どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか13

1 ：2012/09/05 〜 最終レス ：2013/02/10

前スレ
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1345898301/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1344318339/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273084062/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240928645/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232322791/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229940559/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228483139/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218634778/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205423284/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197762670/
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195552167/
★どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか？★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194761657/
関連過去スレ
何故、日本にはキリスト教が根付かない？
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10341/1034155359.html

2 ：

●「初代スレの1」氏は信者ではない。
483 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:38:35.57 ID:CLWUm/8c [30/57]
一応　信仰者だけど、こんな島国で洗礼なんて受けたら、生きづらいしなー
●「初代スレの1」氏は憲法がどういうものかわかってない上に、偏見の持ち主である。
502 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:27:53.00 ID:CLWUm/8c [42/57]
こんなヤバそうな奴らばっかりで、憲法9条なんて無くなったら、いったいどう
なるんだろうな　恐いわ（ｗ
●「初代スレの1」氏は民主党を支持する異常者である。
448 名前：初代スレの1[] 投稿日：2012/06/02(土) 13:26:37.26 ID:CLWUm/8c [9/57]
今の民主党政権じゃあ生保認可緩和でホームレス問題は、かなりマシだけど、
民主党政権終わったら、またひどくなりそうだな。
●「初代スレの1」氏は、普通はありえない主張を持ち出し、日本を貶める発言に利用する。
　日本人であるかどうかも疑わしい。
503 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:30:53.25 ID:CLWUm/8c [43/57]
「中韓は馬鹿で、欧米は屑で、やっぱ日本が一番」っていう主張って、なんか
「大東亜戦争」進めてた人らの意見と重なるなー。結局なんも変わってないのね（ｗ

3 ：

505 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:50:34.20 ID:ZS0hcENv [10/14]
こういうスレを立てても賛同者が少ないのは、日本にキリスト教の馴染みが無いのもあるけど、
当のキリスト教信者たちのほとんどがキリスト教に騙されてあり得ない事を信じるおかしい連中だから。
どういう歴史的経緯かは定かでないが、日本人はこういう宗教の嘘を見抜く目を身に付けている。
信者や聖職者に神や信仰について詳しく話を聞くと、まともに思える奴は明らかに少数派。
少なくとも、これなら日本になじむことも出来る、広まってもいいと思える事言う奴は本当に一握り。
こういうまともなのがその宗教の世界で大多数になれるんならキリスト教でも何でも広まってもらって構わない。
別に日本が最強だとも、今の日本の文化が永遠だとも思わないし。
で、話を聞く限り初代スレの1はどうもまともな信者ではない、典型的な宗教馬鹿。

4 ：

592 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:36:09.42 ID:eCTlMD6L
初代スレの1氏は「韓国人は三割がクリスチャン、だから日本人より嘘つきが少ない」
って言ってたみたいだけど、韓国で偽証罪を犯す人間は日本の100倍以上に上るんだよね。
この人の言ってることは鵜呑みにしちゃいかんな。
593 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:53:29.47 ID:iLqj7qVO [23/24]
>>592
キリスト教の信者になったら人間性が良くなるなんてのは幻想だ。
人間性なんてものは宗教の力ではほとんど変わらない。
寧ろ、偽証や犯罪を犯す人間が、自らの罪の意識から救われたい場合に
キリスト教が最大限にウケるのだと思う。
病人にこそ医者が必要なのであって、健全な人間には医者は不要なように、
罪のないところにキリスト教は求められていないんだな。

5 ：

大多数の日本人は、キリスト教の諸宗派にまったくといってよいほど興味がない。
大多数の日本人は、他宗教、他宗派に攻撃に出かけていくことはほとんどない。
これこそが、日本の世間一般の人が自信をもち、満足していることのひとつの現れに他ならない。
日本にキリスト教は必要ないと結論できる。
どうして信徒が増えないか？
日本では、キリスト教徒より、非キリスト教徒の方が良い人が多いのです。
世間一般より信徒の質が低いので信徒が増えないんです。
日本人の多くはキリスト教徒ではありません。
しかし、それでいながら、世界的に日本人の良さは認められています。
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
つまり、この「良さ」というのは、キリスト教によるものではないのです。
そして、そういう良い人の集まりである世間一般と上手くやっていけない人がマイナーな宗教に走るのです。

