京セラJava搭載PDA「PocketCosmo」Part 2

1 ：03/05/19 〜 最終レス ：2012/10/11

http://www.kyocera.co.jp/pocketcosmo/
OS に Elate、JavaVM に intent (PersonalJava ベース)を搭載することで、
PDA としては今までに類を見ない速度で Java アプリケーションが動く。
CPU は StrongARM 206MHz、メモリは 40MB ROM/32MB RAM。
CF-Type2 スロットを搭載し、PHS 等のモデムデバイスが動作する。
日本通信の b-mobile 同梱モデルもあり。
関連サイト・現行トピックは >>2-5 の間
前スレ
京セラJAVA搭載ＰＤＡ「PocketCosmo」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021979970/

2 ：

メーリングリスト
http://www.freeml.com/info/pocketcosmo@freeml.com
めぼしいレビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/pocketcosmo/
http://review.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2002/10/26/639504-000.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/mobile/20020729/101321/index_03.shtml
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/09/n_pcos.html
個人サイト(他、ML にも自己紹介多数)
http://www.din.or.jp/~boya/
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/
販売 (現在 ストアでの販売は無し)
http://www.jpda.jp/
http://jp.sun.com/developers/discount/kyocera/index.html

3 ：

昨今の話題
・今年度中に量販店に並ぶ。海外市場も視野に入れているそうな。
　http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030406182917-UBTCRWVMQT.nwc
・ｺｿｰﾘ認可されてる DS-HN2 とはなんぞや？
　Opera SmartPhone Edition が載るというのはこれのこと？
　http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20030416_20030430.html
　http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0512/opera.htm
・サポート予定のMP3プレーヤ・LANドライバまだ〜？ ﾁﾝ　ﾁﾝ
　で、公開質問状を出しましょう(タイトルは位置付け的にということで要望書)
　http://www.h5.dion.ne.jp/~kanistry/demand.txt
　と ML にもポストしたら jpda の越智さんから発言あり。
　意見があればここでもあっちでもがんがんどうぞ。

4 ：

PocketCosmo に関することなら何でもありです。
Java アプリケーションの開発に関する一般的な質問はム板へGo。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052625006/
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049047793/ (おまけ)
ぶちあたった問題がポケコス固有のものかどうか分からない初心者さんは、
このスレで歓迎します。
では語りましょう。

5 ：

暖かくなって液晶の反応が良くなってきたので本格的に弄ろうかと（オイ）おもったら
新機種の話かよ！
ついでにザウC750/760の発表でダブルショックだったり（笑）

6 ：

スレたて乙。
データスコープの２の舞は勘弁してほすぃ。
ていうか、売る気あるのか！！
法人向けだからといってユーザーをなめすぎです。
じゃあ、法人ユーザーならどうかというと・・

7 ：

>>かにさん
乙！
>>6
その先は？

8 ：

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0305/19/n_midokoro.html
明日からビジネスショウ2003なるイベントが始まるそうな。
携帯電話の新端末が発表されたりするとのこと。
京セラのOpera搭載スマートフォン発表あるかも。
PocketCosmo2はこれかもしれないというやつ。

9 ：

前スレ 975 って冗談？それとも最新情報？と？？？だったんですが
intent 搭載 AirH" Phone Opera 付きだったらすんげぇなぁとふと思いました
ちっこい画面だから 3D くらいは載っけてくれないとつまんないけど

10 ：

逆に内蔵にされると面倒だったり
今もNECのカードをノートとPDAで使い回してるものですから
二回線契約なんて問題外だし（＾＾；

11 ：

*

12 ：

結局、ビジネスショウでは発表がなかったみたいね。
シグマリオンIIIが、２７日に発売決定かぁ

13 ：

>>12
来月、ビジネスショウ大阪2003とかいうものがあるみたい。
京セラ、関西企業だからそっちで発表かな?

