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マーク2について語ろう!!


1 :2005/07/05 〜 最終レス :2012/12/01
マーク2について熱く語りませんか!!

2 :
スレ立て乙!
>1は何年式に乗ってるの?

3 :
Bバルカン

4 :
C駆

5 :
D連ジャー

6 :
Eツ子チャンス

7 :
FGet

8 :
1ではないが、最後の2リッター5MTなGF-GX100のグランデと何とか直したい、トヨペットコロナマークUグランデ(4独のブタ目後期)の2台

9 :
1.8gのが最高です。

10 :
絶版車

11 :
MarkU 3.0grande g
「g」って何?

12 :
great

13 :
ってかオヤジしか乗ってね。いじょ

14 :
〉13
高くて買えないんじゃないの
マーク2よりクラウンのほうがかっこいいな

15 :
GX71でしょ!俺クラウン乗りだが71は欲しい。車内の造りの良さは80までかな。

16 :
やっぱりあれおら

だよh

17 :
S59年式GX-61ツインカム24グランデリミテッド4DrHT・・・
グランデはあるけど、リミテッドは現存してないだろうな、
イーグルマスクの重厚なデザインは今でも好き。
ミスター長島のCMはかっこ良かったな。

18 :
イーグルマスクはカッコよかったね!59年じゃ最後のイーグルですな。
61いいよね。
最近は型式だけで通称というのがないね。無個性ってことか。

19 :
>18・・・61系の後期の良さを解る人は紳士ですよ(笑)
クレスタもスモークテールになって、
チェイサーも最後のセダンをラインナップさせた、
スーパーホワイト発祥の型式・・・org。
西陽が射すと見えなくなるデジパネはご愛嬌ですね(笑)。
やっぱ40になるまでにもう一度買うゾ。

20 :
>>19
良いタマ見つかるといいね。
あれだけたくさん売れたのに見かけないね今は。

21 :
今までGX71マ-クUAT.チェイサ-AT.クレスタツインタ-ボ5MT.LX70バン5MT.GX50クレスタ5MT.GX81チェイサ-5MTと乗ってきました。
現在はGX90マ-クUです。なんか内装が貧相?てか面白みが無いような気がします。
81までは質感と言うか、スナックチックなw..........内装で個人的に昼間の運転より夜の運転が楽しくなるような変な錯覚を覚えるとこがこの車種の魅力だったんですが。
僕も61を一時期探したんですがクレスタは割と見つかるんですがマ-クU.特に大本命の後期チェイサ-は全く見つかりませんでした。
丁度、近所の車屋に50クレスタが下取りで入ってきたのでそれを5万で譲ってもらって乗ってました。低グレ−ドでしたが後部に新車事からのビニ−ルが残ってるような状態の車だった。
81はエアロとか車高とかいじって乗りましたが他はノ−マルで乗り、バンは仕事に使って車検切れと同時に海外に売る船外機?用にエンジンが欲しいとゆう業者に3万でうりました。

22 :
>>21 夜の運転が楽しくなる・・・激同(笑)
ヘッドライトに内蔵されたフォッグランプが異常に眩しくて、
でも、夕暮れ時はかっこよくて、夜のデートのお迎えは必ず点灯して
行きました(汗)。
オーナーズクラブがあれば誰か教えて下さいm(_,_)m。

23 :
>>21
スナックチック!まさにそれよそれ!
こういうギラギラな内装が最近の車には無いですよね。
妙に健全というかなんというか。
私も71チェイサーTC24〜430ブロアムと乗り継ぎましたが
スナックチックな内装が好きでした。
今は13クラウンRSですが、機会があれば乗り換えるでしょう。
14には行きたくなくてねぇ〜。今っぽくて。
クラブとかって無いんでしょうかね?

24 :
本日『衛星ネットでどんな車も探します』ってお店に行って来ました。
やはりGX−61系はルートには載ってないみたいで、車種を店の人に説明するのに
一苦労でした(相手20〜23♂)。
61〜80系は良く出来た車だと思います。
個人的には、70系からリミテッドに限り、バンパーウレタンゴムとピラーが、
シルバー・ゴールドに塗装された品の良さは格別だと思っています。
内装も外装もスナックチック(笑)、ほんと夜に映える車ですね。

25 :
>>24
アクティブですねっ!
61は雑誌の個人売買とか某オクとかの方が早く見つかるかもです。
普通の車屋では若い店員などは知らない人も多いし。

26 :
90ツアラーVは速い・・・・最後のツインターボだし最高・・・・なおかつ100系のパーツが取り付けできて楽しい

27 :
61前期角目四灯セダンマーク2!