6 ：

日本人は自虐的でアメリカみたいにNo.1なんて態度はほとんどないよ。
でも世界一になっている良いところはあるんだから、
不当に卑下せずにそれらを認めることは良い事だよ。
「世界に良い影響」日本トップ…ＢＢＣ読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120510-OYT1T01606.htm
BBC原文：
http://www.globescan.com/images/images/pressreleases/bbc2012_country_ratings/2012_bbc_country%20rating%20final%20080512.pdf
【話題】世界各国のホテルで、宿泊客として最も評価が高いのは「日本人」…最下位は
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10312460571.html
【国際】 「日本人の好感度、また世界一。それが何故かは、親日派ではない自分でも解る」…中国人が分析
http://blog.livedoor.jp/mamenogu/archives/794786.html
倫理、道徳、マナーという観点で、キリスト教文化圏よりマシであり、
日本にキリスト教は不要であると結論できる。

7 ：

二元性を超えることを理解し実践することです。
http://healwater.exblog.jp/i2/

8 ：

http://todo-ran.com/t/kiji/13944
在日韓国・朝鮮人数と高い相関となっているのが目立っている。
因果関係があるのか、共通原因があるのかは不明だが、
在日韓国・朝鮮人数が多い地域ほど刑法犯罪が多いことは事実のようだ。

9 ：

http://yeoksa.blog.fc2.com/page-0.html
◆"私は88歳です。もう事実を言いたいです。" [崔基鎬行く大学客員教授]
韓国の88歳の大学教授がハングルで書いた文章です。日本語訳します。
"私は88才です。 もう事実を話したいと思います。
" [チェ・キホ伽耶大学客員教授]　朝鮮末期の私は1923年の生まれです。
もう韓国のためでも、日本のためでもなく「事実」を話したいと思います。
それは相当な覚悟が必要です。 生命の危険も覚悟しています。
しかし、これは私の使命であると信じています。
私はソウルに住んでいました。
そして、時々、平壌や東京に行きました。
その当時の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。
「親切でやさしい日本人」という印象を、必死に消すために「反日」を
指導者はそそのかしてきました。
韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%の歪曲といえば、
韓国は90%が歪曲です。
朝鮮末期の正常ではないで政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ
独立ができたことのように使われています。
韓日合邦によって「教育」 「医療」 「工業」 「社会インフラ」が整備されました。
近代国家の基礎が出来たことは明らかな事実です。
中略
現在88才の老人の絶叫です。 どう思われますか?

10 ：

>６
その「よい影響を与えている国」が日本のほかに、中国、イラン、パキスタン、北朝鮮って、おい

11 ：

>>10
原文見ると、イラン、パキスタン、北朝鮮は、ワースト三ヶ国（悪い影響ベスト３）になっていますね。
世界平均値には影響していませんが、中国は自己評価がすごく高いようです。

12 ：

●「初代スレの1」氏は未洗礼
483 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:38:35.57 ID:CLWUm/8c [30/57]
一応　信仰者だけど、こんな島国で洗礼なんて受けたら、生きづらいしなー
●「初代スレの1」氏は日本国憲法(特に憲法第9条）支持の平和主義のナイスガイ
502 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:27:53.00 ID:CLWUm/8c [42/57]
こんなヤバそうな奴らばっかりで、憲法9条なんて無くなったら、いったいどう
なるんだろうな　恐いわ（ｗ
●「初代スレの1」氏は民主党は支持しないけどホームレスが減ったことだけは評価
448 名前：初代スレの1[] 投稿日：2012/06/02(土) 13:26:37.26 ID:CLWUm/8c [9/57]
今の民主党政権じゃあ生保認可緩和でホームレス問題は、かなりマシだけど、
民主党政権終わったら、またひどくなりそうだな。
●「初代スレの1」氏は、中韓蔑視や　『JAPAN as NO1』的トレンドに向かうことを心配している。
503 名前：初代スレの1[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 22:30:53.25 ID:CLWUm/8c [43/57]
「中韓は馬鹿で、欧米は屑で、やっぱ日本が一番」っていう主張って、なんか
「大東亜戦争」進めてた人らの意見と重なるなー。結局なんも変わってないのね（ｗ

13 ：

異文化理解の教養として、キリスト教を知っておこう！
初心者用文献＆サイト
「新約聖書を知っていますか」阿刀田高
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E5%88%80%E7%94%B0-%E9%AB%98/dp/4101255210
新約聖書　マタイによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/matthew.htm
ルカによる福音書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/luke.htm
聖書　パウロの生涯　と　イエスの実像
http://www.geocities.jp/todo_1091/

