ハミルトン　353
稼頭央　176
福留　166
井口　146
城島　133
岩村　112
田口　100
新庄　65
青木　51
野茂　19
西岡　5
中村　2
川崎　1

47 ：

>>46
ロドリゲスの通算長打は1189じゃないかしら？

48 ：

イチ

49 ：

>>47
>>46の出典はwikipediaでした。MLBサイトではたしかに1189ですね。

50 ：

完全決着まで1000も必要なかったねｗ
イボ山、相手してはしょぼすぎたｗ

51 ：

最初の目的とは変わってゴキオタが暴れるだけのスレになってたしな

52 ：

ｲﾁﾛｰｱﾝﾁと松井ｵﾀの吹き溜まり。
幻覚妄想を連呼し記憶障害。早く入院すればいいのに。
何があっても、何を言われても、ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

53 ：

>>51
松井の積み重ねた実績を前に言葉を失って
根拠のない勝利宣言してるだけだしなほら>>52みたいなの

54 ：

>>53
松井さんの実績といわれてもピンとこない

55 ：

>>53
薬飲んだ？

56 ：

>>53
ﾃﾝﾌﾟﾚ読めないのかな？
全部平仮名にする？
ちゃんと読んだら松井＞＞＞ｲﾁﾛｰなんて死んでも言えないと思うんだけどね。
病気なのかな？

57 ：

松井さんの実績って、イチローが築き上げた日本人野手の評価を暴落させることなく、
それなりの価値で維持したことが一番大きい気がする。下落はしたと思うけど。
福留の超絶高評価なんて、イチローとの合作とも言えるし。
もし松井さんの２年目以降がRだったら、後の日本人の待遇はかなり酷いものになってた気がする。

58 ：

>>57
あくまでも｢維持｣だね。
それを松井は｢神｣だなんて、まぁ好きな人にとっては｢神｣でも良いんだけど、調子に乗って更にｲﾁﾛｰより上だなんて言ってしまうから始末が悪い。
松井は頑張ったよ。でも
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

59 ：

まず認識すべきなのが、イボ山は日本では歴代でみてもトップクラスの成績
ドメはそうではない。
イボ山はステーキ頼んだらハンバーガーが出てきたってのでお察しｗ
イチローまでは失敗は許されないって覚悟をもってメジャーいってたが
イボ山からは失敗しても金だけもらえればｗって感じだな。
メジャーもイチロー以外通用しないと気がつくのに時間がかかったｗ
間違いなく通用しなくてもメジャーいけばって流れを作ったのはイボ山

60 ：

>>46
上二人は※印付きとして
長打でもイチロー＞＞松井かぁ

61 ：

>>59
このスレだから妄想を書いてもいいけど、現実世界で同じ事言うと恥かくぞｗ

62 ：

どうでもいい

63 ：

>>61
ステーキ頼んだらハンバーガーがきたって、今更ソース必要か？ｗ
日本のトップで1年目から全く通用しなかったのってイボ山くらいなんだけど
未だに現実がみえないのかｗｗ

64 ：

イチロー

65 ：

>>58
松井の打撃って、日本人だと適切な比較対象が居ないんだよな。
井口、城島辺りよりは上だろうし、かと言ってイチローとは次元が違うし。
松井ファン的に、井口、城島と同一視されるのが嫌なのは分かるけど、
イチローよりかは井口、城島くらいの実績の方が松井の比較対象として適切なんだよな・・・

66 ：

1000スレ目か、感慨深い。
が、このスレで終わらせろよ！

67 ：

>>65
実績で言うならば
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井＞＞城島井口って感じだもんな。
松井が城島井口より下って事は無いとは思うけど。
どちらかと言えば城島井口寄りの松井さん。

68 ：

>>67
イチローとは格が違うことを素直に認めて、城島、井口と比較して満足してりゃ良かったんだよなぁ。
たまに「パークファクターや打線を考慮すると城島の方が上じゃね？」とか言われて反論するくらいの方が、
イチローと比較するよりはよっぽど現実的な議論になると思う。

69 ：

朴ファクターにかかると比較対象がイチローになるんですね

70 ：

松井は無冠の帝王だからな
井口？城島？20HRも80RBIも達成出来てないのに松井と比較するなんて論外
松井は30HRと4度の100RBIを記録してる
タイトルこそ恵まれなかったが格が違う

71 ：

>>68
ざっと３人のとりあえず２年目までの記録見てたんだけど、松井さんが少し上かなって感じだね。松井さんの２年目が数字残せてる分だけね。
１年目城島＞松井＞井口
２年目松井＞井口＞城島
って感じかな。

72 ：

ゴキローは城島以下だな

73 ：

>>70
無冠の帝王って良い誉め言葉じゃないよね。無冠だし。
確かに松井さんの方が上だと思うけど、滅茶苦茶上って訳でも無いと思うよ。

74 ：

・引退した選手に関する話題は野球殿堂板へ

75 ：

タイトルに恵まれなかったというのは
自己ベストが8位の人にふさわしい言葉ではない

76 ：

>>70
タイトルに恵まれなかったって
なんか運が悪くてタイトル獲れなかったみたいな言い方だな
タイトル争いすらしたことないのにw

77 ：

1000スレか、すげーな
片や首位打者2回、盗塁王1回、SS3回、GG10回
将来の殿堂入りを確実視されてる選手と
獲得タイトルなし、WSMVPだけが心の拠り所の
ただただヘボいだけの元選手
こんなの比較にならんだろ

78 ：

峯岸みなみは恋愛しただけなのにケジメをつけて女の命である髪をバッサリ切った。
まさに武士道。
一方ゴキローはRしても金で解決。
サムライジャパンが聞いてあきれるわ