28 :
>>1
>熱く語りませんか!!
どう語ればいいんだ?

29 :
90型はオウムの上祐タンの移動専用車ってイメ−ジが一時期あった。
当時、女運転手が運転する90マ-クUを報道陣が追っかけまわしてた...............。あの運転手どうなったんだろう?
昔は友達内で90型を上祐マ-クUと呼んでたし、出家信者が自分の財産を教団にお布施する場面がTVで報道された時、信者の車が90マ-クUだったりした。
60型セダンは昔デ−ト中のアベックがDQNに襲われ、R.殺害された痛ましい事件の被害者の車だった。
個人的にはチェイサ−は61後期が歴代チェイサ−の中で一番かっこいいと思ってる。セダン61チェイサ−の前期テ−ルはかなり痛いが........。
ベンツグリルを付けたりする変な改造が流行ったっけ。


30 :
おっさんしか居ない・・・orz
少しは110系の話しようよ

31 :
110系乗ってます。

32 :
もう誰も来てないのでしょうか?

33 :
俺わ、90乗りです!

34 :
漏れは、93乗りでつ!

35 :
久しぶりです。
41を71マークUグランデリミデットの青内装・グレーガラスと交換いたしました。
1G-EのATなので速さは求めませんが、ケバケバしい内装と直6の音がサイコーです。
71のオーナーになって4日目ですが、デジパネいいですね。
前のオーナーさんから引き継いだナンバーが2桁の字光式なので、当時っぽい雰囲気になっています。
100のほうはトラントの内装を移植して、ナンチャッテグランデGになっています。
燃費はGX100(5MT)>GX71(4AT)なんですけどね。

36 :
>>29
事件について詳しく。

37 :
高校生の時、GX71後期に物凄く惹かれるものがあって、免許を取ったら絶対
乗るんだと心に決めていた。
フロントマスク、リアテールのあのデザイン、そして均整の取れたボディに
派手なワインレッドの内装。全てが好きでした。
でも一回もオーナーになった事ないんだ。
今程度の良い71があるんだけど、オーナーになってみようかなと思う。

38 :
>>37 GX71は良いですぞい。
↑のカキコにあるように夜や薄暗い天気の運転が楽しくなる。そんな雰囲気を持ってる!
これから先、あんな内装を持った車の登場はないだろうから手に入れられる内に手に入れておくといいよ。

この頃のR31スカイラインパサ−ジュも71に負けないくらいの内装のケバさだったな。  


39 :
100系マークUカコイイ。
家の親父が乗ってなければ欲しかったんだけど。

40 :
一時期かなり値段が下がってたけど、最近は稀少車扱いの為か値段が上がってきてるね。
昔の車だから色々と交換していかないと駄目なパーツも有るだろうから
激安で買えたとしてもお金掛かりそう。
でも欲しいなー。あのフカフカシートがたまらないヽ(;´Д`)ノ

41 :
>37,>40、71の値段が下がっていた頃は市場にあるクルマは玉石混合でしたが、今では結構上物な個体が並ぶようになっています。
だから値段なりにコンディションいいクルマが多くなったような気がします。
5速のツインターボやツインカム24でなければ、意外と安価で程度のいい個体が入手できます。
雰囲気を楽しむなら絶対にATだと思います。
機関は頑丈だし、意外と実用的なクルマです。
>38優等生な100系は1台として賄うなら最高のモデルだと思います。
サッシレスでデジパネのある最後のモデルだし、今がイチバン乗り時なきもします。
私の車歴は88年マークUワゴンLG(GX70)、90年ローレルメダリストクラブS(C33)、
90年マークUグランデG(GX81)、92年マークU2.5GT(JZX81)、00年マークUグランデ(GX100)、
80年マークUグランデ(MX41)、87年マークUグランデリミデット(GX71)となってます。
GX100以外は中古ですが、どれもローレルほどは壊れてません。

42 :
マークUはいい車!
JZX100のツアラーV(MT)に乗ってるけど、
1Jサウンドが堪らない!!!