14 ：

>>12
ここでは韓国を(肯定的にみるような)話題に出すことや、
日本を貶めることに関係しそうな話題はやめませんか。
現在、日本のキリスト教は反日勢力の影響の疑いをかけられている状態ですし、
韓国のキリスト教は普通じゃないってことも多方面から言われていますから、
キリスト教国の参考にはしない方がいいと思います。
韓国を持ち上げて、日本を貶めるのは、反日がよくやっていることだし、
それに反対する姿勢を取るなら別ですが、日本人の未信者の気持ちを逆なでする可能性があることは、
「キリスト教を増やす」という目的のためにはするべきではないと思います。

15 ：

キリスト教が広まった地域とそのときのその土地の状況を考えると、答えは出るよ。
要は、文明の後退期。開明度が封建制未満のところ。栄養状態・衛生状態が極端に悪い状況。

16 ：

日本でキリスト教徒を増やしたいというなら、どうすべきかを議論する前に本当にすべきことがあるだろ。
それは日本ではどんなキリスト教が受容されやすいかを議論することだよ。この議論が抜けてしまっていると、
「自分はこの宗派が嫌い/好きだから・・・」という個人の趣味を他人に押し付ける話になってしまうから、いつまでたっても議論にならない。
日本の伝統的な宗教土壌や文化や国民性に適合するものはどういったキリスト教なのかをまず議論しないと意味がないよ。

17 ：

前スレを先に使いましょう。
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1345898301/

18 ：

さて、前スレも埋まってきたので、こっちも並行運営します。
>>14　そういった、人の行動を全否定するようなカキコやめてください。
>>2で真意を誤解されてるので訂正しただけ。あなたは、女性にしか婉曲表現を
取らない変わった方ですばい（ｗ　
>>15　日本は後退期なので布教のチャンスかも。
>>16　御意見さんくす。参考にするっす。

19 ：

>>18
＞>>14　そういった、人の行動を全否定するようなカキコやめてください。
私は全否定なんてしていませんし、どうしてそれが全否定に思われるのでしょうか。
このスレで韓国を持ち出すこと、日本を貶めることにつながるネタは出す必要がないと思います。
だから、以下のメッセージは全ての人への提案でもあります。

ここでは韓国を(肯定的にみるような)話題に出すことや、
日本を貶めることに関係しそうな話題はやめませんか。
現在、日本のキリスト教は反日勢力の影響の疑いをかけられている状態ですし、
韓国のキリスト教は普通じゃないってことも多方面から言われていますから、
キリスト教国の参考にはしない方がいいと思います。
韓国を持ち上げて、日本を貶めるのは、反日がよくやっていることだし、
それに反対する姿勢を取るなら別ですが、日本人の未信者の気持ちを逆なでする可能性があることは、
「キリスト教を増やす」という目的のためにはするべきではないと思います。

20 ：

このスレのうp主はやたらとカトリックを貶めてプロテスタントを持ち上げるが、
日本のプロテスタントの腐りっぷりはカトリック以上。
韓国人宣教師２万人超える（プロテスタント系団体のニュース）
http://www.christiantoday.co.jp/article/4895.html
聖神中央教会事件（京都、2005年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E4%BC%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
女性信者多数をRした韓国人牧師（茨木、2010年）
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/141525439.html
韓国人不法入国手助けの牧師ら逮捕 （東京、2012年）
http://toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-857.html
「どうすればスレ1の1」がカトを貶しだしたら、上のURLを貼り付けてあげよう！

21 ：

韓国人の宣教師の数が多いのは、韓国では新興宗教が盛んで、しかも牧師ではなく教祖になる人が大半だという事情によります。
国内は市場が飽和してしまっているので海外宣教と称して、出稼ぎ感覚で日本にも退去して押し寄せます。
韓国にとって宣教師はR婦と同様の輸出産品です。韓国では新興宗教は重要な外貨稼ぎの手段です。(ちなみに80年代は
覚せい剤とキーセンでした)

22 ：

このスレのうp主はやたらとカトリックの信者減少を槍玉に挙げるが、
うp主の所属する日本基督教団も実は似たようなもんだったりする。

日本基督教団の現住陪餐会員数の推移
http://suno.blog.so-net.ne.jp/2011-12-28
http://suno.blog.so-net.ne.jp/2011-12-29
http://suno.blog.so-net.ne.jp/2011-12-30
http://suno.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/E697A5E69CACE59FBAE79DA3E69599E59BA3E381AEE78FBEE4BD8FE999AAE9A490E4BC9AE593A1E695B0E381AEE68EA8E7A7BB.jpg.html
＞　1995年度からの3年間は1年あたり703人の割り合いで減少していたが、
＞　2007〜2010年度までの3年間では、毎年1360人の割り合いで減少している。
＞　減少の割合は2倍近く大きくなっているのである。
＞　もし、2010年度の現住陪餐会員数90,184人が毎年1,360人のペースで減っていくとすると、
＞　：
＞　2010年から67年後に現住陪餐会員は0になる。すなわち、2077年に日本基督教団は消滅する。

