アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ124

1 ：2013/01/26 〜 最終レス ：2013/02/11

　アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
　ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ

　 ■ 諸注意
　(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
　(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
　(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
　(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
　(5) 次スレは>>950 が、それが無理なら有志が立てて下さい。
　■ 前スレ
　　アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ123
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357447800/

2 ：

■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
　(1) 自閉症スペクトラム指数基準
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
　　　http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）

Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。

Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
　 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。

　 (1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
　 (2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

3 ：

■ その他：
　(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
　(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
　(3) 荒らし対策：
　　スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

4 ：

アスペルガー障害とは何か？(釘宮流)　から抜粋
・行動は完結しない(納得しない)と先に進めない
・行動に時間が掛かる
・決定して行動する
・頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
・二者択一が出来ない
・瞬時や同時の選択や対応が出来ない
・想定外、突然への対応が出来ない
・完璧性を担保する行動
・完璧を期す厳格な性格
・暇の出現で不安
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。

5 ：

テンプレは今のところ、>>1-4です。

6 ：

こいつの境遇が悲惨すぎるから広告クリックでカンパしてやろうぜｗｗｗ
http://desert.6.tool.ms/

7 ：

（１）
アスペって集中力高い反面、のめり込んじゃうと思う。
例えば病院の待合室で、待ち時間が長い時は読書して暇潰しするとして、
しかし読書に没頭しすぎて自分の順番が来ても気付かないことはある？
その場合、対策（対処法）はある？
（２）
洗濯物を夜に屋外に干すのが一般的ではないのはなぜだろうか？
どうせ朝には干すんだから、夜からぶっ通しで干しっぱなしでもいいと思うし、
あるいは、夜に干したまま室内に取り込まずに翌日昼に取り込んでもいいんい。
（３）
車を運転するようになり、いかに自分が協調性が高いかが分かるようになった。
定型は「流れを読む」「空気を読む」とか言って、存在しない曖昧なものを、確実に存在する「標識」「道交法」を無視してしまう。
俺は制限速度を守る。
道交法を守るという前提で免許を取得して、それなのに身勝手な理由で制限速度を守らない奴が多数。自分勝手な奴が多いね。
追い越したければ勝手に追い越せ。
こういうと、「追い越ししやすいように配慮しろ、制限速度を守るとかほんと自分勝手」とか、
一体どっちが自分勝手なのか。追い越しの邪魔まではしてないだろう。
中学の頃に、「俺のｶﾝﾆﾝｸﾞに協力してくれないお前は勝手な奴だ」とか言ってた奴を思い出す。
あと、自転車や歩行者のノールックに腹立つ車乗りも多いが、
車の特性を知る車乗り側が、車の特性を知らない交通弱者に配慮するのは当然だと思うが、
それ以前に、自転車や歩行者の道交法無視は棚に上げ、己は制限速度という道交法違反とか、車乗りはマジで勝手が多い。
それに、交通弱者は免許があるわけではないから「道交法を知らなくても仕方ない」部分もある。
あ、でも、車乗りも、合格点は９５点だよな。
よく「免許取得してることは道交法を知っている前提だ」と言うが、合格点が９５点なんだから、車免許取得者であっても５点分は道交法に無知でもいいのでは？
（４）
「恐いお兄さんの車」は煽られにくいが、
そうでなくても、「トラック」「高級車」「バス」が煽られにくいのはなぜだろう？
まあ、バスは、「仕方ない」部分があろうが。

