FCについて　36

1 ：2013/01/26 〜 最終レス ：2013/02/02

ＦＣに関する話題はこちらでどうぞ。
※一般人の個人情報晒しや叩き行為はやめましょう。 代表・スタッフもこれに含みます。
※会の掛け持ちに関する質問・意見は荒れる元なので書かないでください。
　掛け持ちをするなら、どのような事態になろうと自己責任の上で黙ってやってください。
※次スレは970を踏んだ人が立ててください。
※現在、【よくある質問リスト】のまとめwikiを制作中です。
　http://www40.atwiki.jp/sumire-fc
前スレ
FCについて　35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1354431369/

2 ：

>>1乙
さっそく、前のスレ引きずって申し訳ないけど、
そんな馬鹿なって感想。
10万×10年と10万×1年が同等なら、古株可哀そうにと思うけど
1万×10年と10万×1年が同じなんてことはヅカFCではありえない。
ぽんと10万出してくれる人は、これからも出してくれる可能性高いし、いざという時には3ケタ行ってくれるからね。
ちなみにうちは、財力と体力をほぼ同等に評価してくれている。
前方良席に座っている人は、みんなあんだけ入り出に通ってくれたら、
あそこに座れるよねっていうし、裕福そうな振る舞いの人も前に座ってる。
一度、家の都合で入り出に行けなかった時はあからさまに後ろに下がったけど、
その次の公演から通常運転に戻ったら、また前に戻ったから、
私は納得したし、会友もみんなこんなに平等だとは思わなかったと笑ってしまった。
例の会で古株の扱いが悪いのは、単に古株がなにも評価できる事をしてないからだろ。

3 ：

大事なのはこれからいくら出してくれるかだから、1万×10年より10万×1年を優遇するのは当然だよ。
だって翌年の時点ですでに明確に差が出ちゃうもの。
下級生のころとスターになってからじゃ貢献に必要な額は桁が違うんだから、
同じ感覚で応援してたら置いてかれるのは仕方ない。
ただ、今後も貢献が見込めるような歴の長い会員なら
一時的に貢献できない状態になっても扱いを下げないという方針の会もあるくらいだから
歴は信頼度という意味でちゃんと評価してもらえるよ。

4 ：

下級生時代にそこそこ応援して前方席もらえるお客様扱いだったのに、
学年上がって役付きよくなってきたらいきなり席が下がったので別の下級生に移った人もいるし
路線なら桁違いの額出す人がどこかの時点で出てきたら一般の人とは同列には扱えないよね
そういう人の話ではないと知りつつ

5 ：

前スレ989です。皆様ご意見ありがとう。
私が入ってた前の会では、代表さんが古株の会員さんを凄く大事にしてくれていて
「＊＊さん達がいてくださったから、今の○○（生徒）がいるんですよ」
って事あるごとに言ってくれていて、
新しい会員さんには
「△△さん達が来て下さったから、○○（生徒）も喜んでますよ」
って言ってくれて、
どっちのファンの顔も凄く立ててくれてたんですよね。
だから、新旧どっちのファンも、配席の前後は「お互い様」って感じで、そこまでピリピリした感じはなかったんです。
今の会では、むしろ代表さんがファン同士の競争を煽るようなことを言うから、余計にギスギスしてて。
会歴による「信頼度」が本当に期待できる代表さんなのか、信じられなくなったのが残念なんです。

6 ：

自分は距離的に東京公演中はほぼ入or出に日参出来る。でも恥ずかしながらお花代は数千円がやっと。
後から会に入って私より劇場に来てる回数の少ない人が確実に前に座ってるからお花代最重要視の会らしい。
ちょい惨めで辞めよかと思ったけどそしたら至近距離で会える機会＝ガードが出来なくなるしな…と今に至るｗ。