23 ：

やれやれカトリックの奴ら病んでるのう．．．

24 ：

このスレのうp主は、第二次大戦時のカトリックのナチスへの協力を非難するが、
うp主の所属する日本基督教団はそもそも、日本の戦争体制への協力のために結成されたものである。

日本基督教団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E5%9B%A3
当時は日中戦争中で、宗教団体への政府の統制を目的とした宗教団体法に基づく
政府の強い要請により、1940年10月17日の皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会における
「プロテスタント諸教派が合同して宣教・伝道の任にあたる」という決議に基づき
成立している。そのために、戦時中はもっぱら戦時体制に貢献した。

ホーリネス弾圧事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%82%B9%E5%BC%BE%E5%9C%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本キリスト教史上、プロテスタント教会に対する最大の迫害である。
　：
日本基督教団の幹部らは、当局のホーリネス検挙を歓迎した。
第4部管谷仁主事は、
「彼らの熱狂的信仰は我々教団では手の下しようもないくらい気違いじみているため、
　これを御当局において処断して下さったことは、教団にとり幸いであった。」と述べた。
山梨教区長小野善太郎は、
「大局的見地からいえば、こうした不純なものを除去することによって日基教団の
　いかなるものかが一段に認められて、今後の運営上かえって好結果がえられるのではないかと
　考え、当局の措置に感謝している」と述べた。

25 ：

>>23
安心しろ、俺はお前さんの嘘に我慢がならないだけの無宗教者だ。
正直に言えば、キリスト教はカトもプロも新興もすべて日本から消えればいいと思ってる。
まあそれはそれとして、
・カトリックと同じかそれ以上の日本基督教団の信者の減りっぷり
・カトリックと同じかそれ以上の日本基督教団の戦争体制への協力っぷり
これについてのお前さんの意見は？

26 ：

>>25　飯食って出かける用意しないと、なので、また今度。
ここ数か月、スレが閑散化し過ぎたので、創設者親政みたいな感じで私が
前面に立ったけど、もうすぐ仕事が忙しくなりそうなので、それもなくなるかもな。

27 ：

>>26
逃げたかww
ま、キリスト教徒なんて所詮こんなもんか。
自分に都合のいいことだけ話して、都合の悪い部分はごまかす。
ごまかしきれなくなると逃亡する。こんな連中見習いたくないね。

28 ：

>>27　食事中
ちゃんと謝ってまっせー
http://uccj.org/confession
それに比べ、バチカンは、罪を認めたり謝罪したりしてないんでないかな．．．

29 ：

>>28
＞バチカンは、罪を認めたり謝罪したりしてないんでないかな
なんで調べもせずに決めつけんの？
謝れば許されるってんならバチカンだって謝ってるけど？
法王がキリスト教社会の誤り認める
http://www.asyura2.com/sora/bd3/msg/412.html
で、
・カトリックと同じかそれ以上の日本基督教団の信者の減りっぷり
・カトリックと同じかそれ以上の日本基督教団の戦争体制への協力っぷり
これにどうコメントすんの？
日本基督教団もカトリックも目くそ鼻くそでしかないやん。

30 ：

>>29　あーでもイエズス会だったかが戦後南米に逃したのは謝ってないっしょ。
それから、バチカンが一言「Rな」って言えば、ユダヤ人は、あんなに死んで
ないっしょ。ホーリネスの件の場合、微妙。
そいで、日本基督教団は牧師を自国民で大体自給出来てる。

31 ：

>>29
あんた無宗教の割にニーチェみたいにニヒリズムちゃうねんなあ？（ｗ
ネンチャクリズムかあ？
なんか潔くないな。

32 ：

これ誰か立ててあげて
【タイトル】
どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか9
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
地球上でもっとも信徒数が多いキリスト教、その中核をなすカトリック。
この本物の宗教、宗教遍歴のゴールとも言われるカトリックに、どうすれば、日本人を誘うことができるのか？
カトリックに満足して宣教の意欲が薄い信徒のみなさん、考えてみませんか。
前スレ
どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか8
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1301582945/
日本のカトリック教会
http://www.catholic.jp/
カトリック教会のカテキズム
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック祈祷書　祈りの友（普及判）
http://shop-pauline.jp/?pid=2196592