43 :

    天 井 低 す ぎ 。
チビしか乗れない。(プギャー

44 :
そろそろ100系の在庫が尽きてきそうだな。

45 :
参加したいけど90系とか100系とかよくわからない。
私の平成10年式のは何系になるんでしょうか?

46 :
>45
平成10年式なら100系になります。
マイナーチェンジ年なので、前期型と後期型の両方が存在します。

47 :
俺の車歴
1.90前期ツアV
2.81後期2.5GT
3.90後期ツアV
現在110初期IR−V
とずっとこのクラスの国産セダンでは最強モデルに乗ってきたつもりだった。
が、もうそれは過去の話。
最新クラウン3.5LのNAに信号ダッシュで完敗。悲
置いていかれてしまった。こっちは全開なのにどんどん
クラウンが小さくなっていく。。。泣
ショック!!!

48 :
直6のマークUは静かで安楽でそこそこ幅が利く
欠点はエンジン設計の古さによる燃費の悪さぐらい
乗りっぱなしでもとにかく壊れない
本当に中古で乗るために出来たような車に思える
マークXが将来そういう車になれるかとなると、ちょっと怪しい。

49 :
>>47
おまいどんな安全運転してんだよ!

50 :
48
成程、良い意見ですな
いいねえ、「中古で乗るために・・」の一文


51 :
GX100の後期型でIG-FE(VVT-i)160PSレガリアのパールホワイト1色を
探しています。ピラードHTの最後・・。リアのデザイン最高です。
この型特有の現車確認時のポイントとかってありますか?
地場大手のでそこそこ信用のある中古屋かディーラー系中古車か
どちらが良いですかねぇ。

52 :
2年式2.5ツインターボなんですが高速や山道などでターボを効かせて走ると車内に異臭がするんですが、原因は、なんですかね?

53 :
>>51
GX100はまだ特有のトラブルが出るほどではないとおもいます。
しいて言えば各部のヘタリが均一なものを選ぶといいと思います。
あとは純正ナビやサイドエアバックといった高めのメーカーオプションやレースのハーフカバーやコーナーポールなどダサめのディーラーオプションがついているクルマのほうが、大切に乗られている傾向が強いような気がします。
個人的には保障に信用のあるディーラー系をお勧めします。
今までの車歴の中でATが変速しなくなるとかスーパーチャージャー周りの異音とか大きなトラブルが出たときも、迅速に対応してもらいました。
パール単色を探しているのなら、レガリアになってしまいますが内装はトラントのほうが豪華ですよ。
>>52
私も最終型のJZX81のGTに乗っていましたが、タービンのオイルシールが弱いらしく、修理しても時間が経つと結構な確率で漏れます。
90年式だと初期型なので、その辺はリコールがかかりました。(対策済みの最終型でも8万キロを超えたころから結構怪しかったです)
オイル漏れがないかと、リコール対策がされているかを調べて見ることをオススメします。

54 :
>>53
ありがとうございます。
パール単色がどうしても欲しいので、レガリアで探します。
街中では結構見かけるのですが、中古車だとなかなか数出てこないです。

55 :
>>47
そんなことは無いと思うけど。。。。
90-2.5NA乗ってるけど20万キロ走破。
スポーツし様だったからラジエターブレーキ類交換したけど。
その他は特に問題なし。最高ですね。
マーク2シリーズ。燃費が悪いのには参っちゃうね。。。。
17インチクラスにすると悪いんだよな?何かあるのかな?
ちなみにスタットレス15インチだと20%上がるんだよね。。。
不思議。。。。コンパウンド?外形の問題?。。。分からず。。。
待ち乗り5〜7`高速9〜10`だす。。。20万超えてるからかな?

