万発×ヤングのパR☆ロックンロールDX

1 ：2011/11/21 〜 最終レス ：2013/02/09

良い

2 ：

ソッコー2ゲット

3 ：

何チャンネル？

4 ：

POKKAって人は有名人なの？

5 ：

万発が京楽褒めすぎ
三共は未だに浜崎あゆみネタで愚痴られてるｗ
三共は駄作だから当然だわな

6 ：

POKKAってのは業界に仕立て上げられたとしか思えないようなライターな気がする。
客の不満と業界の都合の間に、ちょうどよく存在するライターは必要だべ？

7 ：

在日朝鮮人のネタは書いてるの？
大崎とヤングは在日朝鮮人のネタは話す？

8 ：

猛者だな…

9 ：

京楽ｗ

10 ：

一時間語って欲しいわ
30分じゃ物足りないわ

11 ：

ヤング大好きだお

12 ：

仕事人�W打つのかなぁ

13 ：

早く早く

14 ：

みなさんは５０銭パR（０．５パチ）をご存知でしょうか？ハンドルを回しきった状態で打った場合、
遊べる時間は１００円で約２分間です。これでも相場が高いと思っていらっしゃる方が大半でしょう。近
日に、１０銭パR（０．１円パチ）を実施することに決定しました。それでも１０分間しか遊べませ
んが。
話は逸れますが、視力が下がるのと同じようにパRの貸し玉料金でも下がってしまうのです。もし、
貸玉料金を値上げしようとすると、一気に来客数が激減して店が潰れてしまいます。また、貸玉料金が高
いままでも店が潰れてしまうのです。つまり、料金を下げざるを得なくなります。まるで視力のように下
がっていく貸玉料金。０．５円→０．４円→０．２円→０．１円→０．０５円→０．０１円っていう具合
で下がっていきます。パR業界が貸し玉料金を自発的に下げていく点が視力との違いでしょう。
一昔前に価格破壊が蔓延していましたが、時差の違いによって今度はパR業界にも価格破壊が発生し
始めています。パR業界が生き残っていく為には、貸玉の価格破壊と向き合っていかなくてはなりま
せん。１銭パR（０．０１円パチ）は免れても、１０銭（０．１円）パRになってしまうことを
免れること不可能なのがパR業界の現状です。４円パRを設置するのはパR店にとって致命
的です。

15 ：

なにそれ？

16 ：

仕事人�W

17 ：

やっぱ仕事人�Wをベタ褒めしてたね

18 ：

ベタ褒めすれば50万くらいもらえるなら俺も褒める

19 ：

仕事人ネタ話すのかな？

20 ：

エスカスの没収の件扱ってくれ

21 ：

面白い番組なのに人気無いみたいだね

22 ：

パRメーカーのビスティがフジテレビみたいに捏造しているらしいわよ。
2012年パR糞台大賞決定戦PART1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1325375026
ＣＲ浜崎あゆみだったのに、ビスティ社員が必死に回避しているみたい。
チョンメーカーだし仕方ないわね。
フジテレビ花王電通の次はここですわ。

23 ：

パRと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パRと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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パRの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パRの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
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パRの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パRの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
これを　1日3つ以上3か月継続コピペすれば　　金正日死亡のような　嬉しいニュースが来る
これを　1日3つ以上3か月継続コピペすれば　　金正日死亡のような　嬉しいニュースが来る
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これを　1日3つ以上3か月継続コピペすれば　　金正日死亡のような　嬉しいニュースが来る
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24 ：

サイト7で二人の新番組始まったんだな
やってる事は大差ないのに、だったらなんで大川止めたんだろうか・・・・と思ったら
なるほど、制作をゼイドンノウで受けたかった訳ね

25 ：

ゼンドンノウって何？

26 ：

そりゃゼットンに
あんたらいなくたってうちの会社はヤマキンとかバイクで充分面白い番組つくれるし
とかいなおられたらな

27 ：

ボッタ店のロケばっかりでｳﾝｻﾞﾘしたのかもね

28 ：

ヤマキンやバイク程度のしゃべりじゃ、ヤング・万発の足元にも及ばないだろ

29 ：

ジャンバリで解説担当したり二人は優秀だなと毎回思う。
エロネタはウザいけど。

30 ：

末井さんの前科ネタに笑っちゃった

31 ：

80人全員オゴリって凄いなｗ

32 ：

トークだけの番組だけど、、キモいパRライター達の実践番組より面白い

33 ：

これトーク番組なのか

34 ：

多分、現在のパR屋に不満を持っている奴らが
ポッカと万発の本を買ったんだろうけど、
そのポッカは2011年パRで200万勝っているってのには
笑った。
パチ屋からもパチ屋の養分からも金を吸い上げるのはすごい。

