ACIM（A Course In Miracles）・奇跡のコース 21

1 ：2012/12/04 〜 最終レス ：2013/02/10

ACIM（A Course In Miracles）「奇跡のコース／奇跡講座／他」とは、
純粋に非二元論的な霊性（スピリチュアリティ）の教えのひとつで
NYのコロンビア大学医学部の助教授だったヘレン・シャックマン博士が
7年間に渡りイエス・キリストから来たとされるインスピレーションを書きとめ
編集・校正し出版された本です。（現在では20の言語で出版されています。）
ACIMはテキストとワークブック、教師用マニュアルの３つから成り、
実践を通じて真理の悟りにたどり着く事を目標としています。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'邦訳出版について'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

『奇跡のコース』第一巻／テキスト(2010/12/4)
『奇跡のコース』第二巻/学習者のためのワークブック、教師のためのマニュアル(2012/12/12)
　　ナチュラル・スピリット社から出版。訳者は、大内博氏(玉川大学元教授)。FIP非公認版

『奇跡講座』中央アート出版社。（2011/12/15）
　　FACIMワープニック博士の監督下、JACIMの加藤三代子氏・澤井美子氏による共訳で邦訳。FIP公認版
個人試訳もサイト、ブログ、メルマガ等で入手可能。

2 ：

>>998-999
薄いとはいえ実際に愛を覆っているものだろ
皮というのは厚いと確実だけど薄いと不確実になるのかね？

3 ：

コースの実践をしまくってもなかなか破れない強靭な皮を不確実な代物と言われても説得力ないな

4 ：

>>2
皮がある、愛を覆っている、厚い、薄い、強靭だという「あなたの思い込み」自体が
不確実だということだ。愛に対する思い込みも同様。
だから「説得力がないな」というあなたの結論に対しては
「そうですか」としか言いようがない。
別にそう思ってはいけないということはないし、実際大したことじゃない。

5 ：

>>4
実際に圧倒的愛が遮られコースの実践をしても皮が破れない現状は確認済なんだろ？
何の根拠もない思い込みではなく確認済の確実な事実ということだ
都合の悪い事実は「そうですか」でスルーするのですか

6 ：

まあ、なかなか破れない事を正直に認めちゃうと落ち込んでしまうから皮を不確実な思い込みという事にして安心したいのだね

7 ：

>>5
自分の書き込みが思い込みで作られているということは
気付いているか？
いや、愛が遮られているとか、コースの実践しても皮が破れないとかが
思い込みではなく事実だとか・・・決めつけ凄いなと思って。
でもまあ、あなたが思い込んでいる愛や皮については正直分からないから
スルーさせてもらうよ。
同じことを繰り返しは、他に見ている人に対してもあまり有益に見えないから。

8 ：

>>7
ではお前はコースの実践をして既に皮が破れたのだな
今や遮るもののない圧倒的な愛でいる訳だｗ
ところで宇宙消滅はまだなのかね？

9 ：

前スレの入院患者だけど、薄皮云々ってのは、まあそう表現するのが俺にとっては精一杯なんだわ
コースじゃもっと美しくヴェールと表現してるんで書き足したけどなｗ
病気になればわかるけど、どれほどの美人が優しくしようとも、猛烈な吐き気や痛みの前には、そんなものは無価値に等しい
ただただ、誰か俺の吐き気を早く止めろという意識しかない
ここで、常に聖霊のことを思い出すを実践できたのは、日頃のワークのおかげだろう
99％苦しいと思っていても１％冷静な自分がいるような気がした
その１％を動かして、ACIMで学んだことを色々思い出していた
看護師たちは金のために患者に優しくしてる可能性は無いかと考えたが、
それって愛を隠すためにエゴが薄皮を被せてる、「金のため」というエゴが使える言い訳を用意してるってことになるんじゃないかと思った
他にもいろいろ考えたけどなんか忘れてしまったわ

10 ：

>>8
宇宙とはお前が考えているような客観的な存在ではないんだよ。
そのへんも含めて、お前がいくら整合性を持たせようと足掻いても無駄だと言ってるんだ。
お前は何も知らないし何もわからない。これからもずっとな。
それを受け入れるまではお前はそこから一歩も前進はできまい。

