真・女神転生IMAGINEサマナー専用

1 ：2011/11/23 〜 最終レス ：2013/02/08

無いので起てました＾＾鉄壁堅守サマナーや、スピンBOTクライシス使いのサマナーにパペット無いのにWC寄生サマナーとかサマナーの話題や情報全般でお願いします＾＾

2 ：

テンプラは無いので、自分で調べて下さい。
最後に、スレ起てたら社員呼ばわりされたけど元廃課金者で現在週1くらいしかINしてない元軽畜です＾＾

3 ：

削除依頼だしとけ

4 ：

>>3
忍法帖、荒らしの分際でキモいから消えろよ。
このゲーム、やらないくせに出て来るなよカス野郎がレスするなよw

5 ：

レスしても よかと?

6 ：

>>1がサマナーに対して悪意を持ってるのはわかったｗ

7 ：

>>5
昔、ケル鯖に居た極悪な廃人様の言葉じゃないが
「デモナ無い奴はディアスポラ来るな！！」
と同じで
「イマグソやらない奴はこのスレ来るな」
です＾＾
ゲームやってる人なら、誰でもレス自由ですよ。
ちなみに、2ちゃん10年以上イマグソ4年以上やってるから削除しろとか他人の能書きは一切聞きませんよ俺は当たり前だが。

8 ：

>>6
悪意は有りませんよ。
俺も、新規で実装されたクエやDを攻略する為に鉄壁サマナー作ったけどUB粘着やフィールド粘着して仲魔スピン放置とか一切しないから人それぞれだと思います。
今は、週1で神戦やってるからショックラピしか使ってないけどこれからサマナーキャラ作る人の参考にでもなれば良いと思うよ。

9 ：

スピンBOTクライシス使い WC寄生サマナーとかサマナーの話題や情報全般
これってキャラ名だしての晒しってことだろ？ここは大規模板
やるならネヲチ板へいけ　イヤならさっさと削除依頼だせｋｓ

10 ：

ドラオン馬鹿隔離用スレだよ

11 ：

ドラオンクオ金マッカ量産クライシスBOTスピン推奨スレってここですか？

12 ：

クライシスとか最近は微妙なんだよな
これからＳＰとかで氷結の上位スキル来たらわからんけど

13 ：

ＳＰで火炎と氷結の上位スピンでたらＷＣ人増えそうだよなー

14 ：

どうせ魔法使いスピンになるだけだろw

15 ：

魔力使うだ

16 ：

聞きたいんだけど、サマナーって支援職？戦闘職？
いや〜前の話なんだけど野良PTやった時自分は支援で来たのに
戦闘職としてサマナーで来てもいいですか？ってTELLが来たわけよｗ
まあ、戦闘職だったらいっかーって感じでそいつをPTに入れたわけよ
でもそいつ戦闘は一切しないで支援やってきやがるのｗｗ
もちろん自分は支援ちゃんとしてるよ！
終わった後その馬鹿にTELLで「戦闘職できたよね？なんで戦闘しないの？」って
聞く勇気もなかったんだけど・・・。今思えば聞けばよかったかな・・・。

17 ：

プレイヤー側に極み特徴解禁したのは采配ミスだな
スピンBOT支援とコスト管理放棄の無能サマナー量産にしかなってない
自制心のない屑に手渡すには過ぎたオモチャだ

18 ：

>>16
サマナーは基本戦闘職だろ求められるのは純粋に火力

19 ：

さっそく使わさせてただきますがサマナーの方は
土星・火星・木星を魂合している方がいらっしゃいますが
その場合トートとカトプレとピシャが付けれなくなりますがバステは掛かりまくり
侵食石化しない関係なく火力を上げているのでしょうか？

20 ：

忘却、封魔はパラス魂合で防げる
魅惑はｶｵｽならラミアで防げる
カトプレとかはプレイスタイルによるが個人的にはさほど重要とは思わない
ただし混乱は防げないので
混乱がきつい品Ｄとかはﾋﾟｼｬ魂した背中を使う

21 ：

>>19 自分は、支援用融合物霊装備とサマナー用融合物霊装備使い分けてる。
サマナーは支援じゃないから、PTに支援さんがいる時はサマナー用装備でバステかかったときは支援さんに助けてもらう。
てか、サマナーも支援も！ってやってる人は、基本支援が下手な気がする。
戦闘職で行って思うんだけど、サマナー兼支援ってやつは大抵自分の悪魔中心に支援かけてる気がするんだよね。
支援なら支援で集中してほしいわー

