【着せ替え】GRACE　F-8【人形】

1 ：2007/04/22 〜 最終レス ：2013/01/30

ひと粒で何度も美味しかった銘カートを今こそ語ろう。

2 ：

２

3 ：

茶色のヤツがMであってる？
気に入ってる。
緑のヤツが何か分からん。
他のより針がでかい。
どなたか詳しい方。
よろしくお願いします。

4 ：

透明の１０って書いてあるのは？

5 ：

F-8の話題に限るの？
MCのF-10が最高に好きなんだが。

6 ：

>>5
ｸﾞﾚｰｽという事でＯＫ

7 ：

先日掃除をしていたら、失くしたはずのF-8Lがコロンと出て来た。
二十数年ぶりの再会だった。
おっかなびっくり「ワルツ･フォー・デビィ」を再生してみたら・・・・・だった。

8 ：

針の色違っても本体は共通なの？
銀とか黒とかあるみたいだが

9 ：

Ｆ−９も仲間に入れてケロ〜(　ﾟ∀ﾟ)ノ

10 ：

確かに着せ替え人形だね。
1)F-8L：15500円　
2)F-8D：17500円
3)F-8M：17500円
4)F-8L'10：18000円
5)F-8C：19500円
6)F-8E：21500円
7)F-8F：23500円
8)F-8L/LC：22000円
9)F-8V：25000円

11 ：

ｽﾐﾏｾﾝ肝心なｶﾗｰ(ｸﾗﾝﾌﾟ色）の記入を忘れ鳥ますた。
1)F-8L：15500円（ｸﾘｱｰ）　
2)F-8D：17500円 (ｸﾞﾘｰﾝ)
3)F-8M：17500円（ｳｲｽｷｰﾌﾞﾗｳﾝ)
4)F-8L'10：18000円 (ｸﾘｱ-）
5)F-8C：19500円 (ｸﾘｱ-)
6)F-8E：21500円 (ｲｴﾛｰｸﾞﾘｰﾝ）
7)F-8F：23500円 (ﾌﾞﾙｰ）
8)F-8L/LC：22000円 (？）
9)F-8V：25000円 (？）

12 ：

品川無線本社がウザい。
F8Lの交換針が２４０００円（！）て。
早々に利権手放してJICOに針つくらせてクリよ。
（どうせＯＥＭのくせに・・・）

13 ：

F8Lの交換針RS-8Lは7750円だがね。
幾ら昭和41年4月の発売とはいえ
そりゃ〜あ〜た、文句の一言も出る罠。

14 ：

＞早々に利権手放してJICOに針つくらせてクリよ。
激しく胴囲！(･`ω´･)ノ

15 ：

おっなかなかステキなスレだな。
品川無線って細々ながら存続しているんだよな。

16 ：

アームケーブルが特殊だから今も手に入るのは有難い。
針は高いのとＬ相当品一本なのがイタいなー。
ＳＡＳ針使いたい・・・

17 ：

いや値段は功労者の遺族の年金がわりになってるとか色々事情ありそうな気がするしｗ
せめて色つきの針を復活させて欲しいというか。

18 ：

トリ付けました。
色々御意見も御座いましょうがこれ以上高額なカートリッジは必要ないと思うのですが？

19 ：

>>18
ウン、確かに音はイイ。それ1本で充分といえるモノ。

20 ：

まあDL103だよね、ＭＭの。
本当に限られた音しか出ていないんだけどその配置がウマくて聴かせるんだ。
１６色時代の達人によるＣＧという感じｗ

21 ：

使い小梨と言いますか。。。ウルトラ技ありますか？

22 ：

使い小梨と優香ｸﾞﾚｰｽのｶｰﾄには
1)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｼｪﾙに取付けて
2)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｼｪﾙﾘｰﾄﾞ線を使い
3)ｸﾞﾚｰｽのｱｰﾑに接続して
4)ｸﾞﾚｰｽのPICK-UP　CABLEを使って
5)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｱﾝﾌﾟで昇圧して(MC型かよ〜ｗ）
6)ｸﾞﾚｰｽの針圧計で調整して
7)ｸﾞﾚｰｽのﾚｺｰﾄﾞｸﾘｰﾅｰで拭いて
8)ｸﾞﾚｰｽの帯電除去器でﾎｺﾘを取って
9)ｸﾞﾚｰｽのｱｰﾑﾘﾌﾀｰで上げる
　
　　これで完璧？。