14 ：

>>13でこう書いたけれども、
調べてみたら、東京のも大阪のもビジネスショウには、
京セラ出展しないみたい。

15 ：

ワイヤレスジャパン2003 で結構スペースをとっていますよ
まだ少し先だけど・・・
http://www.ric.co.jp/expo/wj2003/price.html

16 ：

>>15
JATE通過を考えると、発売前のお披露目会というタイミングばっちりですね。

17 ：

（´-`）.｡oO(また、壁紙の季節がやってくる…)

18 ：

セミナー逝ってきました。
今日の収穫：
・コンシューマ向販売はこ今年６月末あたりから
　（ただし、展示が主目的で売ることは積極的には考えていない）
・今年の１１月ごろに64MB版投入
・来年春にXscale400MHz/IrDA版投入
・件のスマートフォントはPocketCosmoとは無関係（結構問い合わせが来てるらしい）
・カードスロット増設用ジャケット発売予定（時期は失念）
・無線LANドライバやMP3プレイヤーの公開時期は未定・・・
にしても今日の客、どう見ても開発者だらけだった気が。

19 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

20 ：

カードスロット増設用ジャケットかー。
とりあえず来年春までHN1を生きで。

21 ：

コンシューマ販売するのに、無線LANドライバやMP3プレイヤはどうするのか

22 ：

じゃ Operaが載るのがスマートフォンで、HN2 は 64MB版かな・・・
にしても、上位機種やらスロット増設（SDかしらん？ ﾜｸﾜｸ）は嬉しいけど、
それが予定立っててドライバが未定というのはどういうこっちゃ〜

23 ：

今までのユーザーは見捨てられたということなのでは…

24 ：

「製造者責任とか、消費者保護とかで、集団訴訟するぞ〜」と言って騒いで
マスコミにでも取り上げられないと改善しないかもね。
責任問えるのかどうか分からないけど。

25 ：

＞・カードスロット増設用ジャケット発売予定（時期は失念）
気になるけどさらに分厚くなるんか

26 ：

縦に長くなられても困るよ。
SDで薄く作ってもらうのが良いかな。

27 ：

コンシューマ販売は3万円台でお願いします。

28 ：

ジャケットという語感から云っても背面でしょうね。
CLIE みたいに斜めでもいいかな？
シリアル一本では無理かもしれないけど、IrDA も同時についてるといいなぁ・・・
いや18pin もあるならできるに違いない、と妄想
経路はどうあれ情報が加わったので、要望書少し修正（軟化？）しておきます
来週には正式に提出しますか
MLで越智さんも現れたことだし、 jpda を通じて、取りまとめて答えてもらいましょう

29 ：

前に少し探ったこと　毎度半端ですいません
http://www.h5.dion.ne.jp/~kanistry/alarm.html

30 ：

くれた人は面白いって言ったんですが、つまんないと思いました。
どうなんでしょう？
http://shiva.dip.jp/up/box/up0015.zip

31 ：

>>30
あーその人ってちょっと有名な方ですね。
面白いというか興味深いですよ。
というか暫く眺めていたらメモリ不足のダイアログが。。。

32 ：

ttp://www.mp3-tech.org/programmer/decoding.html
purejavaのmp3デコーダなる物めっけたのでとりあえず動かしてみた。
ダブルバッファいれないでAU出力やったのでプチプチ音がするが以外と軽く動く。
これからリファインしてUI付ける予定。(きっと正式版の公開が先だと思うが)

33 ：

おぉ、凄ぇ！ >32
なにかあれば被験者になりまっせ

34 ：

>>30
アプレットビュアというところが何気に良い。

35 ：

数少ないコスモなニュース
ttp://pamupamu.tripod.co.jp/battlife/index.html
バッテリ〜結構もちますね

36 ：

ソースが参考になりました
ttp://www.yoshidam.net/diary/200209.html

37 ：

AMFでsunのclassにパスを通したり
javac -classpath c:/intent/lib/pocketcosmo.jar;c:/intent/sys/j/jstubs;c:/intent;C:/jdk1.1.8/lib/classes.zip プログラム.java