8 ：

5
ってか、弱そうな奴の高級車と、恐い兄ちゃんの軽自動車は、どっちが煽られにくいかな？
6
「駅から徒歩○分」よりも、「駅から○○メートル」って表記のほうが好き？
7
「池袋から、山手線外回りは通勤時間帯でも空いてるよ」と言われたが、座れなかった。
あくまでも、「内回りと比べたら空いている」という意味だったようだ。
ただし、西武池袋線の場合、所沢・飯能方面の下りは、通勤時間帯でも座れるほどに空いてる。
8
携帯電話をしながら運転は法律違反だが、ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ？なんであれならＯＫなの？
会話をすることには違いないのに。
9
「10時５分前」って、9時55分じゃなくて、10時３〜４分のことだと思っていた
10
「非公開求人」とか言うけど、公開してる時点で非公開じゃなくね?
11
ＪＲ時代、ＪＲ東日本とＪＲ東海の区別付かない奴って池沼？と思っていたが、
俺も、郵便事業会社と郵便局の違いはバイトするまで分からなかった。
でも、これは普通だよね？　
ＪＲの区別はつくのが普通だけど、郵便局の区別はつかないのが普通だよね?
12
「食生活アドバイザー検定試験」は、受験資格は、「学歴等に制限はありません。食生活に興味がある方ならどなたでも受験出来ます」だって。
え、じゃあ、食生活に興味ない人はダメなのかｗ
13
「so-net」を、俺は、「ソーネット」と読む。ハイフンは、延ばし棒と認識している。
14
定型は運が好きなの？　ＪＲ立川駅出札は売上を競っていたが、だったら６ヵ月定期がくれば勝ちだし、なぜに、運次第の「金額」で成績を出すのだろうか？　発券した切符の「枚数」もしくは捌いた「客の数」で出せばいいのに。
15
学割証に契印を付けるとは研修で習ったが、学校名を確認しろとは言われなかった。先輩に「今更初歩的過ぎるﾐｽ」と言われたが、今まで当たった事がないなら、入社何年しても出来なくて当然だろ？
現に、先輩も、入社２年してるくせに「今まで一回も団体券やったことないから」として、後輩に教わっていたし。
「経験なくても、入社何ヶ月も経過していたら出来て当然」なことと、「経験ないから、入社何ヶ月しても出来なくて（知らなくて）仕方ない」の違いってなに？
（客の立場としては、「経験なくても自分で勉強して」となるだろうが、ここではその立場は考慮しない）

9 ：

>>1乙
今日は寒いね
日差しは暖かいのに空気、風が冷たいと気持ち悪くなる

10 ：

>>1
お疲れ様です。

11 ：

(1)
本を読まない
(2)
下着を盗まれる
(3)
＞「追い越ししやすいように配慮しろ、制限速度を守るとかほんと自分勝手」
そう言った人にその場で反論して下さい。
(4)
＞「恐いお兄さんの車」は煽られにくい
前方のクルマを運転している人が「恐いお兄さん」だと何故判るのですか？
エスパーですか？
「トラック」「高級車」「バス」には「恐いお兄さん」が乗っている確率が高いので煽られにくいのです

12 ：

5
上記理由により、弱そうな奴の高級車が煽られにくいです。
6
例として○＝8の場合を比較します。
駅から徒歩8分vs駅から88メートル＝駅から徒歩1分6秒(歩速を分速80mと仮定)
圧倒的に後者の方が好きです。

8
＞携帯電話をしながら
「携帯電話」は動詞ではありません。
携帯電話を携帯するのが罰則対象であり、通話する事は問題ありません。
9
その場合は9時55分1秒が正解です。
10
【公開】こう‐かい
[名］(スル)公衆に開放すること。特定の人に限定せず、広く一般の人々に入場・観覧・使用などを許すこと。
あとは判るな？
11
普通ってなんですか？
12
ダメです。
13
違います。
14
ＪＲ立川駅出札に言って下さい。
15
質問者の人柄

13 ：

×9時55分1秒
○9時55分

14 ：

>>12
おもしろいからいつも読んでいるｗ
>>
をつけてくれると、元の質問が読みやすいので、次回からお願いします。

15 ：

原発を停止したおかげで、火力発電やら節電で必死に頑張って停電を防いだら
「ほら、原発なくても電気足りるよね」って言う人は、
無理な納期を提示してプログラマが徹夜で開発して納品した時に
「できるじゃない。じゃまた頼むね。」とか言い出す人に似てる。

16 ：

>>9
部屋からみると暖かそうなのに窓を開けて寒いとショックだよね。
でも夜には綺麗な月が見えるはずです。
明日は満月だから楽しみ。

17 ：

トヨタ方式だ、なぜ5回だ、とかビジネス書好きな人はよく言うんだよ。
「なぜなぜ・・・」って。
でもさ、「なぜ」だけ問い詰めて、具体的な解決策は丸投げする奴って、
「なぜ」を言ってる自分が好きなだけでしょ？なんの役にも立ってないよ・・・。
「なぜ」は大事だけど、「なぜの丸投げ」はご勘弁。
ttp://twitter.com/go_my_own_way/status/295006908497149952

