石ノ森章太郎 7

1 ：2011/10/10 〜 最終レス ：2013/02/08

まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎
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ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1305457913/
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石ノ森章太郎 4
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【エピゴーネン】石ノ森章太郎３【奴隷人生】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169988228/
【白黒全集】石ノ森章太郎 ２【外見は豪華】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131024574/
【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068143035/

2 ：

関連
石森プロ・オフィシャルサイト
ttp://www.ishimoripro.com/
石ノ森萬画館
ttp://www.man-bow.com/manga/
石ノ森章太郎ふるさと記念館
ttp://www.city.tome.miyagi.jp/kinenkan/
石ノ森章太郎ファンクラブ
ttp://www22.ocn.ne.jp/~strinx/ISFC/
サイボーグ009ファンクラブ
ttp://homepage2.nifty.com/Cyborg009-FanClub/

3 ：

伸びませんな、取りあえず映画は視てられん、何で３が空飛ぶ。

4 ：

>>3
003は飛んでるんじゃなくて、落ちてるだけじゃん。

5 ：

ならば怖がらなきゃ、落ち着いてるのが彼女らしくない。

6 ：

ttp://29.media.tumblr.com/tumblr_l0pbxqjJfa1qzfnm5o1_400.jpg

7 ：

ていうか、ジュンてこんなにあったんだ！？

8 ：

久しぶりに小林よしのりのゴー宣立ち読みしたら
石森が憧れだったと書いてた。
小林が人から受けた影響をのべるなんて珍しい。
60年代石森というのはいまだと想像つかないくらいの
スター作家だったのかもしれんな。手塚が漫画では一番元気ない時代
もしかしたら梶原に次ぐか比肩するくらいの存在だったのかな

9 ：

>>5
自分の意思で落ちてるのに、怖がれとか、もうね･･･

10 ：

おかしいなあ、飛べないのに怖がらないなんて、もし飛べるんなら最悪やね、ほぼ半世紀、目と耳だけでやってきたのに、話ぶち壊しかい。

11 ：

>>10
ひとりで勝手に半世紀遡ってろ。
新作は見なくていいから。卒倒して入院しちゃうだろうから。

12 ：

たかがプロモビデオで大騒ぎ
本編見てからでも遅くないよｗ

13 ：

前スレ消化してからにしましょうよ

14 ：

島本厨が臭いからあのまま落とそうや

15 ：

だ、だめだ,、だめだあ！むだ死にしては！

16 ：

石ノ森プロの公式TwitterアイコンがオバケのQ太郎？
これも石ノ森作品だったっけ。

17 ：

オバQはいろいろめんどくさい作品
くわしくはWikipediaでも見てくれ

18 ：

>>16
あれはオバＱじゃなくて
ミュータントモグラという石森オリジナルキャラ

19 ：

　　　 ____
　　 （　　）
　　　 Ц
　　　ヽ!/
　　（＞Q）
　　⌒⌒⌒

20 ：

ミュータントモグラは手塚のヒョウタンツギに相当する物なんだけど
ヒョウタンツギ＝落書きの延長。童心の回復、みたいな意味合いがあるのに対し
ミュータントモグラはサインみたいな単なるトレードマーク
名前からしてなんとも小洒落ている
だからヒョウタンツギは色々語られるけど、ミュータントモグラを語る人は殆どいない
そんなミュータントモグラも80年代以降は殆ど登場していないような気がする
自画像もジャガイモ顔のベレー帽姿からアフロヘアーの吾妻ひでお風咥えタバコ姿
に改変されてしまった
手塚的スタイルをよりカッコよく模倣してみせたのが石森スタイルだったが
大友克洋登場以降のニューウェイブに対抗するカッコイイ石森スタイルを
模索しようとした、けど面倒なので放棄した、と見るべきか
そしてゴーイングマイウェイ、と開き直ったのが改名以降の石ノ森スタイルで
そこにはすでにヒョウタンツギの物真似であるミュータントモグラの居場所はなかった・・・
なんつってな！

21 ：

3行でお願いします。
長文ウザい。

22 ：

手塚のヒョータンツギは笑って許せるけど
石森のミュータントモグラは鼻につく。
石森の漫画って一旦鼻につきだすとセリフから演出までとことん嫌になる時期があるよ。
今はそれも通り過ぎて冷静に読めるようになったけど

23 ：

セリフの前の「…」がいまだに大嫌い

24 ：

始まりの三行で充分
おつ

25 ：

ミュータントモグラの初登場作とか、最後の登場作とかわかる人、います？
ヒョウタンツギとかヒゲオヤジの変遷、みたいのは見たことあるけど
ミュータントモグラについては未だ見たことないもんで