11 ：

>>10
お前の心の中にしかないものではなかろう
多数の人が体験している訳だから

12 ：

>>11
お前が体験しているその宇宙はお前に付随していて俺には絶対に体験することはできない。
お前の見ている宇宙、お前の体験している宇宙は、100％お前に起因する。

13 ：

本当の宇宙はひとつだ。
そのひとつの本当の宇宙は、当然、たった一人の人の見ているものだ。
そのたった一人の人に戻ること、目覚めること。
それが「我々」が見ている個々の宇宙の消滅だ。

14 ：

>>12
>お前が体験しているその宇宙はお前に付随していて俺には絶対に体験することはできない
お前の見ているこのカキコはオイラにも見えてる訳だがｗ
お前には違う文章が見えるのかなｗ

15 ：

>>13
本当の宇宙はどうして個々の宇宙を生んだの？

16 ：

個々の宇宙論は浅すぎるなぁ
他人の心は存在しない論よりはましだけどｗ

17 ：

宇宙とかでかすぎるから今は考えないで良いし、たぶん地球人としての生の中で宇宙を本格的に取り扱うことなんて無いよ
大宇宙連合艦隊の提督に生まれ変わったら、宇宙を許すワークを行う必要があるかもしれないけどさ
まあ宇宙のでかさもエゴが色んな小さいこと（エゴは何もかも隠したいのだから大小の違いは無いけどね）を隠すために作り出した偽物のスケールだと思うよ

18 ：

素直に客観宇宙を認めた方がスッキリする
何か問題でもあるのか？

19 ：

>>14
全部お前の創作だ。俺が見ているお前の書き込みは俺の創作だ。
そしてそれらは全部幻影に過ぎない。

20 ：

>>18
お前がそれでスッキリするならお前はそのままでいればいい。
ただしお前は絶対に幸せにはならない。

21 ：

細木数子かよw

22 ：

宇宙が客観的に存在しており、お前がその中の一部として生きているとするなら、
お前は絶えず未知のなにものかに取り囲まれ、それらに対して「構えて」生きていかなければならない。
宇宙の中の何かがいずれお前に危害を加えることになる。
お前はそれらとずっと戦い続け、そしていつかは確実に仕留められる。
客観的に存在する宇宙に生きる者には、ハッピーエンドはない。そこに例外はない。
自分の都合のいいことだけを体験しようとして引き寄せの法則なんてものを試しても無駄だ。
そんなものはもともとない。客観的に存在する宇宙の中にはなにひとつ確実なものなんてない。
すべてが虚しく移り変わり、ついさっきまで当たり前のようにあると思っていたものが、
次の瞬間には跡形もなく消え去り、お前はその度に悲嘆に暮れ、自らの無力と不運を呪い、
そしていずれお前自身も哀れにも消え去ることになるのだ。

23 ：

>>22
>すべてが虚しく移り変わり、ついさっきまで当たり前のようにあると思っていたものが、
>次の瞬間には跡形もなく消え去り、お前はその度に悲嘆に暮れ、自らの無力と不運を呪い、
これまさにお前の人生なのだがｗ
主観宇宙論でも救われないようだ

24 ：

>>10
受け入れられない人＝あなたが居ると信じているのだね。

25 ：

>>22
あなたには永遠が何かわかっているのかい？

26 ：

>>22
何事であれ宇宙の創造主が良かれと思ってやる事だ
酸いも甘いも最後はハッピーエンドで終わるのさ
予定調和
ヨブ記を御覧

27 ：

>>22
本当にお気の毒様だな、お前ってw

28 ：

何もかも全て時計仕掛け歯車の欠けた未来さえ楽しめるよ
どこまでも続く世界(幻影世界)から連れ出せたなら
淡く揺られ空の果てまでたどり着けそう
もうひとりの僕がドアをノックし続けている
もう怖がらないでいいよ　僕(聖霊)はノックし続けてる