18 ：

前スレ>>999
教えてくれてありがとう。
「少しは自分で考えた方がいい」というセリフをよく言われて不快になっていたけど、
アスペルガーと分かってから不快ではなく、逆にそのような指摘を有難いと思うようになったよ。
その点だけでもメリットがあったと思う。
今朝コンビニで「全思考法カタログ」という雑誌が目についたから衝動買いしてしまった。
OSをインストールするように、思考法の枠組みを意識的に使うことで対応できたらいいのにね。
>>999のように言われる人はこのスレに多いと思うけど、
そのセリフは「考える」というより「気付く」ということだろうね。
注意の向きが違うから気付く対象が多数派と違うと思う。
ウザさの原因というのはそういう無意識の注意だろうね。

19 ：

「思考とは、突き詰めれば『拡げる』ことと『絞る』こと、そしてそのくりかえし」
と書いてあるが、自分は強制的に拡がってしまうからアンバランスと思う。
もちろん強制連想のメリットもあるが、日常生活までそれだから衝動的で非論理的で判断を誤る。
>>17のように、「絞る」ことを他人に質問して無意識に丸投げしていたかも。
全体が「拡げる」と「絞る」の2つに別れていることが分かった事と、
ジョブズが「全地球カタログ」の4つの思想を実現しようとしたことが分かった事だけで、
自分の衝動は間違ってなかったと思った。

20 ：

色々言おうかとも思ったけれど、ネットにつながっていても、マスゴミを信じられる様な
善良な市民さんみたいなので、言うだけ無駄なので放置

21 ：

悪意がないのは最凶なのです。

22 ：

>>21
悪意という意識に気付けば自分でコントロールできるからね。
アスペルガーと定型の混ざった家族を見ていて分かるよ。
ところであなたもアスペルガー？

23 ：

善も悪も無い意識は全てが均一の生の世界が見える。
月と太陽が同時に見えるマジックアワーは限りなく影が消えて全てが平らに見えるように。

24 ：

>>22
自分はアスペルガーと診断されてるけど、拘りはないと思う。
（思いたい）
アスペルガーでも広汎性発達障害だから広範囲で色々入ってる
質問されても、答えたくない場合があるからその時は了承
（遠慮してね）
距離感って大事なんだよｗキーロさんは独自理論の人だと感じるけど、
ある意味素直な方？と思っているから配慮してね

25 ：

>>24
答えたくないことは答えない方がいいよね。
自分はついつい質問してしまうし、答えたくなくても答えてしまうよ。
聞きすぎでごめんね。気をつけるね。

26 ：

キーロをいじめるのはあたいが許さないよ！

27 ：

>>25
素直だなぁｗ
ある意味アスペさん皆そうだけどね
気にしてないよ。
キーロさん質問返ししてもいい？

28 ：

>>26
いや、いじめられてないよw
距離感で悩むことが多い。
例えば、月が綺麗なことを恋人へ知らせたいけど、
携帯でメールすると迷惑になるかもしれないとかアレコレ悩む。
そういうのは定型の人でもあるだろうけどね。
>>27
いつでもどうぞ。

29 ：

>>28
ありがとうファンがいるねー
答えたくなければ答えなくていいよ
キーロさん発達障害はアスペルガーだけなの？

30 ：

>>29
去年の春に病院に行って、今は診察を続けながら社会人向けのケアに通っている。
それなのに病院の医師との距離感さえ掴めず質問が上手くできないままになってる。
聞きたいことが山ほどあるのに。
だから「アスペルガーと普通の人の真ん中ぐらい」という、言われた言葉をそのまま受け取っている状態。
前スレで「算数LD」と言ってた人がいたけど、暗算が全く出来ないし、
先の自分をイメージ出来なくて、過去の自分とも切り離された感じ。
世の中でなく自分の中で孤立してるような。
そういうわけで、今のところハッキリ分からないよ。
孤立というのは囚われの無い状態でもあると思う。
時間の中で今の自分だけを信じることができる。
自分を失わないためには、自分の心と直感に従うしかないのかもと思いはじめた。