38 ：

>>37
わはー、思わぬところで謎がとろけました。
全部のクラスにパス通ってりゅと思たのにー、漏れはヘタレかー。
sun.audioってヘッドフォン出力からしか鳴らないようで、
本体スピーカからのサウンドってどういう仕様なのか謎だなぁ。

39 ：

今日は壁紙の日？！

40 ：

まだか〜。

41 ：

地震の被害：
　ADK のディスクがおちますた

42 ：

>38
public static boolean setBuzzer([int ctrl], [MML or File])
MMLで演奏できるようで

43 ：

壁紙が出ないですね、明日でしょか。

44 ：

ﾒｰﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
-------------------------------------------------------------
当事務局ではその方々のご要望を代弁して、再度京セラ様と交渉を続けて
まいりましたが、交渉の結果、京セラ様からの正式版のリリースに先駆け
て、当事務局にてPocketCosmoをご購入いただいた方に、最新版のMP3
プレイヤー及び無線LANドライバのインストールとCD-ROMの配布を実施し
ていただけることとなりました。
今回のバージョンは、前回のユーザー交流会にて配布したものより、新しい
バージョンとのことですので、前回、ユーザー交流会で暫定版をインストー
ルされた方にも対応させて頂くとのことです。
尚、最新版のMP3プレイヤー及び無線LANドライバのインストールに伴い、
システムのバージョンアップが必要とのことです。
インストール後のシステムは初期状態にて返却されますので、ブラウザの
お気に入りをはじめとする個人データはすべてリセットされますので、メー
ルやスケジューラーなどのパソコンとリンク可能なデータはあらかじめバッ
クアップしていただく必要があります。
尚、インストール作業のため、PocketCosmo本体をヤマト運輸指定の着払
いにて京セラ様までお送りいただく必要がございます。
実際の作業につきましては、PocketCosmoをお預かりしてから1週間程度
お時間をいただくとのことですのでご了承ください。
上記の作業に際し、アップデート作業及びソフトウェアの使用に関する京
セラ宛の誓約書にサインして、事前にFAXして頂く必要がございます。
誓約書は、当事務局にて一括で取りまとめ、京セラ様にお送りさせていた
だきます。
-------------------------------------------------------------
（ ﾟДﾟ）　…

45 ：

三通もきたー

46 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

47 ：

一週間は少々辛いかな…迷い中
山崎で下がってるのでｱｹﾞ

48 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

49 ：

三通来ましたね（笑）
しかし面倒だなぁ

50 ：

3通は各自に行ったのか(w
6/2 まで申し込みちうのはまた余裕が無いですな。
私他が MLでつっついた故の、切望する人限定の暫定措置ということでしょうね。
質問状兼要望書は書き直しますね。
（他の案件も同じように話が進むなら進退窺いでもいいんですが、
　ドライバ・プレーヤ以外は毛色の違う問題ですし）

51 ：

6月2日は別の案件と重なってソレゲですわ。。。
余裕をもった行動ということですかな。

52 ：

javaだけでmp3鳴らせる様になったけど、流石に純正のが欲しいので早速返信したよん。
戻ってくるまでの１週間にPDAバッテリあがりかけのPalmをだましだまし使うのが痛いなぁ。