29 ：

詩人かいカインは

30 ：

反応せざるを得ないとｗ宇宙の消滅がそんなに怖かったのかwww

31 ：

エゴもまた結果。
分離誤信が原因で、罪悪感は結果。
トラウマとトラウマ反応の関係。
エゴの解体は結果で、その原因は赦し。
エゴが「痛いんだよ！」という悲鳴だとすると、
痛みがその原因。
で、誰の痛みも全員に共有されている。
したがってエゴは何も傷つけない、むしろエゴがないと痛みを探せない。
傷を癒すにあたって、傷が実在であるという信念を解体するのがコースの赦し。
と、思った。

32 ：

圧倒的愛である神の子が分離誤信するのを認めるのかね？

33 ：

自分は心身症であらゆる病気は心因性であることと、
怪奇現象で物質世界は精神世界を映すCGであること、
神秘体験で現実と呼べるのは一元の愛だけであることがわかった。
引き寄せとか願望物質化とか日常の明晰夢化でこれが普遍的な経験法則である確信に至った。
仕事で障害教育と障害福祉やってて、問題はそれぞれではなくみんなにあること、
大学で異文化コミュニケーションと国際関係やってて、悪は実在ではなく誤解であること、
環境と生態やってて、宇宙ってシンクロしながら輪廻してるってわかって、
歴史と芸術やってて、世界っていうのは共有されたフィクションなんだってわかった。
今はテレパシー的な感受性とか透視のような何かとかエンパシーとかが現れてきてて
過去生とか潜在意識の中のイメージとか元型とかが前面に出て来たのでとりあえずそれ研究していく。
コースに心はそれ自身或いは霊に仕えることを選べるって書いてあるけど、
それ自身に仕えた痕跡を消すのが赦しなら改めて霊に仕える練習が
いわゆる創造とかわくわくであってもいいんじゃない？って思っている。
そんな感じ、俺はそんな感じ。

34 ：

>>32 この夢の中では喜んで認めよう。

35 ：

>>23
いや、お前の人生だｗ
>>24
そうだ、幻影のレベルではな。
>>25
知っている。
>>26
ハッピーエンドで終わるのは、お前ではない。
お前が消えることがハッピーエンドだｗ
>>27
自己紹介しなくてもいいぞ、馬鹿ｗ
>>32
エゴがそれを認めているのだ。
ところで、お前の空想によれば宇宙は経験のために創られたのだな？
ではどうしてACIMという経験をお前は拒絶しているのだ？ｗ
さあ、経験してみろよ、お前の魂の進化とやらのためにｗｗ
神対が衰退してしまった悔しくて悔しくてたまらないその現実をなｗ

36 ：

ACIMを否定する人って、
ACIMを実践する過程で、
心の平和を実感できていないのかな？
ACIMを学ぶ動機は、
常に心の安らぎの達成だよ。
決して、天国や宇宙を消滅させることや、
ACIMの正しさを証明することでもない。
このことが分からないと、
ACIMを実践することで、逆に心に平和が訪れなくなる。

37 ：

自分の人生をどうにかできる、引き寄せ系の教えとして扱ってるんじゃないかな
引き寄せも、見ている現実は幻想で、自分の望むままに変えられるみたいな話なかったっけ？
コースの場合は、幻想はその通りだけど、望むままに変えようとするのはエゴの野望だって説明で、
神はエゴを知らないから、その野望達成に力を貸すことはない＝エゴの願望実現はできない
その代わりと言ってはアレだが、聖霊があなたを正しく導くので、エゴに従うより幸せに生きられるよ（ただし形態ではなく心の話）って教えだよね？

38 ：

そういえば引き寄せって、お金を引き寄せようと思うと、
お金を引き寄せようと思う状況（たとえば経済的損失とか）を引き寄せるらしいね
どないせーちゅうねん

39 ：

>>38
願望を180°ひっくり返す。つまり、「欲する」のではなく「与える」にする。
そうすると与えるのに必要な状況(自分の方が多く持っている状況)が引き寄せられて
与えることが可能になる。

40 ：

>>39
だからといってホームレスに施しを与えるのはR赦しになるんじゃないかな

41 ：

すでに全ては与えられています。
この世界に価値を見出している間は、
常に損失の不安にとらわれるけど。

42 ：

>>40
いきなり物質的なものを与えるという所から始めずに、まずは金が掛かりそうに
ない簡単そうなことから始めると良いかも知れない。
例えば安心感を与えるとか喜びを与えるとか精神的な苦しみや不安を取り除くとか。
仮にホームレスに食料などを施すとしてもそれを目的にやると良いと思う。