22 ：

>>21自分も支援兼サマナーやっているのですがＰＴ組んでＤへ行き、
始めの内はアサソリバリシーで様子を見るのですが大体の人は
敵悪魔を一撃で倒してしまいます。
なので、カジャ系はかけていませんが、勿論バステ回復のは都度行っています。
あとはサマナーとしてＰＴのお役に立ちたいと思い戦っています。
みなさんはどうされているのでしょうか？

23 ：

エンハすら持ってないサマナーって一体エキスパを何にふっているのか知りたいｗ
自分の仲魔を支援しつつ戦うのが基本じゃねーの？

24 ：

近接が一時的に仲魔装備つかってるとかじゃないのか？
サブのサマナを育成中とか
じゃないなら分けわからんな

25 ：

サマナーはあくまでも悪魔召喚士
職を問わずCOMPを持ち悪魔を使役することができれば広義でサマナーと呼べる
支援はサマナーの一形態でしかないと思う

26 ：

アサソリアマド鉄壁禁呪の後フル開放でバリシルとるのはわかるがエンハないってのは謎だな

27 ：

広義でサマナーって言うとＰＴ募集云々の誤解が生まれるからやめたほうがいい
結局火力サマナーというしか無いな
火力サマナーの定義として
鉄壁orバリア
エンハ2−5　or 5-0
禁呪3−0 か4−5
仲魔高揚装備をそろえている
仲魔をリユニしてそれなりに育成が済んでいる
こんなところか

28 ：

>>27
場所に応じて仲魔の使い分けが出来る、ってのも入れたいが…

29 ：

バリアが無いサマナーは野良には来ないでください＾＾

30 ：

>>29
まとも過ぎるんだがw
バリシルまだとってなくて鉄壁優先はソロ用だろw

31 ：

そもそもバリアなんていらねーよ

32 ：

サマナーにバリシル求めんなｗ支援キャラが不要になるだろうが！

33 ：

>>29
バリアあっても自分死なないからかけないんじゃないの？
火力サマナー殲滅力あるし、鉄壁もってるからよほどのことがない限り死なないし

34 ：

支援キャラとバリア使えるサマナーいるだけで大分安定するけどな
まぁ神戦なら近接にアーマードでもかけてやれｗ

35 ：

新戦はショックラピとかPTにだいたいいるし仲魔自動にしておけば
勝手に攻めるからこっちTV見ながらコーヒー飲めるってのはどう？

36 ：

>>35
なにいってるかよくわかんないけど、とりあえずsageてね？

37 ：

>>32
いや・・・もう支援は用済みだと・・・思う。
こっちがアサソリ、バリシルしても２重でかけてきやがる；；
PTに支援いるんだからてめえは戦闘しろよｗｗ
それとも「戦闘職募集」って文字が見えねえのかよ

38 ：

肝心の支援で来たやつが仕事しなかったり、知力140なかったり、クール95なかったりするんじゃねw

39 ：

今時PCでも仲魔でも両方とも9999or3万叩けないのは
サマナーとしては恥ずかしいと思うよ？

40 ：

ま〜それすらも無理な他職の連中は雑魚確定だな

41 ：

支援職からサマナーになった人は支援うまいけど
戦闘職からサマナーになった人は支援下手な人多い。
サマナーなら戦闘に集中して支援の真似事はすんなって思うよ。
支援なら支援でサマナーの真似事しないで支援に集中してくれ。

42 ：

融合士も寄生じゃなく自分で戦う人なら自然とサマナーになるから
エンハ持ってなくても仕方ない

43 ：

支援に上手い下手とかｗｗｗ

44 ：

サマナーと支援は同一視されてる事の方が多いからな
プレイヤーの５割はサマナー＝支援と認識してるようだぜ

45 ：

つーか支援に集中してても仲魔操作くらいできるだろ、普通は

46 ：

サマナーにもいろいろタイプあるからな
バリア被撃鉄壁まで取ってるやつとか
バリア無しとか
被撃無しとか
鉄壁無しとか
サマナー＝支援で纏めるには幅がありすぎるから思い込み危険