33 ：

人のスレ運営に口出しするのは自分らで満足出来るスレ運営出来てからに
していただきたい。

34 ：

こんにちは
礼拝から帰りました。
こっちに来ましたよ。なぜ礼拝に行かないの？

35 ：

あなたは宣教目的でこのスレを立てていらっしゃるのなら
なぜクリスチャンにならないのですか？自分を捨てキリストの十字架を担ぐ者でなければ
宣教など無理です。
それからなぜ、信仰者を貶めようとするのですか？
信仰する者に男も女もないでしょう。
主を待ち望む者は新たなに力をうけて鷲のぼる
走り疲れず歩みてうまず鷲のようにのぼる
聖霊の力で皆、立っているのでしょう？
あなたも洗礼を受けて新たなる力をいただいてください。
自分の力でなく、主と共に歩んでください。

36 ：

>>34>>35
馬鹿たれ、イブはアダムの肋骨から作られたんだ。女の癖に偉そうに語るな。
慎みをもって生きろ。

37 ：

私のどこが魔性の女なんですか？
私には魔性の魔の字もありませんよ。ただいつも聖霊様により頼んでいます。

38 ：

お　絶対国防圏を軽々と突破して、本土に空襲をしかけてきたな！

39 ：

私があなたに何かしましたか？何故人の嫌がる発言をするのですか？
自分こそ言葉を謹んでください。

40 ：

「口のうまい女には注意」って当たり前のことをコミュ障のオサーンらに
教えてやっただけだわ。

41 ：

>>37
女は（てか男も）、魔性を持っているよ。人間だったらな。

42 ：

コリント�T
1102> あなたがたが、何かにつけわたしを覚えていて、あなたがたに伝えたとおりに言伝えを守っているので、わたしは満足に思う。
1103> しかし、あなたがたに知っていてもらいたい。すべての男のかしらはキリストであり、女のかしらは男であり、キリストのかしらは神である。

43 ：

あのね、私は口はうまくないですよ。何を持ってそういうのですか？
私が聖句をカキますよね？そうするとキリスト教に憎悪する人が
猛烈に反応するのです。そこに皆さんが対応する、ということで
一時的にスレの進行が早くなるのです。
いつも騒いでいるのはご隠居さんですよ。
で、あそこは良識的なクリスチャンが支えてくれているスレなのです。
あなたも信仰的なカキコミをしたらいいです。
ここにも素晴らしい信仰者がたくさんいます。気が付かないの？
黙ってスレを立ててくれる人にも感謝したら？

44 ：

>>42
いきなりやってきて女性を貶める発言をしていいのですか？
女性の頭なら、尊敬されるにふさわしい品性を主にあって身につけてください。
ましてやあなたは私の肉親でも友人でもないです。

45 ：

>>44
「そういう人（木嶋佳苗）もいますねー。私は違いますよー」
とかの愛想を持って接っせれないんかよ。

46 ：

あなたが洗礼を受け、きちんと主日礼拝を守り、キリスト者にふさわしい言動をされ
聖霊の実を結ばれる歩みをされるようになりましたら、尊敬して対応いたします。

47 ：

なぜ失礼なことばかり言われて愛想を持たねばなりませんか？
これでわかったでしょう。私はキツイ性格です。
主にあって柔和さを頂きたいと願っています。
とにかく洗礼を受けましょう。そうすればあなたの霊的「目」が開かれます。
イエス様が大好きなのでしょう？なぜ迷うのですか？

48 ：

>>46>>47　洗礼受けた奴が何万何十万も掛かっても、衰退する一方なんだから、
ここは別のアプローチを取ろうと考えないか？
R喪失なんていつでも出来る。洗礼もいつでも受けれる。行動は慎重に。

49 ：

>> sara氏
ああ、そいつには話は通じないと思うよ。
女を「食う相手」「利用する相手」としか見てないから。
前スレの発言からしてこんなだもの。

934 ：どうすればスレ1の1：2012/09/08(土) 10:47:04.61 ID:GoiXu3DD
仕事で草加のお姉ちゃんに知り合って、俺の男友紹介する代わりに、女友一杯
紹介されたけど、年齢も、ルックスも微妙な上に愛想がない、って思ってたけど、
キリスト教に勧誘する対象には出来るんで、今後このスレに来る頻度減って
きます。
959 ：どうすればスレ1の1 ：2012/09/09(日) 00:35:48.78 ID:iuX2RvA8
>>956　つづき
3人掛けて2人連絡ついたな。その中で、一番ルックスがｺﾏｼな子に行くかな。
977 ：どうすればスレ1の1 ：2012/09/09(日) 01:48:13.96 ID:iuX2RvA8
>>959つづき
前にキリスト教を教えた女は、俺にゾッコンになってうざかったから、そうなっても
被害が少ないように、外見が一番コマシな女から布教していくってことね。
前教えた女「人間のお腹から神の子が生まれるわけない」「人間死んだら終わり」
って言ってたのが、自分でキリスト教の本買ったり、教会に勝手に行ったり
してたからなー。