35 ：

吉田さんは、捻り打ちユーザーを皮肉ってたなｗ
この番組見たら捻りパチプロ涙目

36 ：

等価禁止なるん？

37 ：

昨日、エスカス出玉没収ネタだったね。

38 ：

よく扱ってくれたヤングさんＧＪ！

39 ：

時差有りすぎてイマイチｗ
出玉没収スレも過疎ったし
パチプロ自体好きになれないし

40 ：

パチプロだけじゃなく一般ユーザーまで被害にあっていたのか

41 ：

書き起こしたんで貼っとく

ヤング「問題に入ります。先日ですね、『デラ☆とよまるのブログ』とかにも載ってて、
もう見た人がいると思うんですけど、今パチプロの間で最もホットな話題がございまして、
某…店の名前言っちゃってもええのかな？「上野のエスパス」がグランドオープンしまして、
12月の15かな？その辺だと思うけど、気合入れていい感じだったみたいで、パチプロの人が凄ーいいっぱい来てたと。
千葉から軍団が来てるだの、フリーのパチプロだのが、もう相見えての…お祭りじゃないけど、
例えば、銭形のシマ全台パチプロみたいな感じになってたらしいんですけども、最初は…やりますわな、パチプロですから」
大崎「捻ったり、止めたりね」
ヤング「一応ね、いろんなとこ狙って、好きなとこ狙って、好きなタイミングで止めていいもんですから、
そりゃ、やりますよね。で、やってたんですけど、3日目に急に店員さんやって来て、『玉を流させない』という『暴挙』に出まして」
大崎「遊戯中にっていう…」
ヤング「みたいですね。もちろん僕、現場にいないんで…」
大崎「帰ろうとしてたのかもしれないけど、玉が流せない」
ヤング「そう、『ジェットカウンターの故障で玉が流せない』の一点張りで、玉を流させてくれなかった上に、
8万円使ってたらしいんですけど、全部で4万発の貯玉があった貯玉のカードを、交換させなかったっていう…『事件』がありまして、
で、警察にも来てもらっていろいろ話はしたんですけど、民事不介入の一点張りで、
結局、玉は交換することが出来なかった…っていうような事があったらしいんですけども

42 ：

そしたら、昨日、誰かのツィッター…これパチプロの人か、伝聞系か分かんないんですけど、
今度、海のシマでも出玉を交換させないっていう…んで、警察やっぱり呼んだんだけど、民事不介入だし、
店としては『訴えるなら訴えてみれば？』みたいな」
大崎「簡単に…もう『逆ギレ』的な状況だよね」
ヤング「警察は言う事に耳を貸してくれないっていうか、『当事者同士で話し合うように』みたいな事だったんでしょうけど、
もう「これ訴えるしかないんじゃないの？」みたいな事になって、
いろいろ動いてみたんですけど、どうも「ちょっと裁判起こしても、不利みたいだよ」みたいな。
で、店入る時の看板『当店、パチプロと見做した方は御遊戯お断りするケースもあります』みたいな事が書いてあると、
どうやら店は『そういう事』をやっても良いらしく、だから、今までって、出禁とかって勿論あった訳じゃないですか、数々。
そん中でも、取りあえず『出た玉を流させない』とか、ましてや『貯玉を換金させない』っていう事は無かったんですけど」
大崎「貯玉までってのは聞いたことがないなぁ」
ヤング「ねぇ。で、パチプロ側の理屈になるんですけど、じゃあ、クネクネ捻って打って増やした玉が換金出来ないってなら、
まだ話は分かるけど、そもそも当たんなきゃ、捻り打ちもヘッタクレもない訳で、
貯玉4万発の内のほとんどは普通にお金を使って出た玉な訳じゃないですか。
しかも、パチプロで自分の打ってる台のクオリティ把握したいからって、等価な事もあってお金で打ってる訳ですよね。
だから、流す玉も多くなって、それで4万発っていうことだったらしいんですけど、
まあ、これホント、聞いた時にはビックリして…まあ〜、ひどい話ですよ」
大崎「僕ら打つ立場からしたら、ひどい話で…」
ヤング「ひどい話ですよ！」
大崎「『事、荒立てたろかい！』ってなりますわな」