79 ：

>>70だよなぁ
これで自己チュープレイに徹していれば40本塁打150打点はいけてた

80 ：

>>78
そんなキモオタ基準で言われても
あんなの知られたら世界中の笑いものだろ

81 ：

>>78
飲酒運転して信号無視して逃げる人殺し井秀喜は集団リンチで殺されて当たり前だなw

82 ：

>>78
人殺し松井のヲタも人殺しw

83 ：

>>77
殿堂ローとLVP井じゃな

84 ：

シルバースラッガーまであと一歩って年はあったんじゃね？

85 ：

イボヲタがWSMV珍に浮かれて
松井シルバースラッガー賞確実イチロー落選あるよとほざいてた2009年
アダム・リンド
打率.305 35本塁打 114打点
松井さん
打率.279 28本塁打 90打点
良くこれでシルバースラッガー賞獲得出来ると思ったものだ
ちなみにイボヲタがシルバースラッガー賞を毛嫌いするようになったのもこの年からである

86 ：

2005年は？
松井　.305 23本塁打 116打点
シェフィールド　.291 34本塁打 123打点
三部門だけなら負けてる感あるけど、
松井 45二塁打 3三塁打 108得点
シェフィールド 27二塁打 0三塁打 104得点
まで考慮したら際どくね？

87 ：

>>86
俺には際どそうには見えないわｗ

88 ：

シェフ　oWAR 5.1
イボ山　oWAR 4.3
攻撃力だけでも完全敗北。全然問題ないね。

89 ：

松井さんは打撃が得意じゃないからな〜(笑)

90 ：

シェフはアレを使ったのがバレたんだっけ？
あ、松井さんも…

91 ：

シェフ　WPA4.4 得点圏OPS1.171 2アウト得点圏.952
イボ山　WPA3.5 得点圏OPS.881 2アウト得点圏.707
2005年も中身はないんだよな。所詮帳尻マン

92 ：

>>86
2005年の松井さん
4番の時のOPS .696
5番の時のOPS .953
6番の時のOPS1.054
4点差以内の局面でのOPS .814
5点差以上の局面でのOPS1.125
悪いが、マークが薄い場面での帳尻が得意な打者にしかみえんよ

93 ：

再確認
謙虚な人格者　朴秀喜　珠玉の名言
「何今日ここでジャップの集会があるの」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号
地元の在日仲間（焼肉店にて）
客「あパクだ！」
焼肉店の客「出てる出てるパク出てる！」
http://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8
イボータ（チョン）の座右の銘
「嘘も百回言えば、真実になる」

94 ：

やっぱり松井さん駄目じゃん

95 ：

【MLB】「松井秀喜はアメリカに送り出したもっとも美しい日本人！」
伊集院静氏が松井本出版[04/09]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
伊集院静　（旧名・出生名・韓国名）は、チョ・チュンレ（漢字表記：趙 忠來）
松井秀 韓国人カップルと臨時写真撮影会　「喜んでもらえれば」ファンサービスに徹する
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183325396/
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007070207.html
夜のマンハッタンで松井秀の周りに人垣ができた。デーゲーム終了後、夕食をとろうと
レストランへと 出掛けた。食事を終え会計を済ませると、気づいた一組の韓国人カップルが
「写真、一緒にいいですか？」。 これが“臨時写真撮影会”の始まりだった。　
店の外に漏れたフラッシュの光で、今度は通行人が 「あっ、松井だ」。人が人を呼んで、
結局５組と写真におさまったゴジラは「喜んでもらえれば」とヤンキースタジアムを離れてもファンサービスに徹していた。
※日本人やアメリカ人のファンとのこのような交流の話は全くありません
　　なぜか韓国人だけと“臨時写真撮影会”

96 ：

アメリカ人、焼肉の事情バラしちゃいましたよ
2009年オフの松井さん（WSMVP後）
Keep him 30%
Dump him 70%
http://www4.himitsukichi.info/up/camera/1350732646.jpg
2012年オフのイチロー （移籍して3ヵ月後）
Keep him 87%
Dump him 13%
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3861176.jpg
年齢差、ＷＳＭＶＰ後というハンデあげてもこの結果ｗ
年俸　１３〜１５Ｍ　４０歳シーズン
年譜　単６ｗ　　　　３６歳シーズン
世間一般的な見方とプロの各球団の来年の期待度はこんな感じ

97 ：

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191653597/
【MLB】ヤンクス球団公式HPのファンフォーラムでは「松井は『疫病神』。トレードに出すべき」との過激な意見も”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281514486/
【MLB】「松井秀喜は戦犯。逮捕されるべきだ」　エンゼルス地元紙が不振の松井秀を強烈に批判！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343169399/
ニュース [芸スポ速報+]　“【MLB】「穴を掘ってマツイを埋めたい」　TBR地元紙が松井を痛烈批判”

98 ：

行く先々でボコボコに嬲り殺される厄病神　朴秀喜さん
イボータはよく「打撃成績だけなら松井が上」って言うけどさ
打率・HR・打点のうち二つは松井さんが上だから「松井が上」って理論だけども
イチローは打率やヒット数・盗塁数などのリードオフとして求められる分野において、
MLB史上最高峰クラスなのに対して
松井さんは求められるHR・打点部門において凡百レベルの成績でしかない。
打率や安打数や盗塁数は流石に求めるのは気の毒だから良いとして
走れない、守れない選手が絶対に結果を残さなければならない分野において、
全く成績を残せていないわけで
つまり、イチロー(リードオフ)に求められていない分野においてのみ「勝った勝った」とほざいたところで「それがどうしたの？」ってこと。

99 ：

記録のイチロー、
記憶のイチロー、
記事のパク（マツイ）

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