50 ：

>>１の１さん
あまり変な粘着をすると．性格の悪さが現れて嫌われるだけですよ．
改心しましょう．

51 ：

>>49
食ってもないし、利用してもないし、部屋に入れてもないぜ。草加の姉ちゃんも
前キリスト教教えた姉ちゃんも何故か部屋に来たがってたけど。

52 ：

昨夜ちょとここのスレのあなたの弁解を読みましたけれど、
この聖句をプレゼントします。
神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは御子を信じる者が一人として滅びることなく永遠の命を持つためである。
ヨハネ３：１６
神は私達のためにイエス様を十字架上で屠られるほどに、私達のことを思ってくださったのに
なぜあなたは色々なしがらみを捨てられないのですか？全てをお捧げしてイエス様に従いましょう。
そうれば宣教の知恵も与えられます。順序が逆なんです。主により頼みましょう。

53 ：

>>50　何を改心するねん？

54 ：

>>52
ん？いつ洗礼受けるも自由では？昔欧州とか晩年受けてなかったか？

55 ：

昨夜ちょとここのスレのあなたの弁解を読みましたけれど、
この聖句をプレゼントします。
神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは御子を信じる者が一人として滅びることなく永遠の命を持つためである。
ヨハネ３：１６
神は私達のためにイエス様を十字架上で屠られるほどに、私達のことを思ってくださったのに
なぜあなたは色々なしがらみを捨てられないのですか？全てをお捧げしてイエス様に従いましょう。
そうれば主にある知恵が与えられます。思わぬ道が開かれます。
順序が逆なんです。まず主により頼みましょう。
それがキリスト者の生きかたです。

56 ：

>>52
しがらみ云々っていうより、一つの拡張戦略だな。

57 ：

>>55
「キリスト者の生きかた」した奴が100万人以上いても、この国の自殺者は
年に3万人をくだらないんだぜ。

58 ：

＞　「キリスト者の生きかた」した奴が100万人以上いても、この国の自殺者は
＞　年に3万人をくだらないんだぜ。
たしかにそのとおりだな。キリスト教には自殺予防効果なんてないな。

59 ：

>>53
本来悪い人ではないと思っています．
だだアプローチのの仕方という技術的な面で性格の悪い人と誤解されては損でしょう．
そこのところを改心(反省と言うべきかな)した方がよいと思うのです．

60 ：

>>54
洗礼を受けていないのに、宣教活動するのは邪道です
我流は迷惑です。せめて礼拝で整えられる生活をしてください。
今はまるっきりの肉の人ですよ。
ルックスのいい姉ちゃんを選んで宣教するとか
俺のこと好きになられたら困るとか。
イエス様が悲しみます。あなたは福音をなんと心得ているのですか？
自己満足のためならしないほうがいいです。
イエス様に従うなら、喜んで洗礼を受けるはずです。

61 ：

>>60
肉の人も何も、好きでない相手に好きになられた時の困惑は、まああんたにゃあ
分からんやろうのう

62 ：

二三度話しただけなのに、雨の日、カーテンを開ければ、あの女が立っている。
二時間たってみても、まだ立っている．．．

63 ：

昔盛んだった無教会集会では洗礼を否定していました(一部例外あり)．
儀式としての水の洗礼には意味が無いと考えて居たようです．
ふっと．思い出しました．

64 ：

ややこしい女に引っ掛からないように、コンタクトをやめて、出来るだけ、
ダサく見えるような眼鏡に変えた．．．

65 ：

>>60
だから、聖霊様に介入していただいていないからそういうことに
なるのです。聖霊様は清いお方です。あなたも彼女のために祈ればいい。
「肉」に「肉」で対応するから困惑する事態となるのです。また個人で女性と
話すからそうなるのです。牧師先生や兄弟姉妹の祈りと支えが必要でしょう？
彼女が自立したクリスチャンになるための備えをしてあげなければ。
あなたの魅力で伝道するのではなく、キリスト様の通りよき管となられてください。

大人でいらっしゃるんですから、もっとしっかりしてください。

66 ：

>>62
類は友を呼ぶわけか。
似た者同士、仲良くしたらいいんじゃないの？

67 ：

>>62>>64は、俺の友人の話でした。
ふっと．思い出しました．

68 ：

女性では無く男性に軸足を移してはどうだろう・・．

69 ：

>>64
で、あなたは霊によって生まれ変わり、罪許され、イエス様によって新しい人生が
開かれた、という喜びなしに、何を宣教するおつもりなのですか？
言葉を駆使しても人の魂を捉えることはできませんよ。