43 ：

ヤング「結局、それって捻りはいい、って言ってるけど、その地続きには『保留3個止め』とか『リーチ中打ち出さない』っていう事の
延長線上にある行為な訳じゃないですか、行為で言えばね。
ただ、店の持ち出してる理屈はそういった事なんで、結局『ウチに来て欲しくない、こういう人は来たらいけんよ』って書いてあるのに
『アンタ来たから追い出しましたよ、ただそんだけです』って言われても、
そ〜れはちょっと、法律がどうあれ何となく筋としてはオカシイんじゃないの？っていうのが、思う訳ですよ。打ち手としては」
大崎「ハウスルールっていうことで『プロお断りです』と。だったら『従わざるを得ないよね』『店に分があるよ』って、
これはよく言われてる話で、実際そういう事を目に付く所にちゃんと掲示してあった場合は、『ゴネても無駄ですよ』って、
大体そういう空気感になってる訳です、今。
でもね、『出入りお断りします』それしか書いてないのに『出玉没収します』って書いてないのに没収する、
前日の玉までになると、これは喧嘩しようと思ったら…勝てるんちゃう？」
ヤング「何とかね。それで俺も絶対裁判起こした方がいいって言って、裁判費用とか何とかあるんだったら、
みんなでカンパすればいいし、実際パチプロの中では、もしそういう事になったら、喜んで協力するっていう人もいっぱいいる訳ですよ。
だからやった方がいいとは思うんですけど、如何せん、弁護士に相談した時点で、弁護士がちょっと腰が引けてる、っていうのが現状で、
で、本当に勝てないのかな？…って」
大崎「だから、どっちが先か？みたいな話になってきて、そもそも『出入りをしたらいかん人が出してるから、
出玉は当然、ウチが没収しますよ』っていう言い方になるかもしれないじゃないですか。
で、『ウチのハウスルールはこうやから』って」
ヤング「でも、捻り打ちして5万負ける事だってある訳じゃない」

44 ：

大崎「そういう事なんですよ。じゃあ、負けた分こっちに逆に返してくれるのか？だったら筋通ってるけど、
みたいなことになるし、ハウスルール上、出入りしてアカンと、だから没収も書いてないけど、
して当然って言うんやったら、法律上、技術介入あってのパR遊戯とされてる訳だから、っていうふうに
前に前に前に…って倒されていった時に、どこで線を引くかみたいな事になってくるじゃないですか」
ヤング「本当にそうですよ。一番気になったとこはそこだし、パR屋と客っていう関係じゃないですか。
パチプロだって何だって客だし、その時にお店が客をどう考えてて、
優劣関係でいうと圧倒的に客が不利な訳？ってことになると、それが腹立つ！っていう」
大崎「客側も何かあった場合、客って言うか…おとなしく負けてる人以外、
勝とうとして何かをする人、現実的に効果的な何らかで、玉を通常より1発でも多く出した人は全員プロで、
全員出玉没収しまっせ、みたいなことが、スタンダードと成りかねない。
それからね、訴えた場合…何らかの判例が出たとしますわ。店が勝っても客が勝ってもいいけど、
その時点で、全国の店が張り出すやん。『パチプロの人とにかく無条件で出入り禁止します、没収します』って
全部書かれたら、パチプロ全員、飯食い上げになるよ、っていう事だよね。」
ヤング「その怖さがあるんで、結局、僕が相談した人もそういう事を言ってて、
結局、事を荒立てて、多くの業界関係者が知る所となった場合に、店側に有利な判決が出た時に、
その手法、やり方を真似する法人が、多分たくさん出てきて、逆にパチプロの寿命を縮めることに他ならないんじゃないかって…」