7 ：

現在の会でも古株って意識があるんだよね？
さらにその前の会では、って何十年前の話なの？

8 ：

あ、私自身は前の会では入ってしばらくして贔屓がやめたので新参で終わり、
今の会は貢献度の低い（でも会友がたくさんいる）中堅です。

9 ：

>>5
前の会と今の会は生徒の立場も会員もヅカ的景気も違うんだろうから、
同じ対応期待したって仕方ないじゃない。
財力ある新参を優遇する方針は会として当然だし、
競争を煽るのもそうしなきゃ会員がお金だしてくれず生徒が立ちいかないからでしょう。
会歴で信頼度が上がるというのは、歴が長いからといって
貢献せずともいい顔をさせてくれるということではないよ。

10 ：

だいたい皆様のご意見はわかりました。ありがとう。
古くからの会友がたくさん、もう疲れたって言って会から距離を置こうとしていて
贔屓はまだこれからだと思うのに寂しくて。
会って、ぎりぎりまで入らないで最後の１〜２年だけ全力投球するのが一番効率いいんですね。
その「最後」の見極めが難しいんだけどｗ
私はマイペースでこれからどうするか考えます。
どうもご意見ありがとうございました！

11 ：

頭おかしいネタまだやってたんだw

12 ：

ご贔屓さんはいつも今が一番大事

13 ：

自分の損得ばっかりにこだわってる時点であんまり会活動向いてない

14 ：

宝塚のFCは生徒の後援会だってば

15 ：

生徒がそこそこの学年になったころ、
下級生時代のファンが生徒との距離が遠くなったり
スタークラスの会に要求される貢献についていけなくなったりに耐えられず
会を去っていくのはどこの会でもあること。
>>10は前の会じゃ新参で終わったみたいだから
たんにそのタイミングにかち合わなかっただけたろうね。
会活動に効率を求める時点で、
どれだけ会歴や貢献積もうが信頼はされないから気を付けてね。

16 ：

10みたいなのは
間際に全力投球してもたかがしれててて
長年こつこつ頑張ってきた人にも及ばない気がする

17 ：

もう、やめてあげてｗｗｗｗ
<<10のライフはとっくにゼロよｗｗｗｗｗｗ
近年まれにみるフルボッコ！

18 ：

入り出参加権の購入と割り切ってチケット自力で手に入れればいいのにねぇ。

19 ：

1公演20枚以上が会員として評価されるレベルって言う人前いたけど、あれは会の人の煽りだったのかなあ。
とてもそんなには見られないので、1公演花代とチケ代で10万くらい落としてる。クズ席も来ればたまにはSSも来るよ。
カテゴリとしては新参だけど、古参や入出の常連がお茶会の最前にいるのを見て、頼もしいなあこれからも応援し続けてくれと思うよ。

20 ：

会の規模や学年によっては1公演10万でもいいと思うけど、
その番手になれば、それくらい出す人、おば様やお客様でもなんでもなく普通の会員内に割といると思う。
１公演30万とかもそれなりにいるからな。

21 ：

あれ？
書いたつもりの、トップ会や、２番手会もしくは２番目・３番手会なら、１０万は少ない、が抜けてる
スマソ

22 ：

トップ会なら、毎日見る人はザラにいるから。
入り出と観劇のフルコース。それを毎日。
お花代もそれなり。
グッズっと会服は３つ申し込み。
保存用、使う用。
１０万出して、扱い悪いって言わない方がいい。

23 ：

毎日見てる人、体力ぱねぇ！
観劇中、どんな感じで見てるんだろってチラ見したことある
無の極地って感じがした
これが悟りってやつか！と思った

24 ：

退団当日の開演前に白いの着て席で寝入ってたの見た時は
まだまだ今日は長いぞがんばれ。と思ったわ

25 ：

RみたいだなあとRの私は思ったｗ
新人のうちは指名客少ない、じっくり接客→人気が出てきて指名被りでテーブルに付く時間が減る→一部の古参の指名客から指名されなくなる→来店回数、月間支払金額に応じて個々にアフターフォローを変える