56 :
51>>
後期レガリアは平成11年発表・発売だから、7年落ちになる今年はチャンスの年かも知れません。
サンデードライバー1オーナーの低走行・極上車がマークXやクラウン辺りと代替されて、ディーラー系中古屋に並ぶと予想されます。
去年(平成17年)は10年後期のトラントが80万円前後で山ほど並んでましたから。
平成12年に次期型は2リッターにMTがなくなり、ピラーレスハードトップじゃなくなると聞き、展示上がりのレガリア(単色パールのナビ付き)より高い金払ってグランデのMTを買った愚か者です。
51さんが程度のいいレガリアと出会えることをお祈りします。

57 :
110系のiR-Vってどうよ?
のってる香具師は長所なんかを紹介してくれ

58 :
イーグルマスク GX-61は 最高の車 グランデ ありがとう

59 :
イーグルマスク GX-61は 最高の車 グランデ ありがとう

60 :
ブタ目MARKU最高!

61 :
10万キロ走破したマーク2海苔の方おられますか?
現段階での車の状態やご自身の感想をお聞かせくださいマセ。

62 :
維持費が高そう。
車検はいくらかかりますか?

63 :
かなり遠方のディーラー系中古店までGX100後期レガリアのホントに最後に出た
レガリアGエディションを見に行ったのですが、物自体があまり良くなく、
断念しました。実際モノ見てみないと分からないものですね。
いろいろ見て触って調べていたら、営業に「私が言うことは・・・なさそうですね」
と言われ、話をしたら「車関係のお仕事ですか?」と言われる始末。
まだ後期レガリアパール単色って出てきませんね。。。
相場も年式の割に高めだし。
8さんにおっしゃるようにそれまで気長に待つことにします〜

64 :
>>63
遠方での物色、乙かれさんでした。
漏れも、このスレを見て1000系レガリアに興味をもちました。
カーセンサなどで少しづつ出回りはじめてますね。
良さそうな物件があれば見に行きたいと思います。

65 :
100系はダッシュボードが浮いてくるみたいですね。
修理する場合、取り替えするしかないとか?

66 :
2.5グランデgって100系の中どれくらいなんですかね?

67 :
H10年式の乗ってるけど良い車だよねぇ
現在92000キロ走行してるけど、もう2年くらいは壊れませんように

68 :
100系レガリアパールの中古って、どの車みてもというか、ディーラー系
ですら下記の特徴があります。
・コンソールボックスの表面にかなりのキズがある。
・左前のアルミに必ずって言っていいほどひどいキズがある。
・シフトノブ周り細かい傷だらけ。
・ドア内張傷だらけ。
・でも価格は年式・走行距離から見て高い。
程度がいい車が出回らない→大切に乗っている人はまだ手放していない、
あるいは乗りつぶすひとが多い→タマ数少ない→出回るのは程度がよくない。
という構図でしょうか?
調べて実車見に行くの疲れてきました・・・・・。

69 :
>>68
乙です。
詳しいレポ、的確な見解、参考にさせて頂きます。
とは言ったものの、実車を見に行った事はありませぬが。
ヨタマンセーな友人には2.5グランデGを薦められておりまつ。

70 :
>>69
特に2.0にこだわりが無く、ハイオク仕様でも構わないのであれば
それも良い選択肢だと思いますよ。1JZ-GEも良いエンジンですし。
私は2.0の1G-FEに思い入れがありまして。
ネットの写真では全く分からないので、実車見た方がいいと思います。
あと、Dレンジに入れて停止中の振動や音、シフトショックなんかも
見た方が良いです。試乗出来るのならなおヨシ。
ホイールアライメントがずれてる車(ステアリングのセンターがかなりずれてる)
ものも多いです。(厳密な言い方をすると新車でもすでにずれてますが)
アライメントは修正が可能ですがね。
中古車に何処まで求めるかってのもあるんですが、妥協はよくないですね。
あと、もう1点。ボンネットはダンパー式なのでヘタリが無いか確認です。
トランクはダンパー式ではないですが、開けても勝手に閉まるようなものは
気に入ったら契約前に修理を確約させましょう。塗装の欠けも同様です。

71 :
>>70
アドバイス、有難うです。
確かに試乗したら必ずと言っていいほど、右か左にハンドルとられますね。
一週間に120キロ前後しか走らないので2.5グランデでも桶なのです。