45 ：

大崎「要するにハウスルールな訳やから、負けてる間は何も言わず見てるけど、大当たりしたらプロの人は帰しますよ、ってルールだってよくなってくる訳じゃないですか
超『ヘンなプロだかゴト師だかみたいなお客さんを入れない店です』って、仮にエスパスが張り紙したとしますわ」
ヤング「それを打ち出して、逆手に取って」
大崎「『当店は御年配、ライトユーザーさんに還元したいから、上級者の人は入れない店のスタイルでやります』バーンって貼ったら」
ヤング「さも『正義の味方』っていう事なる」
大崎「『いい店だ』って成りかねないってのが、一番怖い
これ『プロと見なした』という事なんで、実際プロかは関係あらへんということ」
ヤング「POKKA吉田さんが言ってたけど、3日連続、海でタコ出しした、全然何もわかってないオバチャンを出禁にしたって、
『もう来ないでください』って。前からそういうスタイルを取ってたんじゃないかっていう、社の方針としてね」
大崎「これはね、結果的には釘調整であったり、従業員の監視とかで、ある程度避けることの出来る問題じゃないですか」
ヤング「本当に座ってほしくなかったら、スルーをガッチンって閉めればいい」
大崎「正当な手段って言うか、お店は釘調整…法律ではしたらアカン事になってるけど、
現実的には釘調整を持ってして、お客さんを操るのがパRな訳で、そこを丸々放棄してしまわれたら、
店としてやるべきことやってないのに、銭くれっていう権利だけは主張すんのか、っていう事になってくるから、
容認は出来ない！当たり前だけど。
ヤングさんと話したけど、業界の中にも「義」あってこそのパRだと。
「義」を自ら業界が否定する行為ってのは、パRを賭博と自らが認定することに繋がるから、
これは根本的にやってはいけないんだ、っていう全日遊連、日遊協関連者もいるんです。
そこら辺で、業界内でも意見が分かれてるって状態ではある、と思うんで」
ヤング「ハッキリ言って、それはやっちゃいけんよ、という事をやった訳ですよ。
何かいい知恵をお持ちの方は、助けてください、というか。
悪しきスタンダードに落ち着くことだけは避けたいんで、お待ちしております。大問題が起こっております」

46 ：

この番組好きだよ
出玉没収ネタも扱ったし

47 ：

>>41−>>45
ＧＪ！

48 ：

でも結局、訴える度胸もないのが自称パチプロ(笑)
で、訴えたの？
その後の経過がどれ見ても無いし匿名掲示板でｵﾗｵﾗ言ってるだけで
今日も普通に営業してますよ。エスパスは。早く行動くらい起こせよ。

49 ：

ちゃんと読んだか？
荒立てて仮に敗訴したら貼り紙する店増えてパチプロ死亡の線がありうる

50 ：

パチプロの方じゃなくて、一般客の方が訴えれば勝てそうじゃない？

51 ：

>>49
『仮に負けたら〜』と言うことは勝つ可能性が高いと思ってんだろ。
弁護士会に早くたのんで控訴しろよ。
当然、向こうも裁判なら負ける気はしないだろうし。
問題はパRプロ(笑)は口だけで行動は起こさないのか？
自分に非がないなら早く控訴しろ。
法がどっちが悪いか判断するよ。
もう１ヶ月経ちますよ。この問題は匿名掲示板などでｵﾗｵﾗ言ってる輩の度胸が試されているわ。
控訴しないなら口だけ負け犬パチプロ(笑) 。

52 ：

別にどうでもいいだろ
エスパスが常識では考えられない一線をこえちゃった現実をただ延々と書き込んでるだけ
誰も困るやつはいないだろ
エスパスは「出す奴は客じゃない」ってスタンスを明確にしたんだし皆に知られて良かっただろ
プロも寄り付かないしね＾＾

53 ：

見えないなにかと戦う人がいますね

54 ：

おまつは毎回異常だろ
店側が意図的に出してるとしか思えない

55 ：

要するに、訴えるとか面倒くさいことしなくても、エスパスに行かなければ良いだけの話だよ。

56 ：

知ってる人は行かないだろうけどさ、普通の人は2chなんか見ないだろうし
だれか店の前でビラ配れよ

57 ：

エスパスでひねり打ちしても大丈夫だけど
ま、目をつけられていたら言いがかりつけられて
出玉没収なんてありえるからね
目をつけられない打ち方たすればいいだけじゃないの