26 ：

　　　_____!_____
　　 (____________)　　　いつからここは、長文禁止になったんだね？
　　│ ∧∧　│　<　斬新な批評、大いに歓迎じゃよ。
　（6　 -○-　 6）　　しかし荒らす人はせめて、過去ログ全部見て
　　 ( ／⌒ヽ　）　　　勉強してからにしてもらいたいものだが。
　　　 ￣￣￣　　　　むしろ自治厨やマンセーレスは手塚スレみたいになるので
　　　　　　　　　　　　勘弁してもらいたいんだがなｗ

27 ：

誰も長文禁止なんていってない

28 ：

現役バリバリの作家じゃあるまいし商品のマンセーレスばっかじゃつまらんだろう
懐かし板なんだからかつての石森ファンによる多少批判的な意見もあって当然
いちいち目くじら立てなさんな

29 ：

>>26
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
古いうえにずれたAAではあるが、原作者の顔を使って説教をたれるよりはましなのである
これは自治ではなく、話のセンスの問題なのである
前スレがやっと終わって自分は>>25の話題に興味がわいたところだったので
いきなりマンセーがどうのと言われても当惑するのである

30 ：

>>29
別にお前を名指しして言ってるわけじゃねえだろｗ
石森スレに鼻息荒い自治厨は、似合わねえよｗ
お前のセンス、どう見ても古すぎるしｗ
石森スレにはもっと叙情性がほしいね！

31 ：

ここに書き込んだのは初めてなので自分を名指ししたのでないことは承知しております
わたくしの申し上げたのは作者の顔を使って正義を語るずうずうしさについてでございます
それを自治を言わずして何と申しましょうか
また石森を叙情のみでしか語れないのは画一的で残念なことと思います
wとモナーのどちらが古いかわたくしには見当もつかないことでございます
以上、スレと皆様の時間を使うのも無駄と思いますので失礼いたします

32 ：

ミュータントモグラってオバQが土にもぐったら全く同じだけど
どっちが先とか、どっちが元とかわかる人います？
石森もオバQには関係しただろうからパクリとか言ってるのではありません。

33 ：

オバＱの初期の顔って、髪ももっと多くて、目も小さく、別人だよね？
感覚で書いてるけど、両者はだいたい同じ時代に、まったくの別物として登場したんだけど
デザインが洗練されていくに従って、結果的に似てきてしまった
という感じじゃないかと想像。

34 ：

1962年の少女クラブに載った
｢赤ずきんちゃん｣や｢まんがスクール｣への登場までは確認した

35 ：

テレビ小僧には1960年の段階で登場している。

36 ：

批判は大事だが、
どうも石森マンせーの意見が今は少なすぎるんだよなあ

37 ：

　　　_____!_____
　　 (____________)　　　∧＿∧
　　│ ∧∧　│　　（　´∀｀）
　（6　 -○-　 6）　 （　　　　）
　　 ( ／⌒ヽ　）　　｜ ｜　|
　　　 ￣￣￣　　　（_＿）＿）
>>31 AA、直しておいたぞよ。礼にはおよばんよ。
わしのセリフはいわば御大のパロディみたいなもんじゃから
あんまり、真剣に受け止めんでくれよ？
でも、あんたが怒るってことは、わし、物まねに自信もっちゃうよ！！
で、君は大好きなわしの漫画を語りにきたら、悪口を見つけて腹が立ったわけだね？
しかも石森気取りで偉そうな奴までいると。
いっつも、こんな感じなんじゃよ、ここ。ファンタジー・ワールドなんじゃよ（笑）

38 ：

謎のＵＭＡ・ミュータントモグラ、1959年7月に出した｢墨汁一滴｣で確認されるも、未だ水源を特定できず。
1964年誕生のオバＱより古株なのは、もはや明らかなれど遡行継続中。

39 ：

1956年の｢幽霊少女｣か｢火の鳥風太郎｣あたりが初登場で｢ビジネス見聞録｣みたいなエッセイ風マンガなら90年代まででていたようだ。

40 ：

萬画大全集全部持ってたら一発でわかりますかねｗ

41 ：

鉄腕アトムの「電光人間」に既にミュータントモグラは描かれていたが
手塚先生によって削除された、みたいなエピがあったらすごいけどねｗ

42 ：

一瞬さもありなんと思ってしまったw

43 ：

それにしても、火の鳥風太郎。は今じゃ考えられない題名だな。

44 ：

御大監督作｢フィンガー５の大冒険｣はじめて見たが
これって、なんてゴレンジャーごっこ?
てか、ゴレンジャー企画が誕生するヒントになったといっても、穿ち過ぎじゃないだろうな。

45 ：

石の森先生の作品で、演劇漫画はないですか？
昔あったような気がするんですが、タイトル分かる人いますか？

46 ：

｢テレビ小僧｣のことじゃないんだろね。
わかった、｢七色いんこ｣か?!