23 ：

忘れ鳥ますた、追加致します。
　　10)ｸﾞﾚｰｽの潤滑/防錆剤で接点を磨く。

24 ：

Σ-７０９だっけ？
Ｆ８の針が直につく一体アームを使うｗ

25 ：

>>22>>23>>24
まじ？

26 ：

>>22
ついでにグレース・ケリーのDVDでも観てちょうだい。

27 ：

アームの件はホントだよ。Ｆ８を鳴らすなら理論上ベスト。多分。
でもデザインがもう一つで、、、
アナログに関しては「見切りの美学」ってアリだと思う。
清楚でココロ洗われるような音が好きならＦ８がゴールになる可能性は高い。
やっぱ針がネックだよね。ホントなんとかならないかな。

28 ：

0)ｸﾞﾚｰｽのMC型F-10P(46000円）を
1)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｼｪﾙHS-6(4960円)に取付けて
2)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｼｪﾙﾘｰﾄﾞ線(型番無し、銀線800円)を使い
3)ｸﾞﾚｰｽのｱｰﾑG-660P/2(32500円)に接続して
4)ｸﾞﾚｰｽのPICK-UP　CABLE　PC-4(1250円)を使って
5)ｸﾞﾚｰｽのﾍｯﾄﾞｱﾝﾌﾟGS-10(38000円)で昇圧して
6)ｸﾞﾚｰｽの針圧計PM-1(1850円)で調整して
7)ｸﾞﾚｰｽのﾚｺｰﾄﾞｸﾘｰﾅｰOL-1(1000円)で拭いて
8)ｸﾞﾚｰｽの帯電除去器PE-16(7000円)でﾎｺﾘを取って
9)ｸﾞﾚｰｽのｱｰﾑﾘﾌﾀｰAD-3B(8000円)で上げる
10)ｸﾞﾚｰｽの潤滑/防錆剤GL-20(1000円)で接点を磨く。
　　これで完璧？。

29 ：

>>27
清楚でココロ洗われるような音が好きならＦ８がゴールになる可能性は高い。
僕の回り道はMC20�U、M44Ｇ、AT150EaG。
そういうことだったのか。ジャストミートなんだよ、F-8。
一応晒すとHS-400にデジアンプM300とﾃｸﾆｸｽ30A、FR-64SにSP-10�Uだす。

30 ：

・・・そっとしておいて欲しい？
それとも突っこんで欲しい？

31 ：

>>29
太古の機器の中に新しい親モグラが居りますな。その前のﾊﾟﾜｱﾑﾌﾟ晒しｷﾎﾞﾝﾇ。

32 ：

最近F-14てのがヤフオクで落札されてたけど、
F-8, 9, 10, 11, 12, 13, 14って続いてたってこと？

33 ：

1)F-8系統は有った。
2)F-9系統も有った。
3)F-10系統も有った。
4)F-11系統は無かった？が、LEVEL-�Uｼﾘｰｽﾞは有った。
5)F-12ｼﾘｰｽﾞも有った。
6)F-13ｼﾘｰｽﾞは無い？。
7)F-14ｼﾘｰｽﾞは有った。

34 ：

そんなにシリーズあったの？

35 ：

有ったよ。とても全部は知らねぇけどね。
あと3ｹﾀの型番も有ったね。

36 ：

>>31
SU-V10のメイン部とP社のM-22とか去年まで使ってましたが、なにか？

37 ：

>33
ハ〜！やっぱあるんだ！
f-10はMCですね。一番好きなカートです。
ほかにもMCあるのかなあ、、、聴いてみたい。

38 ：

>>1
魔がさしたの(^^)？は冗談として親モグラのｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

39 ：

F-14ｼﾘｰｽﾞ(全部MM型で受注生産品）も着せ替え人形ですな。
1)F-14M-ML.LC-OFC：36000円(ﾓﾉ-ﾗﾙ用）ｱﾙﾐｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
2)F-14AL.LC-OFC：36000円(ｸﾘｱ）ｱﾙﾐ合金ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
3)F-14AL/MR.LC-OFC：38000円(ｸﾘｱ）ｱﾙﾐ合金ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
4)F-14RUBY.LC-OFC：39000円(ﾚｯﾄﾞ）ﾙﾋﾞｰｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
5)F-14M-SP.LC-OFC：39000円(SP用）ｱﾙﾐｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
6)F-14BE.LC-OFC：43000円(ﾌﾞﾙｰ）べｶﾘﾘｳﾑﾝﾁﾚﾊﾞｰ
7)F-14RC.LC-OFC：47000円(ｲｴﾛｰｸﾞﾘｰﾝ）ﾚｱｾﾗﾐｯｸｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
8)F-14SAP/MR.LC-OFC：49000円(ﾊﾟｰﾙ）ｻﾌｱｲｱｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
9)F-14BR/MR.LC-OFC：49000円(ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ） ﾎﾞﾛﾝｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ

40 ：

1ケ追加
1)F-8L：15500円（ｸﾘｱｰ）　
2)F-8D：17500円 (ｸﾞﾘｰﾝ)
3)F-8M：17500円（ｳｲｽｷｰﾌﾞﾗｳﾝ)
4)F-8L'10：18000円 (ｸﾘｱ-）
5)F-8C：19500円 (ｸﾘｱ-)
6)F-8E：21500円 (ｲｴﾛｰｸﾞﾘｰﾝ）
7)F-8F：23500円 (ﾌﾞﾙｰ）
8)F-8L/LC：22000円 (？）
9)F-8V：25000円 (？）
10)F-8H：11000円(？)0.5mil円形針付きﾛｰｺｽﾄﾀｲﾌﾟ←追加

41 ：

>>33
ラジオ技術誌に連載の海老沢徹氏の記事“カートリッジの話”によれば
F-1, F-2, F-3 （モノ・ピッカリング型 MI ）
F-4 は欠番
F-5, F-6, F-7, F-8, F-9, F-12 (MM)
F-10, SF-100 (MC)
F-11 は欠番
さらに ASAKURA'S ONE (MC) と F-14 (MM) の記事がある。
F-13 はおそらく欠番だったのだろう。
ASAKURA というのは品川無線社長の朝倉昭氏の名前で、そういう
カートリッジである。

42 ：

スマソ
Level-II Ruby の記述もあった。
これはどうも基本的に F-8 のバリエーションだったらしい。
また、 >>39 に書いてあるものの他に F-14 Disco.LC-OFC （ベリリウム
カンチレバーに楕円針）と F-14 SAP.LC-OFC （サファイアカンチレバーに
楕円針）があり、計 11 種類あったとのこと。

43 ：

グレース総合スレに変更しましょう。
こんなにシリーズがあったなんて､､､知りませんでした。(^^;

44 ：

>>41>>42氏の鋭い御指摘により追加致します。
1)F-14M-ML.LC-OFC：36000円(ﾓﾉ-ﾗﾙ用）ｱﾙﾐｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
2)F-14AL.LC-OFC：36000円(ｸﾘｱ）ｱﾙﾐ合金ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
3)F-14AL/MR.LC-OFC：38000円(ｸﾘｱ）ｱﾙﾐ合金ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
4)F-14RUBY.LC-OFC：39000円(ﾚｯﾄﾞ）ﾙﾋﾞｰｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
5)F-14M-SP.LC-OFC：39000円(SP用）ｱﾙﾐｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
6)F-14BE.LC-OFC：43000円(ﾌﾞﾙｰ）べｶﾘﾘｳﾑﾝﾁﾚﾊﾞｰ
7)F-14RC.LC-OFC：47000円(ｲｴﾛｰｸﾞﾘｰﾝ）ﾚｱｾﾗﾐｯｸｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
8)F-14SAP/MR.LC-OFC：49000円(ﾊﾟｰﾙ）ｻﾌｱｲｱｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ 　　　　　↓
9)F-14BR/MR.LC-OFC：49000円(ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ） ﾎﾞﾛﾝｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ 以上受注生産品
　ｺｲﾙ巻線に日立LC-OFC使用
10)F-14RC：37000円(？）ﾚｱｾﾗﾐｯｸｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
11)F-14BE：37000円(？）ﾍﾞﾘﾘｳﾑｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
12)F-14Ruby：29000円（？）ﾙﾋﾞｰｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
13)F-14SAP：37000円（？）ｻﾌｱｲｱｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
14)F-14BR/MR：39000円(？） ﾎﾞﾛﾝｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ
15)F-14AL：26000円(？）ｱﾙﾐｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ

LEVEL-�Uｼﾘｰｽﾞ(5種類？）は交換針がRS-8ｼﾘｰｽﾞなので
Ｆ-8のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝなのでせう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

