ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ35

1 ：2012/10/12 〜 最終レス ：2013/02/06

質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
　 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
　 それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
　 具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
　 ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
　 ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
　 ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
　 携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
　 鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
　 回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/

2 ：

//// 鉄道板・質問スレッドPart148////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1344921784/
///どんな質問にも全力で答えるすれ3 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325715662/
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart26////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343521700/
■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
　 バス板・質問スレッド　6号車
　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287930819/
■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
　 スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
国内旅行板　質問スレッド60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1315964406/

3 ：

回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。

4 ：

【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。

5 ：

＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている

6 ：

〜〜　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　〜〜
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。

7 ：

Ｑ：とにかく安く行きたいです
Ａ：交通費節約のヒント　ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html
Ｑ：A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
　　C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
　　鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
Ｑ：A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
　　一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
　　（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
　　A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
　　A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
　　A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
　　ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
　　B駅→C駅の分を別々に購入してください。

8 ：

Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
Ａ：ttp://bunkatsu.info/　　ttp://bunkatsu.info/fare.html
　　何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
　　特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。
Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏〜関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。
Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　　青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。
Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
　　各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

9 ：

Ｑ：○○線の○時頃の列車は混んでますか？
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
　　指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
　　普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
　　の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。
Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
　　【梅雨〜】東京近郊区間大回り24周目【〜夏影】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337556164/
　　大阪近郊区間大回り乗車Part20
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1322221567/

10 ：

名古屋→大垣740円
名古屋→岐阜450円 岐阜→大垣230円
たまたま岐阜で途中下車して気づいたんだが、どうしてこうなるの？

11 ：

ごめんなさい。
自己解決しました。
ありがとうございました。

12 ：

>>10
そういうのは「途中下車」とは言わない。

13 ：

>>12
じゃあ何て言うの？

14 ：

>1です。というのはいらないかもですが質問させていただくためスレ建てした所為もございます。
1日目〜２日目
名古屋から新幹線で大坂
大坂からトワイライトエクスプレスで札幌（B寝台、運が良ければ・・・シンツイ）
３日目日
札幌から釧路（スーパーおおぞら）
４日目
釧路から旭川（スーパーおおぞら→快速狩勝→富良野線普通？）
５日目
旭川から札幌（スーパーカムイ）
６日目
札幌から青森（はまなすB寝台）
７日目青森から上野（あけぼのB寝台もしくはソロ）
東京から名古屋（新幹線）
という旅程を予定しています。
この場合、北海道は5日間の周遊券とすると、どのように切符手配(申込書の記入)をすれば宜しいでしょうか。ご教授下さい。

15 ：

後、現在も連投規制でカキコが出来ない上に明日も仕事なため
遅レスになる事を予めお詫びします。

16 ：

12ではないが。
>>13
「下車」

17 ：

>>14
乗る列車を告げるのがいちばん簡単
ただし大阪⇔京都が重複するので発券してくれない可能性もある

18 ：

>>14
ご教「示」な
>>17さんの言う通り乗る列車と乗車日、あれば席の希望（禁煙/喫煙、窓/通路など）を
それぞれ書くのがベストだと思う
あと重複するのは京都じゃなくて山科から
まあ、山科〜大阪の往復を別に買えばいいわけだが
それか、時間があれば名古屋→大阪を関西線経由にすれば片道にできる

19 ：

>>14
北海道ゾーンの周遊きっぷ
行きは名古屋、東海道、山科、湖西とトワイライトの経路で中小国
帰りは中小国、青森、奥羽とあけぼのルートで上野、東京から新幹線で名古屋
それとは別に山科ー京都、京都ー大阪の往復
3のとある駅でこんな感じで口頭で伝えたら、数分で発券してくれた
　# 「の周遊きっぷ」のあたりでおねーさんからオッサンに変わったけど・・・

20 ：

>>19
かつてなら「それが普通の駅員の対応」。
ただ、最近はスキルの低下が著しくて、自分の不勉強を棚に上げて
逆切れする馬鹿が多いので、不愉快な気分にならないために自衛の
事前準備はあった方がよいと。

21 ：

日付が変わりましたが>14です。
レス、大変遅くなり申し訳ございません。
>>18>>19
ご教示下さいまして、ありがとうございました。
関西本線での片道も良いと思ったのですが、長い沿線ですから
事故などあるとあたふたしかねないので
乗り継ぎ割り引きもありますし新幹線で行こうと思います。
今手元の申込書には、
・トワイライトEXPの特急券、寝台券
・名古屋〜中小国の乗車券
・名古屋〜新大坂の新幹線特急券
・山科〜大坂の往復
と記入いたしました（１００円？の割安は切符の枚数を減らすためなしで）。
来週には復路の座席も確保しに行こうと思います。
何はともあれ、トワイライトの切符を獲得しないとですね；
ご親切にありがとうございました。
>>20
自分で一応下調べはしましたが、古い記事があったりと色々混乱しますねｗ