43 ：

>>41
なるほど。

44 ：

>>37
神の子は神と同等の力を持ってるなら独力で野望を達成できないの？

45 ：

>>41
全てって何？

46 ：

>>45
必要なものは全てということです。
天国はすでに与えられています。
なので、
何かを得ようとするのではなく、
不必要なものを捨てていけば良いのです。
ただ、コースは、
すべて心のレベルで行われるので、
物理的に何かを捨てたり、諦めたりというわけではありません。

47 ：

>>46
神の子だから何もせずとも自動的に天国を体験するという訳ではないのか・・・
自動的に天国を体験させることは神にも無理だったと

48 ：

必要なものは全て与えられたが不必要なものまで序に与えられた
結果、不必要なものを処分する必要が出た

49 ：

>>47
毎日毎日大変だなｗ
今のお前の人生を客観的に眺めてごらん？
みじめだよなぁ？ｗｗ

50 ：

Sparkly（＝キラキラ）版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/0976420058/
こちらのバージョンに収録されているのは、
テキスト編だけなのでしょうか？

51 ：

ttp://www.amazon.co.jp/dp/0976420031/
自己解決しました。こちらがマニュアル、ワークですね。

52 ：

>>42
なるほど
向こうが金品を求めてくるかもしれないが、
その場合は彼らがエゴに振り回されている（そしてそれは自分のエゴの投影でもある）ことを見抜いて、
本質の部分、愛を求める呼び声そのものに働きかけてやればいいのかもな
>>44
エゴの野望だからだよ
エゴの野望は崩壊を前提にしてる
潮が満ちると膝まで埋まるような砂浜に、膝丈の砂城を建てて立てこもりたい
これがエゴの野望
独力で達成できたかのように見えることがある
ただそれが達成できたと同時に、もう潮はくるぶしまで上がっている

53 ：

>>51
ACIMは3冊を同時に出すようにと言われてるらしい
即ち、テキスト、ワーク、教師のためのマニュアルを一個に揃えた
Foundation For Inner Peace のこれ買っておけばOKなんじゃなかろうか
http://www.amazon.co.jp/dp/1883360269/
きらきら版って著作権フリーにされてネットで閲覧できなかったっけ？

54 ：

海外のコースネタとか誰か書いたりしないの？
例えば、セトフォードの伝記『Never Forget To Laugh』が、
日本のアマゾンでkindle版が買えるのだが、このスレで読んだ人
いるのかな？
米国のアマゾンでは相当評価が高いのだが、著者がある意味ビルを教師として
崇めているので、身内による礼讃という感じになっていないか気になっている。
（サンプルで読んだ部分に、マスターティーチャーとか書いてあったから）

55 ：

>>52
どうして神の子はエゴの野望に囚われているの？

56 ：

>>53
その合冊版は持ってるのですが、持ち運ぶにはでかいので
小さいのが無いかなと思いまして。
でもアマゾンで寸法見てみたら厚みはともかく
縦横にはでかいですね……
ハリポタのペーパーバックくらいの縦横のバージョンは
あるのでしょうか？

57 ：

特定の誰かを称えるのは、Windowsの使い勝手の良さを褒めるのではなくて、ソニーやNECのPCの使い勝手を褒めるようなものだな
我々は端末に過ぎない
師と弟子の関係であれば、どうしても師を特別視しちゃうものだけどね
だからACIMは特別な師を見つけよとか言ってないのかもね

58 ：

>>56
サイズの問題か
小さいの知らないわｽﾏﾝ
本に拘らないなら、
http://acim.org/Digital_Editions/index.html
ここに色々載ってるどれか買うとか
CDROM版っぽいのあるけど日本から簡単に買えるのかな？

59 ：

>>55
ACIMの学習において、
その質問の答えを求めだしたら、
永遠にエゴからの脱却はできませんよ。
なんのために、
ACIMを学んでいらっしゃいますか？
動機は常に、
心の平和、やすらぎでなければ、
ACIMを学ぶ意味はありませんよ。
日常生活において実践してこそ、ACIMの意義があるのですから。