47 ：

サマナー装備の戦闘職の方が多い気がするんだが

48 ：

ｻﾏﾅｰ=支援とか思ってる阿呆意外に多いよなw
前募集で自分ｻﾏﾅｰなので戦闘職×4募集とかいうアホなのを見たぜww

49 ：

鉄壁被撃バリアサマナ（仲魔ＬＢ三万八割、装備クール−95）持ってるけど、サマエルソロ２分だったわ
相当金かけてるのにＰＣ弱すぎイラネ

50 ：

仲魔にアマドすらかけない奴はサマナではない
ただの倉庫だ

51 ：

サマナー＝支援だろw
戦闘職でシナ金お断りされた雑魚が、
装備だけ揃えて「サマナーです（ｷﾘｯ」とか馬鹿過ぎワロタw

52 ：

悪魔召還してればサマナーだろ

53 ：

>>52
本来の言葉の意味で言えばそうなんだが、IMAGINEプレイヤーの大多数が>>51と同意見なのよ
で、支援以外のサマナーは全て晒し板行き、というわけだ

54 ：

サマナー　＝　悪魔使い
メガテンのキャラの大半がこれ　ヒーローとかライドウとかフィネガンとかナオキとかアスカとかデビサバとか
サマナー　＝　オフゲメガテンのプレイスタイルのひとつ
主人公を後衛に配置し仲魔主体で戦闘を行うスタイル　

イマジンでサマナーと分類されてる連中は、テクニシャンなどを連れてる鉄壁堅守使いって認識でいいんじゃね

55 ：

>>51
え？まじで大丈夫か？
支援魔法使うのは当然だが戦闘職として来てる奴が支援ばっかするのは阿保だろ
支援としてらきてるならバリシル号令アサソリ禁呪くらいしてくれないとな

56 ：

本体が脆すぎるからな
鉄壁堅守とかバリシルとか貼ってないと
あっさりアボンするってんだからどうしようもない

57 ：

サマナーで野良に参加するなら
知140でヒゲキバリアが最低ライン
＋鉄壁などは勝手にしろって感じ

58 ：

ワロタwwそれなんていう支援wwww
野良に参加するならフル開放でヒゲキバリアありきなのはわかるが鉄壁無いのはちょっとおみそたりないんではないかと思うわ

59 ：

さっき、仲魔のアーシーズのジオで
アマヌマ峠のイヌガミを７体ほど倒してきたぜ
なんだか、とても・・・サマナーになった気分です＾＾；

60 ：

バカチョンさまな〜　ｍ９

61 ：

仲魔高揚装備にガンナー用融合して戦う
ガンナーサマナーなおれはここに来ていいかい？
デモナショットガンをメインウェポンで戦ってるけど
ここは純粋なサマナー用スレッドなのかな？

62 ：

ｻﾏﾅｰってのはだいたい>>54のいう奴だから来ていいんじゃね？
なんか支援とｻﾏﾅｰ混同してる変なのがたまにわくがなww

63 ：

>>61
このスレの文脈から察するにやめといたほうがいいんじゃない？
ヒゲキ支援鉄壁スキル持ちで常時堅守以外お断りみたいだし
ガンナーサマナーなら装備の付け替えだけで
神だろうがシナ金だろうがいけるけどここの住人は
連打クリック効率ＰＴ以外興味なさそうだし

64 ：

支援は、悲劇バリアか傷まで取って回復とか、装備もクール重視で仲間も状態異常かかりにくいやつに回復積むとかでとにかくパーティーの援護だよ。エンハやアマド切らしてちゃ話にならん…号令も有れば便利。

サマナーは鉄壁が多い、装備自体はクールも重要だけどそれよりも仲間高揚、もちろん仲間は火力重視
仲間へのアマドやエンハ、カジャなど。

ただエキスパ解放来てからは何でも出来ちゃうスーパーマン状態だから、中途半端な行動する人が多いと思う。
特に自称サマナパーティーになるとエンハやバリアが無駄に飛び交って敵が見づらくなってしまう。
今日も悲劇支援で野良応募してきたのにサーバー着こんでたり…
悪くはないけど案の定仲間攻撃ばっかでエンハ切れまくりとか。
今は減ったけどSAとか愛衣装着てた方がいいと思う。

長くなってスマンが全ては悲劇支援にアマドかけてた俺のボヤキだわ…

65 ：

それはｻﾏﾅｰを勘違いしてるいい例だなww

66 ：

常時堅守って？＾＾；
鉄壁だけじゃ神もシナ金も行けない、情弱なサマナーなんか居ないんじゃない？
バリシルもあるけど、敵が反射で飛ばされて効率悪くなるから、あんまり使わないよ＾＾；

67 ：

むしろサマナースレはサマナー＝支援といか考えられないやつをお断りw

68 ：

議論が絶えないな
今時のＰＴ募集でサマナーと名乗るなら
使用仲魔の攻撃値　近or魔が200以上
すべての装備箇所に仲魔用のｸｰﾙ減or威力高揚装備　　
アーマード　バリア　被撃　鉄壁のうちどれか2つ所持
これくらいが条件だろ