45 ：

海老沢氏の記事によると、 F-14 のバリエーションは
F-14 AL.LC-OFC: アルミ合金パイプカンチレバー・楕円針
F-14 AL/MR.LC-OFC: アルミ合金パイプカンチレバー・マイクロリッジ針
F-14 M-ML.LC-OFC: アルミ合金パイプカンチレバー・ 1.0 ミル円針（モノラル盤用）
F-14 M-SP.LC-OFC: アルミ合金パイプカンチレバー・ 3.0 ミル円針（ SP 盤用）
F-14 BE.LC-OFC: ベリリウムパイプカンチレバー・ラインコンタクト針
F-14 Disco.LC-OFC: ベリリウムパイプカンチレバー・楕円針
F-14 BR/MR.LC-OFC: ボロンパイプカンチレバー・マイクロリッジ針
F-14 RC.LC-OFC: アルミナセラミックパイプカンチレバー・ラインコンタクト針
F-14 Ruby.LC-OFC: ルビーパイプカンチレバー・楕円針
F-14 SAP.LC-OFC: サファイアパイプカンチレバー・楕円針
F-14 SAP/MR.LC-OFC: サファイアパイプカンチレバー・マイクロリッジ針
ということである（記述はないがサファイアはおそらくホワイトサファイア
であったろう）。
アルミナセラミックもルビーもサファイアも主成分は酸化アルミニウム
（アルミナ）で同じものだが、アルミナセラミックはアルミナ粉末を
1800 ℃ で焼結した多結晶、ルビーとサファイアは単結晶である。
ルビーは 3 % 程度のクロムを含んだ赤いものだが、海老沢氏によると
驚くべきことにこのわずかのクロムが音色に色付けを果たすのが聴いて
わかるのだそうである。
こんなものを針交換で使い分けられたとは、ハイ・フィディリティ一辺倒
とは別次元の、今にして思えば何とも典雅な遊びだったといえよう。

46 ：

漏れの資料では
F-14ｼﾘｰｽﾞは10)〜15)迄が'84年6月の発売、
LC-OFC線を使用した全11種1)〜9)が'85年5月の発売で
海老沢氏のﾗｼﾞｦ技術の記述とは少々異なるけど..。
まぁ深く考えないよ。

47 ：

まあ漏れも人の褌で相撲を取っているだけなわけだし、海老沢氏の記事が
間違っていても文句言うつもりもない。
少なくともグレースの F-14 はこの程度の着せ替え人形ぶりだったことは
間違いないということで。

48 ：

F-8LとF-8Fを持っているけれど
経営体力が無いのか、本業が忙しいからなのか
交換針のバリエーションも無い現状じゃ
遅かれ過去の遺物になっちまうよ。
交換針が高過ぎだから、Jicoあたりに安くライセンス出して
もう一度、スポットライトを当てるべき。
JicoでSAS針とか出たら嬉しいんだが....。

49 ：

グレースのヘッドシェルはアース側が先に接触する形状で
事故率が低くなるようになってますね。高価な？ｽﾋﾟｶがビギョ〜ンと
大音響で臨終しない適切な形状ですね。

50 ：

AA阻止

51 ：

F8Lはなつかしー音がします。

52 ：

ジャズ用のＦ−８Ｍとクラシック用のＦ−８Ｃでは音はどのように違いますか？
大きく音は違うのでしょうか？標準のステレオ用はＦ−８Ｌだったっけ。

53 ：

age

54 ：

保守

55 ：

形からして良い音が出そうでない・・・・ｺﾚﾎﾝﾄ

56 ：

そうかな？

57 ：

Ｆ‐８シリーズ全部持ってる人っているのかな？

58 ：

交換針が高杉

59 ：

グレースにFRの池田さんがいたって本当？

60 ：

ＣがほＣ♪

61 ：

出品者乙w

62 ：

Ｆ８シリーズに丸針ってあるの？

63 ：

>>41
F-13=ASAKRAS'ONE
F-11はMC
両方持っている。

64 ：

F-8C、カンチレバーが外向きに曲がってしまった・・・
普通逆じゃないの？

65 ：

>>64
それは向かって右に曲がったって事？

66 ：

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67 ：

ﾗｲﾝｺﾝﾀｸﾄ針って、一応丸針じゃないの？。

68 ：

>>67
えっ、ﾗｲﾝｺﾝﾀｸﾄ針って、一応超ダエン針じゃないの？

69 ：

そ〜なの？。
8ｼﾘｰｽﾞの交換針の型番は頭にRCが付くのでﾗｲﾝｺﾝﾀｸﾄ針だろうけど、
Musica針とかAdvanced　Luminal針(意味不明）とかも有るけど...。

70 ：

>>69
そうそう、ルミナストレース針だよ。
針音が少ないらしい。
F8は繊細で上品な音するね。
世界的にもMMでこれだけ品位があるのは、珍しい。
>RCが付くのでﾗｲﾝｺﾝﾀｸﾄ針だろうけど
ラインの綴りはLINEだよ。

71 ：

こんなﾒｰｶｰが１社位存続して欲しいﾓﾝだ、
漏れはDL-103ｼﾘｰｽﾞしか使わないので
GRACEの音は聴いたことが無いけどね。

72 ：

とある書物の音質評に　日本のELAC　とありましたがどういう意味で
しょうか？
ELACの交換針もJICOさん頼みだが　安価で入手できる点はﾎﾟｲﾝﾄ高い
対して我らのF-8はアフォみたいな価格の交換針
気に入っているだけに　痛すぎる　