22 ：

>>21
とりあえず良い旅を。
ちなみに個人的には知ったかぶりするより、全然知らない振りして
駅員に相談して記入してゆくのも手だと思う。
勝手に書いてくれたり
あけぼののコロンととか、はまなすの上段カーペットとか…いろいろ
提案してくれる事もある。
駅員の提案が間違っているとか、不満を指摘するのは提案を聞いてから
でも充分できるからね。

23 ：

>>21
＞乗り継ぎ割り引き
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4000/4077.html

24 ：

>>19
山科〜大阪を京都分割で売ってくれたのか！？

25 ：

>>24
特定区間がらみは結構やってくれるぞ。

26 ：

>>14でございます。
皆様のおかげで駅員さんの打ち合わせも
簡単に済み、１０時打ちの結果
トワイライトエクスプレスの個室を確保できました。
次は帰りのはまなす、あけぼのの確保をしようと思います。
お世話になり、まことにありがとうございました。

27 ：

日曜に上越新幹線の新潟→東京にMAXとき330号　366号（臨時）332号のいずれかで乗車を考えています。
既に指定席が結構埋まっていて2人がけの窓側も少ない状況なのですが、隣が来ない確立の高い座席はどこでしょうか？
階下以外で考えています。
2階指定2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側、
2階自由席2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側
そこそこ太っているので肘掛のない自由席がいいでしょうか？

28 ：

デブは迷惑だからグリーン車買え

29 ：

>>27
経験上二人掛け席で車両の最前列席
もしくは三人掛け最前列

30 ：

何で１階に乗ろうと思わないの？

31 ：

>>29
でぶが最前列に座ると、でぶが動く度に自動ドアが誤動作して
うっとおしい希ガス

32 ：

山岡「今日は『究極の指定券』を出させてやるよ」
栗田「この機械は買えない君ね。わぁ、タコな機械。全然切符が出そうにないわ」
客A「よーしパパ、はやぶさの指定席頼んじゃうぞー！」
客B「ワシはゴロンとシートで」
山岡「まったく、情けない連中だ。乗り放題切符如きで普段乗ってないＪＲとは」
客B「何だと！？ 失敬な！」
山岡「５１０円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客B「ワシはゴロンとシートを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれに本当に乗りたいのかい？」
客B「うっ・・・」
山岡「単にゴロンとシートって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」

33 ：

山岡「まぁ見ててください。ＭＡＸの１階席だ」
栗田「えぇ！？」
山岡「ＭＡＸの１階席というのは、景色が見えにくい。そのかわり席がすいてるんだ」
客A「バカな・・・そんな席がいいハズがない！」
客B「ＭＡＸの主役はあくまで２階、１階は脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。それも１階席だなんて・・・山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは乗っててもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい・・・（もそもそ）・・・こ、これは！！」
京極はん「うるうる…なんちゅうもんを見せてくれたんや。 これは女子○生のナマ脚Rやないか！」
客A「おどろいた・・・これが女子○生のナマ脚Rなのか？！」
山岡「最強だが、これを頼むと駅員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の指定だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」

34 ：

雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は５１０円やるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「指定券の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
　　　刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
　　　そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
　　　ボックスを囲むお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
　　　それに私たちも一応カプール、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の指定券とやらを言ってみろ！」
雄山「まだわからないのか、士郎・・・
　　　最強のメニューとはボックスとテーブルの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山「リゾートしらかみBOX席を頼む」
山岡「リゾートしらかみBOX席！？そんなジジババの乗るような席が最強だと・・・！？」
つづく