69 ：

PC戦闘職
PC:戦闘　
仲魔:回復蘇生ｶｼﾞｬ等の支援(たまに攻撃)
支援職
PC:ｱｻｿﾘ、ｶｼﾞｬ、ﾊﾞﾘｱが切れないようにPT全体の戦闘補助
仲魔:支援、回復、蘇生、PTならそんくらい、ｿﾛなら戦闘
サマナー職
PC:仲魔が十分に戦える様に戦闘のサポート
自分と仲魔が死ななければいいんだからｴﾝﾊはｱｻｿﾘ、ｱﾏﾄﾞがあれば十分
鉄壁堅守で絶えず仲魔にｱﾏﾄﾞを掛ける
仲魔:火力重視、PCが常時鉄壁堅守であれば蘇生回復ｽｷﾙ不要
PC戦闘なら仲魔がPCの補助に入ると思うが
ｻﾏﾅーならPCが仲魔の補助に入る
つまり仲魔とPCの戦闘スタイルが逆転する
こう言えばサマナーがﾊﾞﾘｱなかったりする意味が分かるかな？
サマナー＝支援というのはあなたたちが勝手にそう解釈してるだけ

70 ：

>>68-69
秀逸
まさにその通りだよな

71 ：

そうか？
被撃はあったらいろいろと便利だけど、むしろ支援職の仕事だと思うぞ
今回の神イベント等以外の通常時だと、被撃あったらPCのLv上げや別の仲魔育成中に
坊さんに参加してサクッとLv上げられるとかその位しかメリット感じない
ソロ専だったら話はまた変わるかもだけどPTだったら被撃は支援に任せた方がいい
純粋なサマナーであれば、32000でエンハ5−0・鉄壁・傷まで取って、
鉄壁入れて仲魔にアマド（必要であればバリシル）入れて・敵に傷をいれつつ戦う
34000まで開放したら被撃取って上記＋坊さんいけるorサマナー・戦闘職のみで
神戦等のイベントいける（この場合被撃持ちは支援の仕事がメインで仲魔の戦闘は
ドラ・カノン・ダイン等連打してる程度）・・・このくらいだと思う
極端な話、ディアスポや神戦とかでも鉄壁近接職でサナマー装備に替えて来たり、
>>61さんの様な人も、もし自前アマドなければ支援職に仲魔にアサソリアマド等
入れてもらって普通に仲魔で戦えるのであれば、それはそれで純粋じゃないにしろ
サマナーでもいいとは思うんだけどね
ただ個人的には、神戦PTとかでサマナーです！って来て、何も言わずに自分や仲魔が死にまくるのは簡便ｗ
本職近接なのでエンハ入れてくださいとかって一言は言って欲しい気はする

72 ：

まさにその通り。
メインキャラでずっとやってる人なら大体職種はわかってるからアマドかけれるけど、サブキャラ量産してたら誰が何だか分からんのが正直なところ…
支援で神戦行った時はアナライズして武器の改造とか魔装見て判断してるけど、アマド必要なら一言言って欲しいよね。
独りでバンバン弾かれてるの見てたら悲しくなってくるわ…
それと、事故るんだから死にたくなけりゃ堅守は使おうぜ。
事故る度にハンゴン使うより堅守使った方が安上がりだろ。

73 ：

ここ一応サマナースレなんで
支援職スレ作ったほうがいいんじゃね？

74 ：

>>73
それは、はるか昔に俺が作って立てたんだが
いつの間にか、無くなってたんだなー
別に、ここと重複してもいいかと
あ、ちなみにディアススレ立てたのも一応、俺でした＾＾；
まあ、サマナーの定義とか語ると色々な意見でるけど
そこがまたいいと思うけどなー
皆さん、それぞれこだわりあっていいと思うよ＾＾ｂ