53 ：

>>52
公開して♪　>もせプレイャ

54 ：

>>52
おっ！ すごいですな。
API の叩き方ってんじゃないでしょう？ .au に書き起こさせるんですか？

55 ：

うちも三通来たよ（笑）
でも、こういう対応するってことは、いつまで経っても正式版は出せないって
ことなんだろうね。ちょっとうんざり。申し込んだけど

56 ：

発売して8ヶ月間．．．．くわばらくわばら。

57 ：

ﾌﾑ

58 ：

五月も終わろうとしているのに壁紙コーナーが更新されない
不気味だ

59 ：

ひとりごとです
1.　同胞メールサービスのシステムエラーで3通づつメールが行ってしまったようです。
ごめんなさい
2.　申込期間が短いのは、1週間以内（できるだけ早く）にPocketCosmoをお返しするため
「作業量」を読んで準備を整えてもらうようお願いしたかったからです。
3.　また、今回のPocketCosmoを送っていただいてから1〜2週間後に正式版の
リリースという可能性も高そうですので、早めに済まさないと逆にjpda事務局にクレームが
殺到するのではと思い、期間を短く設定しています。
4.　皆様の要望をまとめたつもりが、ふたを開けたら案外希望者が少なかったということに
なりそうな雰囲気もあり、この手の交渉は難しいなと実感しております。
5.　要望書に関してですが、どこのハードウェアベンダーさんも同じですが、方向転換をする
のには時間がかかりますので、早めにぶつけるほうが良いのではとおもいます。
（そのまま全部呑んでくれるわけではないので、議論の時間も必要です）
6.　別の話ですが、例えばJbuilderなどの有償の開発者向けツールを一般流通よりも安価で
jpdaから提供するということは、メリットがあるのかな。
ソフトウェアベンダーさんに交渉して出してもらった結果、数本しか需要がなかったという
ことではソフトウェアベンダーさんにも申し訳ないので。

60 ：

ちゃんと、このｽﾚもチェックしてくれてるんだね。

61 ：

京セラの中の人も大変だな

62 ：

京セラの外の人だと思うが

63 ：

>>58
http://www.kyocera.co.jp/pocketcosmo/down/kabegami/index.html
ちゃんと更新されたね。

64 ：

>>63
あっ、ほんとうだ
台風の影響かと思ったよー

65 ：

「ま　た　壁　紙　か」
と言いつつ更新されないと不安になる
悪い女に引っかかったモテない男の気持ちでごたる

66 ：

>>63
_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 /
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　-┼-　　丿~~~|　|~~~~~| ＿＿　■　■
.　　|　　　 　 　 ..::::::::::::... 　 　 　 |　　 　 /　　 　..:::::::...　| .　　-┼-　 /~~~~/　　　　丿　 | 丿 ▼　▼
　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　　　　　　|　　.　|　　 　　 丿　　　／　　丿　　●　●
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　 |　　 /　　　　　 　 　 /
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ

67 ：

人柱用の給料なんだから毎月末に耳を揃えてキッチリ払ってもらわんとな。 ＞壁紙

68 ：

告白しますと、結構この壁紙の統一感は好みです。

69 ：

>>59
> 6.　別の話ですが、例えばJbuilderなどの有償の開発者向けツールを一般流通よりも安価で
> jpdaから提供するということは、メリットがあるのかな。
あるとは思うがソフトによりけりかなあ
仮にJbuilderだったら、eclipse使ってるので俺はいらない
PocketCosmoに関係ないけど、STUDIO MXとかなら欲しい

70 ：

とりあえず申し込んでみるか
> インストール後のシステムは初期状態にて返却されますので、ブラウザの
> お気に入りをはじめとする個人データはすべてリセットされますので、メー
> ルやスケジューラーなどのパソコンとリンク可能なデータはあらかじめバッ
> クアップしていただく必要があります。
バックアップ機能のフルバックアップじゃダメなの?
教えて、偉い人！

71 ：

>>54
AUフォーマットに書き起こします。
つーか、以前にあげたリンクにあるJavaLayerライブラリとKomplexって言う
MegaDemoチームの作ったAudioライブラリをリンクしただけなんで限定発売
されたPocketCosmo買うような人なら誰でも作れますよ。
ちと質問：
MP3ファイルのヘッダってUnicodeだよね？
なんか拾い物の中に（権利関係は大丈夫なやつね）SJISでエンコードしてある
やつとかあるんだけど、こいつをどうやってプログラム上で見分けるかわかる人いませんか？