70 ：

>>57
そういうことを言うのであれば、宣教などしないことです。
真のクリスチャンが一人いれば百人力、１０人いれば１０００人力。
でも真のクリスチャンが少ないのでしょう。
あなたのように。ｗ
まず人を救うことよりも自分をしっかり立ちあげてください。
その方がイエス様は喜ばれます。

71 ：

>>68>>69
んで、あんたら　どんだけ伝道成果あるねん？

72 ：

>>71
正直に言います．成果はゼロでしょう．

73 ：

あなたが罪を悔い改めて洗礼を受け、真のクリスチャンになられますように
お祈りします。
ではまた。

74 ：

>>72　ほーら。

75 ：

成果はありますよ。素晴らしいことが起こっています。
ＢＦＰのはたらき。ｺﾝｺﾞジャステイスのはたらき。他にもいろいろ・・
お伝えできないのが残念です。
うちの教会では毎週のように洗礼者が与えられています。
クリスチャンが聖霊様の好まれる体質になることが大事ですね
御霊の実は
愛　喜び　平安　寛容　親切　善意　柔和　自制
そしてお互いを裁きあわないことです。
あれこれ思い煩わないで、まず主に身をゆだねてください。
素晴らしい牧師先生、教会が与えられますようにお祈りしています。

76 ：

>>75
ホーリネスかよー

77 ：

そして、もしイエス様が好きでお役に立ちたいと思うなら
献身なさったらいいではないですか？
私も信徒献身者ですよ。やはり聖書を学びませんと、基礎がわからないで
何をお伝えするのですか？
そして力まなくても、自分が輝いたクリスチャンであるならば、それが
立派な伝道だと、うちの牧師はいいます。　力まなくていいのです。
まず自分が整えられることです、日々主に。

78 ：

１の１さんが．今．伝道されているように見えるのだが．
錯覚でしょうか．

79 ：

>>76
真面目さを欠いているようなのでこれで失礼します。
聖書を読んで、ご自分で神様と対話してください。
祝福をお祈りいたします。

80 ：

どうすればスレ1の1の伝道成果は０。
どうすればスレ1の1の所属する日本基督教団は、毎年1300人ずつ信者を減らしてる。
これが事実の全てだな。

81 ：

それよりも16さんの提案「日本人にあったキリスト教とは?」について議論すべきではないでしょうか?
本当にキリスト教徒を日本で増やしたいという気持ちがあれば。

82 ：

＞８０＞７８
神様は全てを相はたらかせて益となさるお方です。 見ゆるところに寄らず歩むことが大事です。
神様の思いは人間の思いより遥かに広く深く高いのです。
整えられた器だけを 用いるとは限りません。
ですが今の1氏の状態を神様は喜んでおられない、これは確かです。
１氏は伝道というより、ご自分が何か満たされぬ思いを抱えて
いらっしゃるようにお見受けします。 何かはわかりませんが。
そこに神様が触れてくださいますように、
ご自分がまず、神様の愛で満たされますようにお祈りしています。

83 ：

＞８１
１氏が私に絡んできましたので、ちょとお相手いたしておりました。
どうぞ議論をお続けください。
１氏のことを今後ともよろしくお願いいたします。って私が頼む必要もないんですが。
寂しいのかな？もっとお相手をしてあげてください。スレが進まないと心配になるようです。
では（＾＾）

84 ：

「永遠の生命」とは恐ろしい言葉だね。「現世の生命」の否定を意味する。
このイエスの「教え」が、キリスト教徒による人間の大虐殺を正当化した。

85 ：

ほーらキタ↑　こういうのに対処しなさい＞１

86 ：

>>85
無理無理。ここのうp主の知識は中学生レベルだもの。
キリスト教の教義もよく知らないらしいし（三位一体の意味すら判ってない）。
うp主の代わりに対処してあげて。俺はキリスト教徒じゃないから無理。

87 ：

はあ・・・＠＠

88 ：

>>84　高校大学とミッションスクールだったけど、宗教の時間寝てたこと多い
からなー。
永遠の生命だと、殺して天国に行けないより、殺されて天国に行ける方が良い
ってことにならないの？