60 ：

>>59
そいつは因縁つけて絡んでるだけのニューエイジsラで
ACIM学習者ではないからまともに相手にしても意味ないよｗ
からかって遊ぶ分には面白いけどねｗ

61 ：

>>59
神の子は情緒不安定で破滅願望に捕われるのかなあ
神はなんでこんな子を創ったのかな
神の創造ってこんなものなのかな

62 ：

>>61
考えたければ、
一生、そのことを考え続けたって良いんですよ。
どちらにしても、あなたは永遠の存在なんですから。

63 ：

>>61
で、お前の今の人生はどうなってるの？
神はなんでお前みたいなダメ人間を創ったのかな？
神の創造ってそんなものなのかな？ｗ

64 ：

>>59
要するにACIM学習者は教えに疑念を抱くのではなく
とにかく教えられた通りに学び続け信じていればいい
心の平安が第一という訳？

65 ：

>>64
学習の過程において、
疑念は避けられないものです。
ただ、疑念を抱きつつも、
根気良く実践を続けていくことで、
疑念が徐々に薄らいでいくのです。

66 ：

他の宗教信者と同様に信仰心から忠誠尽くしてるようだね

67 ：

>>66
といいますか、
ACIMを学ぶのが楽しくってやめられないんですよ。
ある意味、趣味みたいなものかもしれません。

68 ：

忠誠ってのはちょっと違う気がするかもな
ACIMを捨てる自由は与えられてて、こちらもいつでもそれを行使できるわけだから、
やりたくてやってる、趣味ってのが一番近いね
義務にしちゃうとなんでも辛くなる
義務で2chやれって言われたら、これほど見てるのが辛いネット掲示板は他に無いわｗ

69 ：

趣味か、重そうなテーマなのに気軽なんだね、、、
でもチョットそれウソでしょうw
「救いの道」なんだから

70 ：

救いの道にカジュアルさは不要というのもエゴの判断ってやつじゃね？
まじめにやる必要はあるけど、趣味と言えるくらいの気楽さも持ってないと、成果ばかり気にする毎日になりそう
成果は滅多に見えるものじゃなくてふとしたときに現れるものだから

71 ：

そういう意味ではなく、カジュアル感覚で宗教に救いを求める人はいないでしょう
どこか頼りないもの切羽詰まったものを隠すため、ライト感覚出してボカしてる
だから

72 ：

でも俺、怪談から軽いスピリチュアルへ、スピリチュアルからよりディープな、
宇宙人だの世界が幻想だの言ってる怪しい方面へと流れてきたからなあｗ
困ってたことはいろいろあるけど、それは宗教じゃ根本的には解決できないもので、最後は物理的になんとかするものだと思ってた
その感覚は神の使者を知って、ちょっと読み出してからも抜けなかったな（いまも抜けてないかも）
全員が全員、せっぱ詰まって宗教に頼るってわけじゃないだろうから、人それぞれに用意された道があるってことじゃないかな？

73 ：

>>65
疑念が薄らいでいくというより心の訓練で疑念を抑圧しているような感じだね
疑念に対する回答は得られないままだ
疑念を抑え込む事で達成する偽りの平安でもとにかく平安ならいいのかな

74 ：

疑念を抱くのはエゴで、エゴも疑念も無いってのがACIMの答えだからな
エゴの疑念への回答はない
奇跡のコースを生きる実践書（香咲著のほう）みてたんだが、
エゴが存在しないって部分は学習者もかなりわかりにくいようで、
エゴが○○なのはどうしてですか？→いやエゴは無いんですだから〜〜→？？？的な問答がいくつかあった
ここはACIMを信じて、エゴがないという体験ができるようにならないと理解は難しいかもしれない
無理矢理分かりやすく例えると、自分というのは○○な人、例えばいつも怒らず温厚な性格なのだと思っていたのに、
些細なことで突然豹変したように怒ったとき、「いつも怒らず温厚な自分」なんてものは実は存在していなかったとわかるような感じかな・・・
この例えは誤解を生むだろうか