73 ：

F-7が最高。

74 ：

F-8Lはポップス専用だと思ってなめていた。先日、協奏曲に降ろしたところ、ソロが浮き出てミーハー的に聴ける。
前後関係やオケのディティールを出さないので、非常によい。
ピアノもバイオリンもアランフェスもw

75 ：

GRACEにF-7ちゅ〜型番有ったの？。
'70年代前半？。

76 ：

ノスタルジーを感じる音だ。
昔70年代以前のプレーヤーとレシーバーが一体化していて、
真空管を使用していたコンポの音がちょっとだけ黄泉返ってきた。

77 ：

F-8L´10探してるんですが、見つかりませんね〜
F-8Lなら何度か見つけたけど

78 ：

TEST

79 ：

!　:|　 ! 　 　 ::::::;!:::l　　!　 　::::::l V::l　　　ヽ::::::::..　　:|　　　i:::!:　 　 　|:i´!:::　;'::::!:
　 　 |　:! 　|　　　 :::::!l. :|　　',　　 :::::l　 N　　　　 ＼::::::..　:l　　　i:::l::　　　.:ﾙﾄ|::::/::::::l:
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80 ：

近頃、雑誌はやたらアナログを持ち上げてんな？
お陰で中古レコードの値段が上がっちまった。
のせられて高く買ったお前ら！売るときは二束三文だからな。
中古レコード屋を舐めたら駄目だよ。

81 ：

>>77
F-8L´10　なら持ってるぜ。音のインプレ？ハイ法度が五月蝿いだけだよ。

82 ：

Ｆ８Ｅを持っていたな。
確か、品川無線の最初の楕円針だったっけ。

83 ：

Ｆ８Ｅを持っていたな。
確か、品川無線の最初の楕円針だったっけ。

84 ：

>>81
むしろ柔らかい印象だったけど・・？

85 ：

>>84
そうだよな、F-8LもF-8L10もそれほど変わらん。
L10の方がちょっと太くて、厚いかな。
L10の方が好きだけど、
どっちみち、柔らかいお上品な音だよ。

86 ：

ソニーに吸収されたのかな？

87 ：

F-8と純正と思われる交換針２本とのセットがリサイクルショップに売っていたのだけれど、20年？前の針に使用上の問題はないのでしょうか。針先の摩耗は別としてダンピングの性能が劣化しているとか。

88 ：

買って試して報告よろしく！

89 ：

16800円だな

90 ：

むか〜し、
インテグレーテッドアームを
使っていた覚えがあるけれど
アレに付いていた針は何なの？
透明だった記憶があるけれど。

91 ：

むか〜し、
インテグレーテッドアームを
使っていた覚えがあるけれど
アレに付いていた針は何なの？
透明だった記憶があるけれど。

92 ：

>>89
そのF-8セットは、このくらいの値段だったような。定価？新品なの？
それとも店の場所を知ってるの？

93 ：

保守

94 ：

交換針、高すぎだよな〜。でも高音の歪感の少なさはＭ４○Ｇや○１５タイプ�V
より段違いだ。評論家の戯言に沈められたメーカーだよな・・・ったく。

95 ：

>>92
ライバルがいるってことじゃね
つうか、もう買ったかな

96 ：

なぜかF-8L'10ばかり二本も手に入っちゃった。（中古だけど）
他のも欲しい・・・

97 ：

>>94
96ですが、聴いてびっくり旧M44G、V15�Vも持っていますが、
本当に歪みもノイズ感も少なくて滑らかですね。
お気に入りです。

98 ：

F-8の交換針だけ持っている、どっかに本体転がっていないかな？

99 ：

今日、初めてF-8を聞きました。
もともと2000円で買ったプレーヤーについていたのだけれど、
針が折れていたのでしばらく放置していたものです。（根元からポッキリ）
でも、針が高いのね。
で、ナガオカトレーディングというところで針を作っているというので、
問い合わせたら、G 115-3が代用可能だというので購入して聞いてみたのです。
8400円（税込）。
ナガオカトレーディングでは近所の店まで紹介するメールを送ってくれました。
で、聞いたんですが、これ、どうなんでしょう。
高音も低音も凄く出るんです。
そうして、音がパンッと張っている感じです。
音色は明るい感じ。
私的には大満足。
LPを5枚続けて聞き入ってしまいました。
どなたか、オリジナルと比較された方いらしたら
感想をお願いします。

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