26 ：

なんかRじゃなくてもわかるry

27 ：

どのお客様も大事なお客様だけど、定期的に来てくれるかは重要です
長年定期的に来てくれると信頼度が上がる
金額は無理しない額で長続きするのが望ましいです
今しかない、いつ辞めてしまうかわからないという点も共通していると思った

28 ：

会員を競争させるのは代表として上手なやり方じゃないと思う。
どっちも共倒れになったら何の得にもならないもん。
「何々さんのおかげで生徒も頑張れてるんですよ」ってニッコリと笑って
「でも今日はいいお席が用意できなくて申し訳ありません」って
どのファンにも言えて、ファンを手のひらの上で転がすぐらいの余裕が欲しいなー。
>>27
あなたは良い代表になれると思うｗ

29 ：

客に競争させたらホストクラブになっちゃうね
客同士がギスギスしちゃうよ

30 ：

ここ見てたら1公演10万なんて全然出せない私は、
贔屓の為になっているのか不安になってきた。

31 ：

びっこのアリという話もあるさ。
最後の一枚がはけない時にあなたの一枚で助かってる事もあるかもしれない。
自分に出来る範囲での末長い応援が1番ありがたいんだよ。頑張れ！

32 ：

>>31
そうやって思えば頑張れそうです！
ありがとうございました。

33 ：

>>32
とりあえずこんなスレで1公演10万出せないけど
扱い上げろ、良席よこせとわめかなければ
いい会員さんだと思う

34 ：

よくある話だけど
うちは代表と仲良いおばさんが、いつも良席に座ってる。
いろんな代表と仲良くしてるから、私に頼めばいい席でみれるって言ってる。
それは仕方ないにしても

ファンを気持ち悪いといい
生徒をバカ扱いを会席で話してるのは辞めてほしい。スレチですね。

35 ：

宝塚をよく知らない友人を連れて行くといろいろ驚かれるよな。。
「ねぇ、隣の人いびきかいて寝てたよ！！」
「ねぇ、隣の人ずっと嗚咽してて連れの人に『大丈夫？』ってさすられてたけど大丈夫かな？？」
幕間中事情を話すのに時間を使ってしまい、感想とか聞けない…

36 ：

スレチだとわかってるなら書き込みボタン押さなきゃいいのに

37 ：

贔屓に貴方は特別だからいつもいてって言われたら仕事やめても毎日来ますか？
居てあげたいって思ってしまい、そこまでしていいのか迷ってます。
代表やスタッフ以外にそんなふうにしてる人いますか？
スタッフにならないか声かけてもらったけど、それは断りました。

38 ：

そこまで言われたら営業トークでも嬉しいね
仕事辞めても贔屓に貢献できる財力あればなら毎日だって通いたいけど
自分には金銭的に絶対無理だから仕事はやめられないなー
多分ご贔屓（代表）はあなたにスタッフになって欲しいんだと思うよ
仕事を続けて金銭で貢献するかスタッフになって時間＆能力で貢献するか
どっちかだと思う

39 ：

時々、「私特別贔屓に気に入られてるの」って人が来るよね
てかこんなとこで嬉々として書き込んでる人に声かける時点で生徒も代表も人を見る目がない
というか見る人が見たら身バレしてこれからはそんなふうに扱ってもらえないから安心していいと思う
まあぶっちゃけ釣りなんだろうけどｗ

40 ：

俺贔屓の男、というのが来ないからどうでもいいわw

41 ：

>37
特別だったら、プライベートでのお誘いがあると思う。
特別だろうが、ファンはファン。

42 ：

自分が贔屓にそんなこと言われたら嫌いにならないまでも若干引くと思う
普段の活動状況や頼む回数で経済状況は知られてるし
仕事の話もばんばんしてるから忙しいのはわかってるし
互いに職を持つ立場で、たまたま贔屓の方の仕事が自分の方の趣味ってだけなのに
仲悪いわけではないが、あくまでも通りすがりの他人というスタンスは最後まで崩さないと思う
ちなみに自分は口先より行動で見るタイプなので、目で見える贔屓の言動がすべて
代表さんやスタッフさんが「○○さんが来て喜んでましたよ〜」みたいなのは思い切り社交辞令にとる
長年ファンしてれば、今日は調子が良いとか悪いとか、話すのも嫌そうとかすぐわかるし
自分で見りゃわかるし、あまりいちいち気にしない
ただし、スタッフのなり手がいない生徒はすごく困ってるので、
よければ誰でも、みたいになりやすいのかもしれないね
好きとか生半可な気持ちでできるものじゃないから、ガチのファンは互いに避けた方がいいのかも
人数多いところならまだしも