75 ：

>>74
あぁーなるほど
ACIMを信じて神の平安しかないと思っていたのに突然罪悪感を感じたりしたら
「神の平安」なんてものは実は存在していなかったとわかるような感じなのね・・・

76 ：

>>75
あぁーなるほど
神との対話を信じてすべては神の創造だと思っていたのにACIMに遭遇したら
「すべては神」なんてものは実は間違っていたとわかるような感じなのね・・・

77 ：

疑念を抱いたりACIMの学習をしたりするのは神の子ではないのか？
存在しないエゴが勝手にしていることにするという事は
疑念を抱いたりACIMの学習をしたりする我々は神の子ではないということかね
存在しないエゴが勝手にACIMの学習をして天国に還ろうとしているのかな

78 ：

>>75
逆に発想したのね　ということは実はわかってきてるんじゃないか？
>>77
現状の我々は統合失調症の患者と同じだ
壁から誰かが覗いていて、自分の考えはどこかの誰かに盗み見られていて、テレビでいまの姿が放送中だと思いこんでいる統合失調症の患者だ
いままでの我々の問いは、壁から覗いてる誰かは男なの？女なの？考えを盗んでいるのはどこの組織？カメラはどこにある？と問い、それについての答えを探してきた
いくつかの教えは、壁から覗いてるのは男でも女でもなく宇宙人だと答え、考えを盗まれないようにアルミホイルを巻けと教える
中には、カメラを探すよりBPOに訴えると良いという新しい視点を授けてくれる教えもある（とても画期的な発想なのできっと流行るだろう）
ACIMは、本当は壁から誰も覗いていないし考えは盗まれていないしテレビ放送もされていないと教える
だから、壁に貼り付ける宇宙人避けの護符、頭に巻くアルミホイルの厚み、BPOに送る苦情について答えられない
ACIMの言うことをすぐに信じろと言うのは無理な話で、正気に戻るリハビリが必要になる
リハビリに付き添ってくれるのが聖霊で、患者にはテキストとワークブック（たぶんマニュアルも）渡される
リハビリによって、壁に潜む誰かが実在するのか疑わしくなる
ただ、ときどき壁から音がする
それはネズミの仕業なのだけど、リハビリが十分でないときは、ほらやっぱり誰かいるじゃないかと騒ぎ立ててしまう
そういうとき、またリハビリブックを読み、聖霊にも助けを請い、いや待てネズミの可能性も有り得るぞと冷静になれる
そのうち、壁から誰か見てる問題は解消される
壁からは引き続き音がするかもしれないが、ネズミか家鳴りのせいだろうと気にならなくなる
次は考えを盗まれる問題と、カメラの存在だが、聖霊とコースを信じられるようになっているのなら、解決は容易いだろう
買い込んだ大量のアルミホイルは、ヤフオクで売るようにと聖霊がアドバイスするかもしれない
正気に戻ると全く違った世界が見える
いままでの落ち着かなかった世界から、平穏で安全な世界が見えるようになる
誰も自分を攻撃していなかった世界が見える

79 ：

>>78
>逆に発想したのね　ということは実はわかってきてるんじゃないか？
うん、おかげで神の平安のみがあるとは言えない事が分かったよ
それにしても神は統合失調症になるような子しか創れなかったのかね？
リハビリ不要の子を創るのは難しいのかな

80 ：

統合失調症ってのは分かりやすくした例えで、本来は統合失調症とは違うものだよ
統質の例えでそのまま説明できるならテキストがあんなに長くなるわけがない
俺が長い説明しても仕方ないんで、関連本読んだほうがいい
そっちのほうが遙かによくまとまってる

81 ：

>>80
何にせよ神の子は平安のみの状態を維持しなかったのだろ？
神の御粗末な創造の所為で心の訓練が必要な事態にあるわけだ

82 ：

>>73
いえ、疑念を無理やり抑え込んでいるわけではないです。
ただ、体験が重なるにつれて、
疑念の声が小さくなっていき、その内、力を失っていくのです。
言葉は真実ではありませんので、
その言葉に囚われている限り、ACIMを学ぶ意味を失ってしまいます。
言葉は、真実の象徴の象徴であり、
2重に真実から遠ざかっているのです。
例えば、真実を月に例えますと、
言葉は、真実の方向を指し示す、指でしかありません。
その指しか見ていなければ、月を見ることはできません。
ACIMは真実の体験を目指すものであります。