47 ：

手塚記念館内が石ﾉ森萬画館に変身したのです。

48 ：

知らん人にはワケ分らん話やな
まあ行けば分りますよ。

49 ：

企画展示フロアに陳列された大全集が圧巻！

50 ：

ttp://www.mangashop.jp/bin/searchprod?key=%A5%AD%A5%E7%A1%BC%A5%C0%A5%A4%A5%F3&cat=title

51 ：

ジュン一購入。
導入部は『きのうはもうこない‥』の焼き直しにしても
もっと違う形で決着付けるか、或いは投げ出すかと思っていたら
曲折経ながらも最後（から2話目）でまさかそのまま持ってくるとは。
全話通じて読んだのは初めてなので、ちょいびっくり。
ジュン二からあとは70年代後半以降だから、別作品ですよね？
表紙のあのふにゃふにゃの口が嫌いなんですが。

52 ：

>>43
火の鳥風太郎の最初の単行本曼荼羅毛で35万7千5百円で売ってた

53 ：

金額もスゴイが曼羅毛もスゴイな、2文字目は読めんぞ。

54 ：

>>45
グリングラスかな

55 ：

ゴレンジャーごっこ

56 ：

ごめんソウロウ、ハゲソウロウ
って、なんだ？

57 ：

R？
悪かったな！敏感なだけだよ！

58 ：

御免候〜
子供同士で使う慣用的な囃し文句らしい。お前の母ちゃん出べそ的な。
らしい…というのは、自分の周囲では聞いた記憶が、全くないから。
｢イナズマン｣の冒頭のなんでもない会話の中に普通に出てきて???だった。

59 ：

戦前生まれの語感なんだろうなあ。
手塚治虫の漫画なんかでも子ども同士が「君、〜してくれ給え」なんて調子で会話してるし。

60 ：

｢おあし｣をおくれ、と言われて、
アトムが自分の脚をはずして渡すギャグなんて
今じゃ何のこっちゃって感じだろう。
009誕生編での007初登場シーンでの
…自信を持って出たよ！という言い回しが、昔から気になってしょうがない。
なんか元ネタがあるギャグに思えるんだけど、わからないのがもどかしい。

61 ：

>>60
「出たよ、出た出た。自信を持って出ましたよ」というCMか何かのフレーズが頭をよぎった。
「来たよ」だったかもしれない。

62 ：

「来たかチョウさん、まってたホイ」と言いながら002が銃の台尻で
敵の頭を叩くシーンなんてのもあったなｗ

63 ：

００６「みえるみえる　インクのみえるボールペン」

64 ：

「ナンデアル？アイデアル」もなかったっけ？

65 ：

オバＱの第一回目でＱちゃんが
｢いいたかないけど面倒みたよ｣って
クレイジーのギャグを繰り返すんだけど
ああいうセンスは石森のしわざなのでは、と想像してしまう。

66 ：

ＣＭ野郎だからな

67 ：

今のライダーは改造人間じゃないんだね
時代は変わったな

68 ：

そうなんか！？改造人間じゃない仮面ライダーなんて
Rするアイドルみたいなもんだ

69 ：

手塚「しろうとだって、それなりの顔してますよ」
石森「フィルムのＣＭですね」
手塚「なに、それ？」
石森「��美しい人は美しく、そうでない人はそれなり"にって（笑）」

70 ：

改造人間＝サイボーグだよね
サイボーグじゃない００９が作られる可能性もあるな

71 ：

005の能力はステロイド
006の能力はトリック
007の能力はただの特異体質と言い訳もできるが
加速装置とか全身武器はさすがにサイボーグにならんとできんだろう

72 ：

風忍の漫画「超音速の香織」に、生身で009の真似が出来る薬『加速剤』が出てきた。

73 ：

>>71
００９はドーピング
００４はマジックと言い訳できる
だから、どうした？

74 ：

００８　「えーと、この鱗の件ですが‥」

75 ：

003もドーピング次第である程度はできるな
無性に物音が気になる副作用の薬などがあった

76 ：

スタンドでも悪魔の実でも能力の理由づけはどうとでもなるけど
要は他人から勝手に改造されて人間じゃなくなり
同じ境遇の刺客と殺しあわなきゃならんというのが基本フォーマットってことだとおも