35 ：

北千住から勝田まで普通乗車券で行く予定です。
分割買いで一番安い買い方を教えてください。お願いいたします。

36 ：

>>35
http://bunkatsu.info/cpg.cgi

37 ：

>>36
ありがとうございます。あまり安くならんかった。

38 ：

そりゃあ…ねぇ。
むしろ、その程度の距離で大幅に安くなる事を期待してたら
頭おかしいと思われても仕方ない？！

39 ：

運賃が切り替わるギリギリぐらいの距離のようだし、旨みはないな。

40 ：

特定区間絡みだと無茶苦茶安くなるケースもあるけれどね

41 ：

度々すみません>14です。
帰りは
はまなす（確保できれば、のびのびカ）
あけぼの（個室予定）
翌朝上野着から東海道新幹線で名古屋
と、旅程を決めました。
往路は中小国まで、以後は周遊でまかなっていますが
復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
この場合、今現在「名古屋〜中小国」の片道切符になっていますが
経路は違いますが往復切符にし、お安く出来るのでしょうか？
後、「はまなす〜あけぼの」の間は時間があるので
下りあけぼの等の青森県内で撮影をしたいと思います。
その場合青森で途中下車をしますが乗車距離が100ｋｍ以上なので
途中下車は問題ないですよね？
奥羽本線で往復移動するので切符は別に確保はします。

42 ：

すみません・・・自分で調べ解決しました。。
別経路では割引ないのですね；；

43 ：

>>41
＞復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
「しています」と書いてあるが、そもそも周遊きっぷは、行の発駅と帰りの帰着駅はイコールでなくてはならない。
（片道航空機利用の場合などを除く。）
＞この場合、今現在「名古屋〜中小国」の片道切符になっていますが
片道切符ではなく、「周遊きっぷのかえり券」という全く片道切符とは異なるきっぷ。
＞途中下車は問題ないですよね？
可
>>42
それ以前の問題で、周遊きっぷ場合、たとえ行き帰りが同じ経路であろうと、
往復割引は適用されない。

44 ：

>>43
詳しくありがとうございます。
ではガッツリとJRにお金を落としてきます。

45 ：

>>43
＞＞この場合、今現在「名古屋〜中小国」の片道切符になっていますが
＞
＞片道切符ではなく、「周遊きっぷのかえり券」という全く片道切符とは異なるきっぷ。
「周遊きっぷのゆき券」です

46 ：

>>45
やっとこさ把握いたしました。
そういうことなのですね。
ありがとうございます。

47 ：

>>45
おお、そうだ。
ちょっと間違えた。

48 ：

始発駅２２時発（１２月１日）の夜行列車で、翌日１時（１２月２日）の駅発の
指定席券を買いたい場合、その指定券の前売りは１１月１日？１１月２日？

49 ：

2日

50 ：

>>49
うそを教えるなーー
発売日は始発駅を出発する日の1ヶ月間前
11月1日朝10時発売開始

51 ：

>>48
元のスレにあいさつもなく、また、このスレにも誘導されたことを書かないというのは、人としてどうなのかね？
回答は、
前売りは11/1〜12/1まで行っている。
前売り「開始日」は11/1。

52 ：

なんだこいつえらそうにｗ

53 ：

>>51
＞前売りは11/1〜12/1まで行っている。
前売りというのが「前日までの発売」という意味ならそうだが、
12/2でも乗車前（で窓口営業時間内orマルス稼働時間内）なら発売できるわな。

54 ：

妙に>>51に絡んでいるようだが…。
>>51の発言が正しいなら、仁義に欠けたクズは>>48の方だ。
まぁ>>51は余計なひとことを吐く、ちょいアレな輩だとは思うが

55 ：

>>53
＞12/2でも乗車前（で窓口営業時間内orマルス稼働時間内）なら発売できるわな。
それは「前売り」とは言わない。

56 ：

前日以前であろうが当日であろうが、JR指定券の場合は、全て前売りだろ、JK

57 ：

>>56
JRでは、前売りと当日売りは区別されている。
以前は指定券の発売時間も違っていたし。

58 ：

羽田空港から寄居までは、池袋から東上線が一般的でしょうか？
池袋まではモノレール山手線きっぷで安くなりそうなので…

59 ：

>>56
乗ってから車内で買う場合もある

60 ：

>>59
それは厳密には不正乗車

61 ：

>>59-60
駅員無配置駅等から乗車した場合で
車内で（余席のある場合は）指定席を充当する「ことができる」

62 ：

>>60
無人駅から乗車という場合もある。
不正と決めつけるのはおかしい。

63 ：

>>58
リムジンバスで熊谷

64 ：

質問します。
大阪から出雲へ伯母と二人で一泊二日で行きます
目的は、出雲大社、宿泊地は玉造温泉です
・こだまやくもトクトクきっぷ利用
・ 出雲市までの往復で購入
・玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
・出雲大社→出雲市は電車移動
を考えていたのですが、ジパング倶楽部の会員だと言われました。
トクトクきっぷとジパングの併用は可能ですか?
それと、上記の予定について、ご教示いただけるとありがたいです