83 ：

>>82
>疑念の声が小さくなっていき、その内、力を失っていくのです。
ACIMの実践をすると明らかな矛盾にも疑念を抱く事すらなくなるのか・・・
そういえばテロを繰り返すアルカイダのような原理主義者も自らの信念に疑念を抱かず平然と事をなしますよね
>ACIMは真実の体験を目指すものであります。
神の子は真実以外の体験をすることがあるのですか？

84 ：

疑念を抱かなくなるのが正しい道を進んでいる事になるのだろうか
明らかな矛盾を放置したままで

85 ：

>>81
それは自由意思を剥奪して欲しいって言ってるように聞こえる
自由意思があるから、エゴも聖霊も選べる
無いはずのエゴをあるように見ることもできる
まあそれじゃあいかんからACIMがあるんだけど
君がいままで行ってる書き込みは、神への恨み節であり、神を認めないという挑戦でもあるんだわ
でも実は本気で神に助けを求めてる叫びでもある
それに気付いてるかな
これに気がつくと、「愛しかない」の意味が少しわかると思う
ACIMに出会ったのは何かの縁だと考えて、1回素直に本読んでみたほうがいいよ

86 ：

>>82
ACIMの指し示す方向が月ではなくブラックホールかもしれないのだが
とにかく行ってみようでは月とはかけ離れた所に到達するかも

87 ：

>>86
そんなに将来が心配なら弁護士になったほうがいいｗ
法治国家においては確実な未来が約束されるからｗ

88 ：

>>83
言葉は、真実を体験させるための、
ただの方便でしかありません。
真実の言葉での表現は、この世界には無数にあります。
たとえば、
神との対話シリーズなどでは、
神は自分自身を知りたくて、制限だらけのこの世界を作ったとします。
この説明でも、
目に見えているこの世界は偽物であり、
目に見えないところに真実の世界があるということは分かります。
ただ、この場合でも、
疑念を抱こうと思ったら、
「完璧な神が、自分を知りたがること自体、完璧ではないのではないか」
との考えを延々繰り返すことができます。
この世界が矛盾した世界なので、
この世界において、矛盾無く、真実を語れる言葉は存在しないのです。
ACIM以外の、どのスピリチュアルな道を選ぼうとも、
疑念を抱きたいと思えば、無数の疑念を抱くことが可能です。
なので、
どの道においても、
体験だけが重視されるのです。

89 ：

>>85
神はエゴを選択できる自由意思を子に与えたのだな
エゴが選択可能なのも神の御意志なのだな
>自由意思があるから、エゴも聖霊も選べる
>無いはずのエゴをあるように見ることもできる
>まあそれじゃあいかんからACIMがあるんだけど
エゴを選んだらいかんのならやっぱり自由意思などあったらいかんだろ

90 ：

>>89
神のご意志はわからんよ
それを推測するのはエゴの仕事だ
ただ我々には自由意思があるというのはどうやら事実のようだ
それを誤用したからACIMがある
そういうことだろう
自由意思のおかげで聖霊を選べるのだから、やっぱり自由意思はあったほうがいい

91 ：

>>88
>「完璧な神が、自分を知りたがること自体、完璧ではないのではないか」
>との考えを延々繰り返すことができます。
完璧な神が自分を知ろうとするのはダメなのか
自分を知らないままの方が良いのかな
>この世界が矛盾した世界なので、
なんで矛盾した世界なの？
>この世界において、矛盾無く、真実を語れる言葉は存在しないのです。
ACIMが語れなかったからって他の思想まで一緒にするなよ

92 ：

すれのびてるねえ
プーさんやスヌーピーだけじゃない強力なキャラクターがおった
スナフキンだ！…ムーミンをしらぬが…
http://moominroso.blog96.fc2.com/
。-_-。) ＜これはひきよせなのだw
いやきょうどうそうぞうなのだ！
http://mind.squares.net/
こっちはどうなのかな〜
わたしって低レベルでごめんねv