77 ：

　　　 ［二二二］　 ｳﾍ?
　　　 l∫∫　　⌒!
　　　▽　　　　6丿
　 （───　　 ）
　　 ￣￣￣￣

78 ：

００６の能力口から火を噴くというのはビジュアル的にも
映えるいい能力だと思う。チャンチャンコの性格を
イケイケに設定してたら出番は何倍にも増えてたはず。

79 ：

００９はそれまでの総合型なんだから
火を吐くことはできなくても、線香花火くらいの火花が出せるとか
ミサイルは撃てなくても、銀玉鉄砲くらいの武器は内蔵してるとか
全身の変身は出来なくても、顔真似が得意とか
そういう特殊ギミックがなければいけないんだよね、本当は。

80 ：

　　　／￣￣＼　　　　　　ヽ丶ﾍ∧/
　 ／l─┬─ヽ_l　　　　　＜　　　　　 ＞
　￣ ｌ●│●│6)　　　　　│⌒ｌ⌒│
　　ｌ´∠○＿　丿　　　　　 」￣・ｌ・¬
　　＼　匚l　 ノ　　　　(￣´　 ￣￣´ l
　　　 ￣￣　　　　　　 ヽ───＝ノ

81 ：

今月のホビージャパンのHESOSAGAは面白かった
009完結編延ばしすぎと思ってたけど先生も苦悩してたんだなと
早瀬マサトが先生の息子さん必死で庇ってる感もあったけどｗ

82 ：

臍サーガ？

83 ：

『石ノ森章太郎のマンガ家入門』（秋田文庫版の初版）の80ページに
「コンクリンやアールバックといった喜劇スター」とあるけど、
どうやらアールバックじゃなくてアーバックル（Arbuckle）らしい。

84 ：

ファッテイ・アーバックル「ハリウッド・バビロン」に出てました
強姦魔呼ばわりされて、ハリウッドを追放されたとか

85 ：

ブルーゾーンを初めて読んだ。
石森版恐怖新聞という感じだが、例によって尻切れトンボで中途半端な戦闘やって終わり。
つのだと違って怪奇現象を表面的に撫でてているだけだな。（つのだが正しいとは言わないが）

86 ：

>>83
やっぱマンガ家入門は、最初の箱入りのやつじゃなきゃ！

87 ：

石森の最高傑作にして、現在に至るもこれを超える入門書は出ていないからねえ＞少年のためのマンガ家入門

88 ：

実際、マンガ描くのにはほとんど役に立たないけどね
「鳥山明のヘタッピマンガ研究所」のほうが千倍くらい実用的だよｗ
原稿やコマ枠のサイズとか、具体的に書いてある

89 ：

>>79
ターミネイター３のT-Xだな
シュワちゃんタイプT-800と液体金属タイプT-1000のハイブリッド

90 ：

>>85
飽きっぽかったから…
Blue Zoneはかなり好きな導入や設定や絵柄なんだけどなあ
惜しい

91 ：

>>88
石森信者の島本ですらアオイノホオで
「漫画家入門は漫画家のためになることは書いてないんですよ！」と
言ってるからなｗ

92 ：

サスペリアミステリー1月号別冊付録の内容
「おみやさん」より『夏への扉』(1982)
「霧の彼方より」(1968)
「追われる」(1968)
「気ンなるやつら」より『湖畔にて』(1966)
「そしてミヤはいなくなった」(1958)
「水ゆうれい」(1958)
「きえた怪人形」(1957)
解説・二階堂黎人

93 ：

>>92
こんな雑誌付録があったとは。ありがとう。早速買ったよ。
＞「霧の彼方より」(1968)
作品の出来不出来は兎も角、シチュエーションと云うかプロットというか
石森作品の洋館ものはその設定と絵だけで楽しめる。その典型だね。
駆け足で終わったのがもったいない。

94 ：

買おうかどうか迷うわ
７８０円かあ

95 ：

普通の単行本に収録されることが、将来的に、まずないだろう作品を並べてるから、
資料的価値という意味では貴重だとおも。
ついでに、今月頭に出版されたタブロイド版の「仮面ライダー特別号」が、今ならアマゾンで取扱いされてる。
こっちもコレクターズアイテムだろう。
入手できなくなって後悔する前にどっちも買っとけ、買っとけ。

96 ：

地球人の皆さん出てきてくださいと宇宙から来た円盤がスピーカーでアナウンス
して、ふらふらと地球人が家から出て向うと、宇宙人のラーメン屋台があって
というギャグマンガがあったような気がする。

97 ：

とにかくあの兄妹は誰も関心も期待ももってねーことだけは
確かだよ？

98 ：

>>79
総合型ってどこに書いてあんの？おまえの決めつけだろ？

99 ：

それぞれの優れた部分をとりいれたとかセリフにあったような…。

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