65 ：

「こだま＆やくも指定席往復きっぷ」のことかな？
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/kodamayakumo/
それは必ず２人で使用するものだから、１人だけジパングというのは無理。
ちなみに、
１人でジパング＋他の割引切符の同時使用も無理。
素直に、２人で「こだま＆やくも指定席往復きっぷ（新大阪←→出雲市）」を買うがよろし。
＞玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
それは途中下車とは言わない。単なる途中駅での下車（＆前途放棄）だ。
「途中駅での下車＆前途放棄」の可否はトクトク切符の種類によってまちまちだが、
その切符の場合はOKと書いてある。
＞●券面表示駅以外の駅での乗降はできません
＞中略 　（ただし、途中駅で降車する場合は前途無効として取り扱います。）
＞※岡山駅のみ途中下車可（有人改札をご利用ください。）。

66 ：

×　それは必ず２人で使用するものだから
◯　それは必ず２人以上で使用するものだから

67 ：

　片道鳥取回りを許容できるなら、山陰めぐりパスを使うという手もあるぞ。

68 ：

乗り換えが可能かおしえてください。
S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて津軽今別に行きたいです。
あの駅は跨線橋をまたぐ必要があった気がして1分で間に合うかが心配です。
津軽今別で下車をしたいので後続の普通で津軽二股に行くのはNG
旅程上、1本早い列車で蟹田へ行くのもNGです。

69 ：

>>63
秩父鉄道経由ですか。検討してみます。
ありがとうございました

70 ：

>>68
無理。

71 ：

>>69
池袋から急行で行くのが一般的かと思ってたけど・・・

72 ：

>>69
羽田空港から籠原行リムジンにのって森林公園から東武。
秩父鉄道経由は時間かかりすぎ・・・・。
http://www.juo.co.jp/haneda.html
>>71
池袋〜寄居は直通が無い。
小川町で同ホーム接続ではあるけど。

73 ：

>>65さん
レスありがとうございます。
乗車券は7日間乗り降り自由と勝手に解釈してました・・・
教えてもらえてよかったです！
なのですが、
山陰めぐりパスというきっぷを買ってきてしまいました。
この選択で良かったのか考えながら帰ってきたのですが、
>>67さんが勧めてくれてたので一安心
朝イチのスーパーはくと指定席が満席だったのが残念・・・
指定席満席なら自由席は厳しいのかなあ・・・

74 ：

>>73
早めに始発駅で待って乗れば無問題。

75 ：

>>70
無理ですか。ありがとうございました。

76 ：

>>75
まぁホームに降りて、線路を越えて、通路を渡って…このあたりで１分経過
さらにあの階段登って、ホームに到達するまで３分以上かかる希ガス

77 ：

>>76
あの階段って津軽今別のこと？
蟹田の乗換えなら１分いけるのでは

78 ：

>>68
＞S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて
時刻表の何分ってのは、ぴったり何分じゃない。
ダイヤグラムの秒の部分を切り捨てて表示してある。
山手線などでは、１０秒きざみの細かいダイヤグラムだけど、
その他の線ではおおむね１５秒きざみ。
1521着ってのは15時21分０秒かもしれないし、15時21分４５秒かもしれない。
1522発も15時22分０秒かもしれないし、15時22分４５秒かもしれない。
だから、間の時間も、最短１５秒〜最長１分４５秒の可能性がある。

79 ：

豊橋から大阪市内へ向かう場合
豊橋往復きっぷ+新幹線変更券と
事前に用意したひかり・こだま自由席用早特きっぷ（名古屋市内→大阪市内）を
併用して、豊橋からこだま号で新大阪まで乗り通すことは可能でしょうか？

80 ：

>>79
不可。
新幹線変更券と併用できるのは新幹線定期券のみなので。
ひかり・こだま自由席用早特きっぷにはそういう制限は無いから、
豊橋から名古屋の通常の自由席特急券、
それに豊橋から名古屋市内入口の南大高までの乗車券との併用であれば可能。

81 ：

>>80
R　知らないなら出鱈目を書くな　名古屋往復きっぷと豊橋往復きっぷには新幹線変更券併用可としっかり書かれている。
定期券と併用するは幹定回だし、もちゃくちゃ
>>79
可能です。ただ「名古屋往復きっぷ」の間違いかと

82 ：

>>80-81
回答ありがとうございます。
行きは大阪市内から近鉄株優→豊橋往復きっぷ（往）で在来線の予定でしたｗ
帰りは時間が遅くなりそうなので
豊橋往復きっぷ（復）+新幹線変更券とひかり・こだま自由席用早特きっぷを
併用したかったもんで・・・