75 ：

職の定義を勝手に縛りつけるのはどうかと思うけどな
近接は武器で殴る
ガンナーは銃で撃つ
魔は魔法で戦う
支援は援護
サマナーは悪魔で戦う
それでいいじゃまいか

76 ：

今立ち回りとか練習中なんだけど
サマナー関係の質問はここでしてもいいですか？

77 ：

つーか装備が云々スキル云々仲魔のステ云々言ってるやつは
完成後じゃないとサマナーと名乗れないと言ってるようなもんで
非常にアホらしい

78 ：

まあそういう奴は実際サマナーやってないか
坊主で即製栽培しかやってないんだろう
どのスレでも効率厨は迷惑でしかない

79 ：

フレやクラメン同士で遊ぶようなスタイルなら問題ないんじゃね？
上級Ｄや神戦野良のＰＴ募集に応募するなら>>68みたいな事は書いたが

80 ：

普段鉄壁近接使ってる奴が仲魔用衣装を着込んだだけで、
「サマナーです(ｷﾘｯ」は邪魔にしかならねぇｗ
知140無いエンハで上書きしたり、ショボ火力の仲魔連れてたりだとワロエナイｗ
野良には絶対くるなｗ

81 ：

さすがに悪魔で戦うのに仲魔がショボ火力じゃ話しにならんだろww
近接ならそんな仲魔で戦うことを考えず突っ込めばいいのになw脳筋らしくwwwww

82 ：

>>80
知力１４０の近接サマナーです。
エンハ２−５　禁呪３−０　王者４−０
サマナーとして問題ないですか？

83 ：

140あるなら仲魔が多少ショボ火力でもアサソリかけりゃー仲間装備とあわしてなんとかなるから大丈夫じゃね？

84 ：

サマナーとしては問題ないと思うけど近接としては問題がありそう
自分で戦闘もできるサマナーになろうとすると結局どっちつかずの半端な状態になるからなぁ
やっぱりサマナーは純支援のできること全部こなせるのが必須条件だと思う

85 ：

それを支援ｻﾏﾅｰと言う

86 ：

今なら美酒魔晶があふれかえってるから本体は知力５０もあれば
サマナー装備に基本にノクタン系や逆罪＋美酒魔晶つければ１４０行きそうな気もするけど
普段はいつも使ってる装備に着替えればいいんだし
裏内符？シラネ

87 ：

支援サマナーは太陽系でデメリットが無いのと他に支援が居なくても良いから、野良に行きやすいサマナー最強形態、てだけじゃないかな？
個人的には仲魔で戦う気があるならサマナー名乗っていいと思ってる。具体的には装備特性に仲魔高揚入ってるかどうか。
本体戦闘職でエンハ無くてもフレに支援がいていつも固定PTなら問題ないだろ。近接サマナー、ガンナーサマナー結構じゃないか、効率PTには来ないで欲しいが。

88 ：

最終形は鉄壁禁呪支援ｻﾏﾅｰだな

89 ：

>>87
効率ＰＴなら普通にショック使える本職装備で来るだろ
つかどうしてもサマナーでないとまずいって真アスタ戦だけじゃん
それもどうせカノン連打ですむし

90 ：

渇望せし者の魔晶実装されたら
サマナーが最強になるからまだ気長に待つべきだね
ショックラピ・パルス晩餐バースト・鏡破り・ショック神経or火炎ナパ・鉄壁
やろうと思ったら全部できる

91 ：

>渇望せし者の魔晶実装されたら
実装はとっくにされてる、ただUBの超レアなだけ

92 ：

>>89
ショックラピで普通に真アスタ来て無双してる人もいるけどな
案外ショックラピは万能なのかも知れん
鉄壁サマナーでも普通に死にまくってるやつ多いし立ち回りの問題じゃね？
真アスタ戦、サマナー５で誰も傷とか入れてなくて本体攻撃されないのに
ドラオン巻き込まれて死ぬ奴とか、本体常にダッジで死ななくても
仲魔死にまくってる奴とかもうね・・・
仲魔がLB１キルされるのはしゃーないとしても、本体ダッジだけで仲魔の回復も
ロクにしないで仲魔の戦闘補助も出来ないサマナーなんて、立ち回りに問題があるとしか思えないｗ

93 ：

全物理吸収５０％のアスタにショックラピって
永遠に終わらないじゃん

94 ：

そもそも鉄壁つかうんなら堅守も使えよって思うんだがwwケチくさすぎるだろw

95 ：

LBラピだけど、吸収されても何故か数百程度なんだよね
自前アマド切らさずに、ドラオンダッジしながら立ち回らないとだけど

96 ：

だって吸収は基本値だけだもんww

97 ：

連投すまん
ショックは必須
無いとゾンビプレイで笑い者にされる

98 ：

なんでみんな仲悪いの？他人のあら捜しするの？
これからサマナー・兼業サマナー目指す人たちの見本にならないスレじゃん。

99 ：

サマナースレなのになんでショックラピの話題なんだか・・
ガンナースレ池

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