72 :
久々です。
>>65
100のダッシュはガラスへの吹出し口がある辺りから、パックリ割れるみたいですね。
交換は大変なことになるし、修理してもそれなりにしかならないので、紫外線に晒さないようにすると言ったような予防しかないですよ。
後はリヤシート上部も痛みすいので、気を使ったほうが良いですよ。(私は純正シェードとUVカットフィルム、純正ハーフカバーで防護しています)
>>61>>68
詳細なレポ乙です。
良質なタマが出回るにはもう少し時が必要な気がします。
乗り潰す目的で購入されていないことの指標としては高額オプションそして最上級グレードは参考になるかもしれません。
1Gの音(決して速くない)に拘りがなければ、1JZ-GEの2.5グランデgはいい選択だと思います。
GX71が手元に来て以来、デジパネがお気に入りなので、今ならMTのグランデというヘンテコグレードを270万)も払って新車で買わなかったと思う。
これから100を乗る人はグランデのマッタリした雰囲気に拘りがなければ、意外とツアラーSがお勧めかもしれません。
後期型なら5速ATだし、ターボ以外は何でもついているし‥

73 :
>>72
65または71です。
ダッシュボードの浮きは「車種・メーカー」板の100系スレの住人さんたちが盛んに訴えられてた話。
状態を見てもなく勝手な推測ですが、紫外線も一要因でしょうが、夏場のガラス越しの灼熱被弾と湿気とかも要因かと。
車内を閉めきってた場合、車内温度は高温な事はもちろん湿度もかなり高いはず。
他の車種は、それらの悪条件に耐えうる事を鑑みれば、ヨタ本社に直接クレームで直訴すればDラーに命令が下り、無料で修理できる…
と、ヨタ・マンセー!な友人がのたまってたが、実際どうなんですかね?
後、綿しはハイオーナーカーなるものは乗った事ありません、汗。

74 :
ダッシュボードの浮きですが、漏れの知り合い(100系前期・青空駐車10マソ`超え)は
Dラーでクレーム処理をしてもらったそうです。
漏れの100系後期(シャッター付きガレージ保管8マソ`)は、浮きが見られないので
浮きの原因は>>73の言うとおり車内温度、湿度、紫外線が複合的に作用してると思われ。

75 :
>>74
73です。
わかりやすいレポ、サンクス。クレーム処理できるなら安心して乗りつづけれますね。

76 :
小僧が乗って事故起こすから保険代が高くてこまるぜ!!

77 :
貧乏臭い事言うなや

78 :
だってよアルピナ(車両550)入っているより高いんだぞ!!

79 :
マークU乗りにお聞きしたい
この車、価格は如何程なら買おうと思いますか?
H10年11月登録  車検H19年11月まで
2500 グランデ (JZX100)  AT パール2
走行16万kmのワンオーナー   BBSアルミ 
事故板金暦なし 
外装小キズくらい バンパー前後にキズあり 
内装多少のスレはあるがまあまあの状態
メンテ暦
Tベルト・ショック4本・Fブレーキローター交換
法定点検は新車よりほぼ全て受けている
勤務先がDさんなのでそこそこの整備はしているとは思うのだが
はたして彼が買ってくれって言う価格が安いのか高いのか・・・・・


80 :
>>79
その型のマークUが欲しかったのなら、20万。
マークUじゃなくても良いなら10万。
その彼と友人関係であることが前提。

81 :
>>79
10年11月ということは後期か。でも、その走行距離では基本価格
は限りなくゼロ。車検残が20ヶ月あるのでやはり20万円程度が
上限かな。車を月1万円の償却で乗れるならお買い得ではある。
買う前に消耗品の交換履歴だけは一通り確認しておく事。

82 :
熱く語るネタないですか?
中古買うときクレスタやチィイサーの玉数すくない。しかも、たっかい。
やっぱマーク通に限るね。

83 :
90系がほしい!
親父の80系前期は17万キロ屋外駐車だけどまだ元気だよ。
今まで日産→日産→いすずなんだけど今度こそトヨタに乗ってみたい。
グレードこだわらずディーラーでコミコミ50万では程度いいのは無理かなあ?