43 ：

いつもいてほしいからスタッフになってｗ
確かに妙な発想だ

44 ：

>>42
ここはお前のブログじゃねえんだよ

45 ：

扱い云々いうひとは、良席がもらえたりしてどれだけ力になってるか目に見えて分かるから？
それとも単にご贔屓さんとの距離を近付けたいのかな。
会にはいって会員数を一人分でも担ってるだけで満足してちゃだめなんかな…

46 ：

良席にこだわったり扱いに文句言わなければ何も問題ないんだってば。

47 ：

>>44
>>37に言え

48 ：

良席くれクレームだけじゃないよ
知人とその同会メンバーは「お茶会や入り出で○○さんばかり見ないでください。」みたいなバカなこと手紙に書いたらしい。
本当に○○さんを見てたのかしらないが、少なくとも、会員全員と目を合わさなくなり、入り出でも会員と絡んでくれなくなったってさ。
機械に「ありがとうございます。」といって手紙受け取って、簡単に季節や決まり文句の挨拶するだけ、滞在時間も極短になったとか。
あたりまえだよね。

49 ：

クレーム：お茶会や入り出でみんな平等に見て欲しいです（＝誰のことも見ないでください）
生徒：…わかりました（＝ストーカー怖いよ…）

50 ：

さすがに知人は引き始めてる
でも一緒にクレーム書いたメンバーは、今も「○○が座ってる席に目線が〜回いった」「今回はこっちがもらった」って騒いでるらしい
○○さんは限りなくご不幸…
でも何より生徒さんが気の毒だなぁ
もはや愛じゃないだろう…

51 ：

代表に、お茶会であの人と同じテーブルにしないでとか、よくある話。
でも生徒本人にって、どうよだよねぇ。

52 ：

妄想グループか嫌だなあ
そういう奴が貢献度を気にしたり
大して貢献してないのに特別扱いしろとか
言ってるのかなあ

53 ：

贔屓に少しアピールするだけで古参会員が意地悪したりハブったり…
中小規模の会は大変らしいよ

54 ：

アピールの仕方にもよると思うな
>>48>>50のような古参は論外だけど

55 ：

特定の人に、「いつもいて欲しい」の意味が分からない。
そんなに人数足りないのかね。
ご贔屓さんはガードで皆に「毎日来て下さい」とは言うけどw

56 ：

実は会なしだったりする？

57 ：

会無しの方が、会ありより人数多いイメージ。
ガード面倒、会が出来たら会無しに移る人が多いイメージ。

58 ：

会なし=非登録会では？非登録でもスタッフ要るところは要るでしょ

59 ：

贔屓の目線チェックとかおかしいと思うわ
ファンが贔屓にずっと目線送ってるの見て「あのファン、△○さんばかり見て失礼ですよ。他の生徒もまんべんなく見るのがちゃんとしたヅカファンだと思います！」とか生徒が言うの聞いたことないし。
生徒よりファンの目線のが、普通じゃないくせに。

60 ：

>>48,>>50
それ客観的に見たら集団でやってる「○○さんイジメ」じゃん
イジメやってる自覚ないのかな

61 ：

>>48で最も不幸なのは全然関係ない会員達だと思う。
古参達の嫉妬のせいで、入り出の対応が機械化のとばっちりをくらったわけだから。

62 ：

私はむかつく友達がいても、いい子だと思う友達がいたら、全員無視とかそっけなくしないな。
全員そんな目に遭う＝贔屓はファン全部をウザイって思ってるからじゃないかな
全滅