89 ：

どっかに大虐殺はヨシュア記が教えてる、って書いてるけど、旧約より新約
重視しないのかなー。

90 ：

>>89
旧約は、「民族の生存のための行為規範」として、しっかりとした骨組みが
あるから、残虐な場面でも、反面教師として働きうる。
しかし、イエスの思想は、「甘ったれた精神規範」に過ぎず、人を殺さないと
いう歯止めが一切ない。「永遠の生命」とは、「現世で殺しても構わない」と
いう、極めて恐ろしい思想である。

91 ：

ここの「初代スレの1」氏が「どうすればスレ1の1」の名前で
以下のスレで、荒らしと思われる問題発言を繰り返しているため、
その資料として、参考までに紹介しておきます。
不思議なキリスト教IX
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346094935/
それでも不思議なキリスト教　�]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1347198088/

92 ：

>>91　ボク、どのへんが問題発言かな？

93 ：

>>90
なんで、「永遠の生命」だと「現世で殺しても構わない」に結びつくの？
殺されるほどの人ら天国行けるの？

94 ：

>>93
いやー、「不思議な」スレ見てきたけどさ…
キリスト教徒を増やすことを考える時より、キリスト教徒を罵ってる時のほうが、
アンタずっと輝いてるよ。
そのままアンチになって、キリスト教徒を日本から駆逐する側に回ったらどうだい？

95 ：

迷える子羊の諸君、創設者の俺様がお帰りだ！

96 ：

上の方で伝統宗教は勧誘しないって．．．
俺のたまに行く教会、伝統宗教の方だけど、役員やってる人に、どうして、
もっと勧誘しないんですか？って聞いたら、前やった時、○○○○だったので、
それから余りやってない、って言ってた。○○○○がそんなぐらいで挫けんなやー
って思うような、ちょっと情けない理由だったんだけど。

97 ：

>>96
他山の石というか、反面教師というか、アホっちゅうか、バカっちゅうか、
吉本のお笑いかよ！

日本基督教団の信者↓
http://www.youtube.com/watch?v=vSnzY-3rlHE

98 ：

>>97
だから、俺も教会から距離置いてるじゃん。

99 ：

>>98
ネタにマジレスすんなよ。マナー違反やで。

日本基督教団の連中は、歩く吉本、英語で言うと　WALKING YOSHIMOTO
ですたい。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

天理教団の解散を希望　第4食堂 (218)
モルモン書について語ろう☆ (479)
【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】 (203)
悟りとは何か (729)
【一貫道】本音で語ろう！天道９【何でもあり】 (907)
聖書外典偽典・グノーシス文書総合スレッド　２ (672)
--log9.info------------------
★スペランカーはガチ★ (245)
スクウェアが任天堂を裏切らなければ (575)
☆今でも遊べる【オススメ】レトロゲーム☆ (413)
キャプテン翼（�T〜�X）で最強シュートは？ (945)
スーパーマリオ１−１のクリボーが倒せません (691)
R (360)
ロマサガ３のリメイクを待つ会 (597)
くにおくんシリーズ・さわむらみちこ (318)
コラボしたら面白そうなゲーム (261)
ファイナルファンタジーUSAミスティッククエスト (482)
【新型機】セガハードを語るスレ【マダー？】 (420)
【テクモ】ラディア戦記 黎明篇 ★5【しにまね】 (206)
ゲームフリーク総合3 (230)
マリオストーリーを語れ　4 (207)
サターン派とプレステ派の対立 (974)
【コピー能力】星のカービィ64 Part.2【ミックス】 (571)
--log55.com------------------
マイナーだけどすごい映画見つけた！「ガタカ」ってSF映画　マジですごい。なんかもうガチで、ほんとにすごい　すごいやばいマジでガチで [268718286]
「亀頭オナニー」「床オナニー」とか色々あるけど、オナニーって何が「正しい」の？ [592058334]
「カネ置いてけよ」　高校生9人が40歳の男性を取り囲み殴る蹴るの暴行 [459590647]
人気アイドル「NEO JAPONISM」、メンバー5人中3人がファンと繋がってるとKされて活動休止 [304868982]
丸山穂高国士、中高生の前で「おっぱい！ちんちん！」連呼 「俺は国会議員だ！不逮捕特権がある！」 [265048233]
【悲報】Amazon、Huawei製品の取扱を中止か　全ての商品が在庫切れになる [664850526]
【漫画】週刊少年ジャンプの「思春期ルネサンス！ダビデ君」、まさかの打ち切り。ついでにジャパンも最強ジャンプへ左遷でギャグ枠消滅へ [425612722]
昔の女の子「フランス素敵。パリジェンヌになりたい。」いまの女の子「韓国K-POP素敵。韓国人になりたい。」どうしてこうなった？ ※画像 [389296376]