84 :
便乗します。
この車、価格は如何程なら買おうと思いますか?
H8年10月登録  車検H19年11月まで (車検残20ヶ月)
2500 グランデ (JZX100)  AT パール単色
走行10.5万kmのワンオーナー  禁煙車  BBS17アルミ 
事故板金暦あり−右前フェンダー交換(走行には全く無問題) 
外装小キズくらい 
内装多少のスレはあるが、良状態
オプションのスーパーライブサラウンド(7SP)あり
12枚CDチェンジャー、社外DVDナビあり。
メンテ暦
Tベルト・ショック&サス4本・Fブレーキローター交換
法定点検は新車よりほぼ全て受けている
この型を探しているアンちゃんがいるらしく、仲介者に
「いくらなら売りますか?」と言われてるけど、相場が
さっぱり分からん状態。
ヤフ中古物件は価格に差がありすぎて、あまり参考にはならない感じ。
よろしくっす。


85 :
>>84
ソマソ
○ 車検H19年10月まで

86 :
>>84
10万〜15万

87 :
マークXのスタイルは、ん〜、馴染めない。
中身が良ければ我慢できるが。
中古車で購入された方いますぅ?

88 :
>>84
びっくりするぐらい俺が探してるタマじゃねーか。
車検長い&ナビ付き&禁煙車で10〜15は安すぎ。
一声目50マソ→最終的に30マソぐらいならお互い気持ちよく取引できると思われ。

89 :
>>88
おぉ!?
嘘?でも嬉しいお言葉アリガトン!
実は最近、高価なLLミニバンに乗り換えようと思って売り方を
考えていたんだけど、結果としてやめちゃった。
最後のお別れ洗車になるかと思って、超念入りにキレイにしたら、
急にツラくなって、売るのをやめて小型な安価ミニバンを買い足すことにしたww
(置き場所はあるんでね)。
車検残でどこも壊れず快調なのに、手放すのは車がカワイソス・・・。
と女々しい自分に気付いたのであったw
10〜15で売るほど薄情ではないし、確かに30弱の声はあった。
でもやっぱ、セダンはいいな!

90 :
>>89
正解だ。どこか壊れて修理費が、高額になりそうな時 考えよう。
最近、中古車を買った方いますか?感想をどうぞ。

91 :
>最近、中古車を買った方いますか?感想をどうぞ。
回答:おまえらみたいな、貧乏話に付き合えない。

92 :
↑と、引きこもり誇大妄想ニート君が、頼みもしてないのに、発言しておりまつ。

93 :
三周忌なのでコピペで供養
マークUのATのツインカム24に乗ってた。4年前に英国車がアボーンして中古探しに行ったら
見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも1G-GEなのにATだから操作も簡単で良い。GEは低速トルクが無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。1G-FEと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただガソリンが残り15gなるとちょっと怖いね。燃料計が切り替わるし。
速度にかんしては1G-GEも1G−GTEも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2gNA
なんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど2年前某国道で50キロ位でマジで鹿を轢いて廃車に
した。つまりはフロントガラスがぐちゃぐちゃになってもエンジンがかかって動いて自走できたと言うわけで、
それだけでも個人的には大落胆です。

修理費用が購入価格より上回ったから泣く泣く廃車しますた。

94 :
>>93
鹿を轢いた話はよく聞くね。漏れもパンパーで接触した事あるよ。
轢いた時、修理代はかるく数十マンになるから気を付けないと。
もっと恐いのは、認知症の老人。夜中でも交通量の多い幹線道路を横断したり中央分離帯に沿って歩いてたり。
そんなもんだから、先頭きって運転せず、露払いとしての他車の後ろを、走るようにしていまつw

95 :
ネ申のコピペにマジレスすんなよハゲ

96 :
またニート君か?パパ、ママにこずかいせびらず、ちゃんとはたらきなさいね。

97 :
>>94
漏れも鹿グモしてからは気をつけています。
ただ、冬だとなかなか止めれない。現在の車でも鹿と接触した経験があります。
その時はバンパー左側コーナーにひびが入りました。尚修理代は2マソでした。
>>95
実話に基づいてネ申のコピペで再現しましたが、何か?

98 :
平成9年マーク2・クレスタ・チェイサー(共に2L)が50万円台で
近くのT系店であります。
この3兄弟新車時の乗り味はみんな同じ?
友人がマーク2とクレスタは高速フワフワと発言。

99 :
3兄弟とも同じ斜体だから同じ乗り心地だろ。

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