72 ：

本体裏の通し番号が擦れて読めなくなってた、こんなん送って良いもんなのか…。
てゆーか、紙シールに印字して貼り付けてるだけというのもなんだかなぁ。

73 ：

締め切りは今日、さてどうしたものか

74 ：

更新です。
http://www.h5.dion.ne.jp/~kanistry/pocketcosmo/demand.doc
こめかみ痛い、眠い、あーHDD壊れそう、ちうわけで今すぐ寝ます。
ML には明日朝一流します。ちょっと読んでもらってあと提出。
URL 削ると何か出てきますが網羅できてないにも程があるのであんまり見ないでね。

75 ：

doc に身元情報が入っていることに今朝気がついた

76 ：

>70
●バックアップ方法について
PocketCosmoのバックアップ方法にはフルバックアップがありますが、
各アプリケーションのシステムバックアップまで行うため、システムの
バージョンアップ後にリストアすると旧バージョンにリストアされてしまう
ので今回のバックアップ方法として適当ではありません。
解決方法として、PCとシンク可能であるアプリケーションについてはシンク
ロナイズしてバックアップを取って頂く。
その他のデータ、例えばブラウザのお気に入り、通信設定、壁紙等は個別
に外部メモリに保存する、もしくはメモなどを残して対応して頂く事になります。

77 ：

>>76
('A`) Outlookﾅﾝﾃﾓｯﾃﾈｴﾖ
　　　　手作業ﾃﾞExportｽﾙｶ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

78 ：

この端末はもう終わりなの？

79 ：

C750が来てから弄ってない(w

80 ：

アップデートされたのがもう届いたので、さっそくMP3プレイヤー試してみました。
ビットレートがVBRのやつはぶちぶちいってうまく再生できないみたいだけど
固定ビットレートはプレイヤーとして使う分には問題なさそう。
あとはオーディオ周りのライブラリがほしいな。

81 ：

ちょっと言葉足らずだったので補足。
VBRでぶちぶちいうのはインフォメーション画面の時で、再生時間を算出するために
再生位置とは別の位置をファイルリードしているのが原因のよう。再生時間の算出が
終わる(？)とぶちぶちはなくなる。
それと、もっと大事なこと書き忘れたんだけど、再生に使っているの
マイクロドライブなんだよなぁ。だから何があっても文句は言えない。

82 ：

ほぉ〜、マイクロドライブって使えてたんだ。
(公式には使えねーとアナウンスされとりますな)
何MBのが使えてます？

83 ：

早速Upgradeに送ったので今のうちに無線LANカード買おうと思っているのですが
ドライバが対応しているのはどこのメーカ製品なのでしょうか？
送り返されれば対応機器一覧があるとは思うのですが、すでに手にされた人で公開しても
問題ないのであれば教えて下さい。

84 ：

>>83
前スレではこんなところでした
http://www.h5.dion.ne.jp/~kanistry/pocketcosmo/poke1.html
帰ってきた方・あるいは前回手に入れた方、
詳しく型番書いて下されば纏めますんでよろしく

85 ：

>>82
うちでは340M、1G(いずれも初期ロットのはず)が動いてます。
まあ、メーカは非対応といっているんで、壊れては困る1Gのほうは動作確認した後は
ほとんど使ってませんけど
>>83
まあこれくらい書いても問題ないだろうってことで...
同封された紙には接続が確認された無線LANカードとして、以下のものが挙げられてました
BUFFALO製 WLI-CF-S11G
PLANEX製 GW-CF11H
AmbiCom製 WL1100C-CF
AmbiCom製 WL1100B-CF
送った後は結構早く帰ってきますよ。もしかしたら買いに行くより帰ってくるほうが早いかも
週末はいるから無理かな

86 ：

>>84,85
ありがとん。
早速今日買ってこよう。
>>85
HDDタイプは消費電力の方が恐い（本体の供給能力の方ね）んで私は使ってないんですが電池の持ちはいかがです？
MP3が使えると大容量が欲しくなるから興味あるっす。