63 ：

>>48>>50
たぶん貢献会員イジメだろうね
貢献で負けてる古参か中堅や新参の
生徒の目線は意味があるよ
「平等に見て」という要望がいかに傲慢で不平等を要求してるかわからないのかね
生徒さんは皆の前では貢献会員の○○さんを見ないことにしたんだろうね
でもどっかでちゃんと報いてるでしょ

64 ：

軽く楽しくファンをしてたかったけど、代表が嫌で、会を辞めます。
代表のために、生徒本人にも嫌気がさしてきました。
数枚しか頼まないし、たとえ一枚しか頼まなくても応援してれば喜んでくれるのかと思ってました。
が、違ってきたようで、お金をいくら落とすかが会員の順位づけなのを感じ嫌気がさしました。
会に入ったばかりに、楽しめなくなり残念です。
その点、退団後のファンクラブはそれぞれで楽しめますね。
ある程度になったら、応援するのは、お金を出すことということですね。

65 ：

>>64
＞生徒本人にも嫌気がさしてきました
たとえ1枚しか頼まなくても、お礼状や年賀状やグリーティングカードも
くれる生徒。
それで「ありがたいな、もっと頼もう」とか「せめてファンレター書いて
応援しよう」という気持ちも芽生えず、嫌気がさすならさ
とっとと辞めろって。

66 ：

>>62
ファンは友達ではないよ
同列に語られても意味わからん
古参側擁護？？

67 ：

>>64
状況がよくわからないけど・・お金をたくさん落とす人が優遇されるのは当たり前
宝塚のファンクラブは後援会だよ
ファンのためのファンクラブではないの

68 ：

退団後だって同じだよ。
たくさんチケット買う人が優遇される。
扱いに不満は言うな、ってことだ。

69 ：

軽く楽しく応援したいなら、深く考えない方がいいのに。
代表さん等からイジワルされて居心地悪いんだったら別だけど。
会自体は会員が一人でも多い方がいいので、いるだけで贔屓の応援にはなってるよ。

70 ：

軽く楽しく応援するつもりでも、前回のお茶会で一緒のテーブルに座っていた非会員さんが、
今回は会員になって贔屓の真ん前に座っていたりすると、寂しいものよ。

71 ：

仕方あるめえ
ありがとう私の代わりに贔屓を支えてくれて、これからもいっぱい応援して支えてあげてね、と思うんだ私みたいにｗ
太刀打ちできないものは太刀打ちできんのだから割りきるしかない
優しい贔屓ならそれはそれこれはこれであなたのことも大切に思ってくれるさ

72 ：

>>70
それを寂しいとか言われても、果てしなくどうしようもないわ。
FCに限らず一般的に、行動してる方が結果を出すだけなのに。
同じようなスタンスで、応援していける仲間がいるといいね。

73 ：

>>63
おっしゃる通り。
私同様、あなたも経験者かしら？

74 ：

>>70
自分のスタンスにあった応援の仕方での立ち位置に納得しないと。
軽く応援してる人が前に行ってたら、逆にそれは顰蹙だしね。

75 ：

お茶会とか、初会チケットだと、釣りで良席が来たりする。
その次の公演からが、本当の貢献が出ちゃうから、
あんまり悲しい思いをしなさんな。
私も会員になってすぐ参加した４００人規模のお茶会で、
２列目センター隣の席を頂戴しました。

76 ：

○○さんばかり見てるって生徒本人じゃなくて
視線の先ばかり見てるって事だよねぇ。
何しに行ってるんだかと思うわ。
生徒だけ観てたら楽しいのに

77 ：

前スレにあった
〉金払ってんのはこっちなんだよ
とかヅカFCがどういうものか分かってないで入会する人が増えたな……
こういう奴がお客様気分で文句ばっかり言うんだよな、会は営利団体じゃないから
客も何もないのに