93 ：

>>90
神の子に自由意思があり神の子は神が創ったなら自由意思は神の創造の結果であるのは明らかだが
故意か過失かは知らんが

94 ：

>>91
>完璧な神が自分を知ろうとするのはダメなのか
自分を知ろうとするということは、
知らない自分がいるということですから、
なんでも知っている神が、自分を知りたいと思うことは、
神は完璧ではないのではないか、
そう疑念を持つことは可能ですよね。
>なんで矛盾した世界なの？
真実とはまったく正反対の、あべこべの世界だからです。

95 ：

>>93
神が自由意思を持った子を創造したのはその通りだろうけど、それに何の問題があるのかよくわからないんだけど

96 ：

>>90
エゴを選択可能な自由意思がなければ平安から離れることもなかったんじゃないのか
それでも自由意思があったほうがいいのか？

97 ：

>>96
○○がない自由意思って、不自由って言うんじゃないの
あらゆることが可能だけど、りんごだけは食べられませんって、あらゆることが可能ではないってことじゃないの
ある特定のものだけ除外したいというのは、エゴの築く特別な愛の関係でよく見られる
エゴの考え方は、あっちはOK、こっちは駄目の価値判断
価値がない（等価値）なら、どちらを選んでも問題はない
どっちも幻想なら、どっちを選んでも問題はない

98 ：

>>94
神の無限の創造を以ってしても今まで知らなかった事を新たに創造することは叶わないのか
今まで創ったもの以外は創れないと・・・
完璧な神でもいろいろな制限があるんだね
知らなかったよ
真実とはまったく正反対の、あべこべの世界だからです。
>真実とはまったく正反対の、あべこべの世界だからです。
ACIMの主張こそ真実と相容れないものだからそう見えるのだよ
神の創造した神の子は本当に平安のみを体験しているのですか？それとも地上世界を体験してACIMの学習をする事もあるのですか？

99 ：

あ、また誤解を招く書き方してしまった
聖霊は実在ね
片方がなくて、片方が実在するのなら、実在するほうをどうやっても選ぶことになる

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【誘導スレ】　創価学会＠心と宗教板「その11」 (638)
【天理教】大教会ランキング【黒法被】 (933)
【カルト】モルモン教総合６【献金奴隷】 (201)
　　◆◆◆　宗教と政治　◆◆◆ (368)
龍滅社会 (621)
【神の】　　龍神様　　【使い】 (628)
--log9.info------------------
【プロセレクション】EPSON PX-G5300【光沢顔料】 (526)
{{無線}} 家庭用プリンタこそLAN接続［有線］ (505)
【インク】PM-940Cについて【高すぎ】 (273)
異端のPSプリンタ ソリッドインクプリンタ Phaser (234)
【モアレ】　高品質スキャン技術　【裏うつり】 (435)
写真ならｺﾚ！◆昇華型フォトプリンター　スレッド (457)
プリンタ用詰め替えインクってなんのために使うんだ (239)
HP Photosmart C7180 All-in-One (241)
「連続供給スレなんでないんだ？」スレ (243)
hpの宣伝に出ているブスメガネﾃﾞｳﾞ女 (201)
EPSON PM-980C (466)
▲△▲△▲△▲　EPSON PM-G700　▲△▲△▲△▲ (213)
【EPSON】PM-T990 PM-A970【新型】 (597)
【ハイエンド】Postscriptスレ【Adobe】 (307)
USBよりパラレルでつないだほうが画質いいね (319)
【低価格】EPSON PX-A620 Part1【複合機】 (277)
--log55.com------------------
【女子カーリング】近江谷七海【輝きは世界へ】
アイスホッケースレは出て行け！
【たかが】素人アイスホッケーin八戸【されど】
【カーリング】 パシフィック選手権を見に行くスレ5
頑張れ！ジャンプのおかべ君
アジアリーグ新チーム参戦
【妄想】理想の日本アイスホッケー【文句】
【ﾘﾛｰﾄﾞ】ﾌﾟﾗｲﾄﾞ幻想【ｽﾚｯﾄﾞ】