58 ：

>>49
パチプロ達は他の素人ユーザーに感謝して打ってんのかな？
パチプロって自己中みたいで好かん

59 ：

感謝とかないよ
ただ低賃金で働きたくないだけです
現状は日当3万あるし満足

60 ：

オープニング曲ナニ？？
声ヤングさんっぽいけど
これが噂のば●し●なるですか？？？
あとビワコ、ヤングのノリ打ちでポン、未公開トークでピー入ってたけど、サムがハズレた店ってドコ？？本当サムってハズレるんだな？？

61 ：

サム外れってヤスダで起きたって聞いた事あるよ。
図柄が揃った後、次の変動にいっちゃうらしい。
まぁヤングの言ってたのは違う店かもしれんが。

62 ：

海は地方でも都市伝説的にネタ存在してるローカル店あるなぁ

63 ：

で、四月から等価無くなるのかえ？

64 ：

ヤングさんって一般客よりパチプロ援護派？

65 ：

オープニングの曲ナニ？
歌ってるかたの声がヤングさんぽいけど
あれが噂のば●し●なるですか？
『中学まではまともだったー♪』って曲………

66 ：

ハルの声にてるか？

67 ：

ヤングさんとはなちゃんが一緒にスロットしてたよ〜意外だったな

68 ：

おっさんなのにヤングでーす

69 ：

出玉没収ネタ話さない番組はつまらない

70 ：

４月から等価禁止なん？
番組で言った通りになるん？

71 ：

オープニングはtheピーズ「バカになったのに」だよ。

72 ：

ヤングさん！出玉没収ネタまだあ？

73 ：

今週の番組で扱ったじゃん

74 ：

ノリ打ちでポン、オカマのSEXの話カットするなよ〜
マジでどんな内容か気になるぜｗ

75 ：

仕事人決定戦みてるがさすがゼットン。擬似3主水SPいっても平気で外すのにワロタ

76 ：

ttp://video.fc2.com/member?mid=51850934
過去放送をほとんどアップしている違法者がいるな

77 ：

１時間番組なら良いのに

78 ：

エスパス事件がおきてから、うのがテレビに出始めたな。
いつもの朝鮮人のアレですか？

昨日彼女が「神田うのの出してるストッキング可愛いんだよねぇ」とかほざいたから、ボッコボッコにシバいてやった！

79 ：

オッサンですけどヤングです。

80 ：

若井ヒロシです

81 ：

てす

82 ：

アヌスがキュッっとなりました

83 ：

高田馬場ですが墨田です。
豊洲ですが大崎です。

84 ：

全国に展開してる店なん？
中堅？

85 ：

おっさんですがアソコは子供です

86 ：

ボケ始めた？

87 ：

大崎とハゲデブのやつあるじゃん クロニクルだっけ？
あのデブのプライドの高さがムカついて大崎との歯車噛み合ってないからサクライ辺りに変えてくれ

88 ：

グレート巨砲が予想外にトーク駄目だったから、最近の大崎イラついてるよなｗ

89 ：

イラついてるように見える？
どちらかと言うと仕事できねえなぁって目をしてるように見えるわw
ってか換金事件のお便りだけど送ってきてるの全部おんなか？
どうも話しが噛み合ってなくて聞いててイラっとする
大崎も言ってる通り換金できる前提で遊んでるってのが主題であって
プロは悪だ、パRは悪だって方向にもっていっててロジックが破綻してるんだよね
パR論破は共産党にまかせといて
視聴者は換金できないって大問題についてmailおくれよ

90 ：

マイクのうまい予想の塾長って
守山？もう一人の方？

91 ：

最近のヤング絶好調だなwくっそ面白いわ
逆にグレートはもう見たくない
大崎が仕事返さないとはんめになるのか知らないが、もういいかげんアウトにしてくれ

92 ：

>>90
そりゃガイドの塾長でしょ。

93 ：

あからさまな設定６をさぞかし自腹実践とか
いってやらせで打つライターってだれのことだろう
ボロクソいっていたけど

94 ：

ポンに呼ばれてないライターじゃないのかな

95 ：

オックステール

96 ：

ガリぞう

97 ：

ヤングも大崎も、もうクチだけ番長過ぎ。
早くカメラ一台持ってエスパスに突撃しろよ！
ダメもとで、2人でアポ取りに行く所からカメラ回せ。

それともアレか？
俺達は打ち手のみかたアピールだけか？

98 ：

あー
ねとらじ聞き逃した。
二週間にいっぺんの楽しみがorz

99 ：

>>97
お前が行けば？

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