78 ：

会は超上から目線の殿様商売、ばりばりの営利団体ですが？

79 ：

>>77
花代積んでチケット頼みまくっても良席が来ない、お茶会もクソ席
これでもあなたは文句言わないの？

80 ：

>>79
出すもの出してから文句言え、ということ
出さないなら出さないなりに、自分の心を整えればいいだけの話
もしくは花代が足りない、チケット頼み足りない、とかでなければ、
いい加減な言動で生徒や会に嫌われてるんだと納得するだけの話

81 ：

軽く楽しく応援したい割には
会の扱いについては随分深く考えるんですねえ

82 ：

>>79
とりあえず花代の金額とチケットの枚数を言ってみれば？

83 ：

劇場内に座席があれば、それは公式に売っている立派な座席。
なんの文句があろうか。
Ｓ席料金とられて立ち見とかだったら
文句いってもいいと思う。

84 ：

このスレだっけ、お花代トータル2500円で総見B席1枚って。
でも、月組ベルばら週末のB席なら流通価格9000円とかザラ。
会に感謝しなってー。

85 ：

ここの人は会のこと知ってるからそういうもんだ
と思うけど、何にもしらずに入った人はお花代
500円もつけて３階席（全ツ）だと怒って、スタッフ
さんに文句言ってた。自分で取った方が良い席だとか
今は、チケット注文してくれるだけでありがたいのだから
大切にしないとね。

86 ：

私の場合、三階席でよかったわ。
高い席でクソよりよほどマシ。
回数みたいし。

87 ：

>>75
こういう初回限定良席ってよくある話なの？、
中小規模の会だと目立っちゃって周りの会員さんの目が気になりそう
400人も集まってたらならそんなこともないでしょうけど

88 ：

席種選びたい人と、絶対この日にみたいっていう人は会チケ頼まなきゃいいのよ。
ＳからＢの席種変更のときは返金あるでしょ
とりあえず日にち知らせてお金振り込んだら
当日行ったらチケくれる会制度ズボラな私には楽で合ってるｗ

89 ：

会のシステムを知ってうまく利用している人には
便利だけど、何にもしらずに入った人はブチ切れる
のもわかる。
いけなくなったチケット代は没収（寄付）。お友達に頼んで
代わりに見てもらうにしても席はすごくさがるし。
85の人には、会は生徒を応援するもので・・・と話して
あげたけど、会席半額でさばいて、前方席をさばきで
買ってました。（全ツなので昼夜３階はいやとのことで）

90 ：

会席売ったの？アウトじゃん

91 ：

>87
よくあるw
その後の公演から入り出で友達作りまくったから、
全然平気。
常に誰か友達といればいいんだよ。
そしたら嫌がらせにも合わない。

92 ：

初回の席は、ようこそ！これからもよろしく！の意味だよ
古参の会員さんだって、普通そこんとこは知ってるはずだから
これからもうちらの贔屓、一緒に応援しようね！のスタンス
変な会員さんだとまた変な反応するかもしれないけど

93 ：

>>89
会席売ったらバレるよね？
まだ会にいるの？

94 ：

うわーヅカのファンクラブってこえー
ファンクラブ入るの退団してからでいいや

95 ：

>>93
３階席だからばれてないと思う。
入り出しそうになかったし、どうでもいいんじゃない。
スタッフにクレームいれた時点でアウトだしね。

96 ：

>>95
会にとってはどうでもいいどころか
超重大事項ですよねえ
会席の転売したって堂々と言うのもすごいですけど

97 ：

3階席こそ鳥さんとかでスタッフ固まってるイメージ

98 ：

会席さばくような人には、最初からロクな席は来ないよね。

99 ：

贔屓が自分を見ない理由を「他の会員の手前、私だけ見るわけにいかないから」と言ってた痛い人いた、うちの会
「○○さんだけ見ないで」「平等にして」の人たち、「私、○○さんいじめてます」って白状してるんだよね、贔屓に手紙で。勇気あるよな…驚くわ

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