87 ：

>>77
手作業でExportってどうやるの？
住所録のファイルの実体をバックアップしておきたいんだけど。。
自分もOutlook持ってないので。

88 ：

>>87
漏れは取扱説明書P128にあるやり方で
1件ずつvCard方式でエクスポートした
…あまり使ってないことが幸いするなんて皮肉なもんだ

89 ：

おぉ？某所で見た画像ビューアがさりげなく新しいCD-ROmに入っているじゃないか。
でも、すでにメモリがお腹いっぱいだ…。

90 ：

PocketCosmo返ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
送るときに適当なのがなかったので、いいかげんな梱包をして発送したら、
そのいいかげんな梱包のまま戻ってきたのでびっくりした。
経費削減に努める企業、京セラ。

91 ：

下々の者には関係ないけど
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0306/10/n_jcom.html

92 ：

>>90
jpdaでしょ。

93 ：

経費の都合上、人を雇うことが出来ない事務局では、
局長自ら夜なべで梱包作業を…。　(;´д⊂)
局長、がんばりぇ！

94 ：

FAX 送ったつもりだったのに、結局そのあと何も連絡来なかったんだよなぁ...　鬱

95 ：

MP3プレイヤー、聞き始めて5分ぐらいすると
「ぶちぶちっ」ってノイズがのり出すんだけど、うちだけ?
>>80とは違って固定ビットレートなんだけど…
曲を選び直すと戻る(さっきぶちぶちいってた個所もちゃんと聞ける)から、
省電力機能との兼ね合いなのかなあ

96 ：

一昨日、要望書兼質問状をメールにて送りました。
配達証明郵便の方が良かったかな・・・と思ったんですが、
jpda さんは住所地がよーわーらんので。
（反面京セラさんはフォーム以外に
　PocketCosmo 担当メアドが見あたらなくて難儀・・・）
受領の返事はまだありませぬ。

97 ：

>>95
ファイルに拠るようですよ。
過去 3つだけそんなファイルに遭遇しました。
私のは 2月のβですが、まだ無理があるのかな？

98 ：

ML に jpda 越智さんから、
京セラさんの方も含めて受領した旨、メールがきました。
幾つか公開情報が出て、活気付くことを願います。

99 ：

99
使っている人の匂いがこれだけWeb上でしない機種も珍しいとゆーか。
これだけマイナーなのに、情熱傾けすぎちゃって傍から見て困ったちゃんなユーザもいないとゆーか。(w
やー。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

（　´∀｀）９　｛好きです♪ iPAQ｝　part9 (906)
【MIPS】WindowsCE版モバイルギアスレッド12【NEC】 (269)
お前はまた騙されたわけだが・・・ (519)
【キーボードは外付けがデフォ】を出しやがれっ！ (562)
Sigmarion 1&2 31台目 (867)
モバイル放浪旅・モバイルバックパッカー_3 (226)
--log9.info------------------
【大器晩成？】3826 村田修次【トラウマ持ち】 (226)
池田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　　3 (338)
【目指せ】どこの競艇場行ったことある？【24場】 (452)
【岡山の新星】茅原悠紀【99期4418】 (238)
みんなが忘れてしまっていることIn競艇板 (736)
【ガァ〜コの】児島競艇４【部屋】 (433)
◇◆◇◆◇　土屋千明応援スレPart１　◇◆◇◆◇ (288)
もう徳山は何もかも酷い (448)
【嫁より稼げ】4314青木幸太郎 (493)
効率重視なら４点買い (450)
【中洲大好き】　　田頭実　Ｆ２　　【カクガリ君】 (815)
【博多のお荷物】篠崎ヘタレBrotherを語る (273)
★★★森永淳 part2★★★ (203)
追い上げで地獄！？天国！？ (579)
【イン屋から】4101 三井所尊春 Part2【自在派へ】 (376)
【艇界の至宝】加藤峻二御大２【選手生活５０年】 (341)
--log55.com------------------
各大会にペンホルダーの部を作ればいいんじゃねえの
アンチラバースレ
【映画】ミックス
ラバーフィルムについて語るスレ
福岡県高体連卓球専門部
茨城県の卓球Part2
石川県の卓球
卓球部イメージアップ大作戦！