83 ：

>>81-82
往復・カルテットきっぷ専用「新幹線変更券」
※新幹線定期券(FREX・FREXパル)を除き、区間の連続する他のきっぷと組み合わせてのご利用はできません。
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/_pdf/nagoya-toyohashi-kippu.pdf
ひかり・こだま自由席用早特きっぷとの併用も、
名古屋→新大阪の通常の乗車券・特急券との併用も不可。

84 ：

>>83
了解です。
では「こだま683号乗り通し」豊橋21：45→22：16名古屋22：17→23：26新大阪　は諦めて
「こだま681号」豊橋21：14→21：43名古屋　一旦下車
「ひかり531号」か「こだま683号」に名古屋から乗り直すことにします・・・

85 ：

死ぬべきクズは一体どっちだったのだろうか？

86 ：

>>85
言うまでもなく>>81だろ。
「R　知らないなら出鱈目を書くな」
↑は>>81に、そっくりそのまま、いや、それどころか熨斗つけて返さなくてはいけないなw

87 ：

名古屋ー大阪間何キロだと思う？

88 ：

>>87
手元に時刻表がないので正確な距離は解らんが、200km以下なのは確か。
で、それがどうかしたの？
まさかとは思うが、「ひかり・こだま自由席用早特きっぷの区間が
名古屋市内→大阪市内なのがおかしい」とか寝言言いたい訳じゃないよな？
特企券の場合、大多数が51km以上で山手線内、101km以上で特定都区市内が適用されている。

89 ：

>>88
ごめんよ、市内相互間使えること忘れてた。

90 ：

>>79の併用の件で少し気になったので質問。
>>79のような利用をする際に、名古屋駅に乗車者とは別の補助者が居て
ひかり・こだま自由席用早特きっぷを名古屋駅の自動改札に通して入場記録がついたものを持ってきた上で
停車中のこだま号において、乗車者にひかり・こだま自由席用早特きっぷを渡し、
乗車者から名古屋往復きっぷ+新幹線変更券を受け取った場合って不正乗車になる？
もちろん補助者は、新幹線ホームに入るため、入場券を購入しているとしてね。

91 ：

>>90
いうまでもなく不正
旅客営業規則第167条
定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、その全券片を無効として回収する。
（7） 旅行開始後の乗車券を他人から譲り受けて使用したとき。

92 ：

>>89
×：忘れてた。
○：知らなかった。

93 ：

旅行開始って改札を入ることなの？
その規則の趣旨って、列車で移動を開始したあとでの譲渡を禁止する物じゃないの？

94 ：

>>90
入場券の入鋏はどうすんのよ？

95 ：

>>93
旅客営業規則第3条
この規則におけるおもな用語の意義は、次のとおりとする。
（10） 「旅行開始」とは、旅客が旅行を開始する駅において、乗車券の改札を受けて入場することをいう。
ただし、駅員無配置駅から旅客が乗車する場合は、その乗車することをいう。

96 ：

>>90
キセルすれR

97 ：

とりあえず>>90は自信があるようだから、まずは自分で言っている通りに
切符を使った後、改札で駅員にその旨を正直に宣言すればイイと思う。

98 ：

旭川球場に野球を見に行くために横浜駅から旭川駅まで行こうと思っております。
行きを横浜→上野→北斗星(B寝台ソロ)→札幌→スーパーカムイ(普通車自由席)→旭川
として帰りは飛行機で帰る場合
通常の乗車券と周遊きっぷではどちらが安く済むでしょうか？
よろしくお願いします。

99 ：

>>98
●普通乗車券の場合
・普通乗車券　横浜市内　→　旭川　￥19,080
　経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩・千歳線・函館線
・普通乗車券　旭川　→　新千歳空港　￥3,290
　経由：函館線・千歳線・千歳２
●周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）の場合
・周遊きっぷ（ゆき）　横浜市内　→　中小国　￥12,250
　経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽
・周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）　￥9,000
・普通往復乗車券　（函）白石　⇔　旭川　￥4,840
　経由：函館線
合計すると、￥22,370と￥26,090
スーパーカムイの自由席特急券、北斗星の特急・寝台料金はどちらでも同じなので、
単純に旭川往復（片道航空でも）だけなら普通乗車券でいいのでは。
ただし、普通乗車券の場合札幌駅での途中下車はできません（400円別途必要）。

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