31 ：

診察を続けるのは医師。「受診」に訂正。

32 ：

きーろは定型社会にいたときに、
ライトのようにわけもわからずに相手にキレられたことはどれくらいある？

33 ：

>>28
携帯メールで伝えるのはいいんじゃないかな？
メールなら、相手は手があいた時に見るんだから、迷惑にはならないと思う。
私もやっていたけど、文句を言われたことはないのでたぶん大丈夫だと思う。

34 ：

Psycho-Passってアニメ、妙に今のリアルとマッチしているように思う。
精神健康福祉センターとは名ばかりで管理と監視の為に、患者から金取るだけの場所。
障害者職業センターは、人一人生きる道幅もなくその横を見ても断崖絶壁しかなく
前を見ても行った先には何もない。今崖から落ちて死ぬか、行った先に落ちて老いて死ぬかしか
透かして見えてこない。カウンセラーは無駄にもったいつけて長引かせ、結局センターに行ったところで
何の保証もないという。私から見れば、お前らが言うセンターに専念して〜というのはっつーのは
その細い断崖絶壁から落ちて死ぬ道を選べという意味だ。勝手に限定して話を進めるな。
そして、このどう考えても歪んでいる政治経済や状況。
腐りきっているとしか思えない。

35 ：

>>30
質問をした29です答えてくれてありがとう、奇遇ですが算数LDは自分ですｗ
昨日の事でしょ？
質問をするのは不安で焦っていて自分自身の事を知りたいと思っている？
（違っていたらごめんね）
発達はどちらかというとマイノリティーだけど、皆それぞれ症状や
育った環境が違うとか個人差があるからね色々とヒントになる部分と
ならない部分があるからね…難しい所が多いかもね

36 ：

あっ、でもキーロさん素直で一生懸命だから応援してる人多いと思うよ
>>33もアドバイスをしてくれてるし
何か嫌な書き方だったね、ごめんなさい↑

37 ：

そうやって祀り上げると調子に乗って最悪な返しをして
叩きが来るんだよ
それでなくても、キーロの中ではもう人気者認定されてるだろうしな。

38 ：

>>32
気付いただけでも15回以上はあるはず。
今も定型社会に居て現在進行だけど、最近は大変だけど上手くやってるよ。
>>33
ありがとう。大丈夫みたいだよ！
すごく寒い日だから心配になったけど、携帯メールしてよかった。
その子がこのレス読むとバレバレでくだらないけど、メールの頻度に悩んだりするよ。
>>34
Psycho-Passは残酷で怖い部分もリアルだね。
心は些細なことでも濁りやすいけど、自分で復元できるのが人間の良さと思う。
アスペルガーはポジティブなフラッシュバックも得意と思うよ。
>>35
昨日のことだったんだねw
あなたの言うとおり、焦っていると思う。
焦ったり急いで空回りしそうな事があるけど、
今は産まれたばかりの状態に近いので仕方ないと思うよ。
3歳ぐらいかな。

39 ：

983 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/01/26(土) 10:09:57.80 ID:euR/d++d
>>982
なるほど、ありがとう。
目立つからウザいのなら、名無しでも目立てばウザいから、
関連はあるが、コテハンがウザいという訳ではないね。
---
ところで、ライト（ライト氏）は>>950だったから、
次スレ立てる係だったよ。
もう立てたけどね＾＾;

↑
前スレのキーロさんへ。
そういえば、係だったな、忘れていた。

前スレの
969 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 22:09:07.84 ID:gyoiqZHg
>>968
掲示板のルールを守って、次スレ立てよろしく。

ってレスがあって、「え？968番はスレ立て係じゃないよね？」と思ったが、
あれは、俺が950を書いたことを指していたのか。
レスアンカーは950につけてほしかったな。

40 ：

>>39
トランプの表が見えててもババを引いてしまうような事は自分もよくあるよ。
「それババだよ」と言われても、まさか自分が言われてると気づかないこともよくあるよね。
逆に他人が言われてるのを自分が言われてると勘違いすることもよくある。
スレ立ては苦でもないし、ババでもないので問題ないよ＾＾

41 ：

>>38
それは良かった。

離れている相手も同じ月を見ている、そう考えるのは感情の共有になるんだろうか？
それとも記憶の共有？
解らないけど、とてもいいものだと思う。

42 ：

今度はコテハン荒らしか。
「私は非ＡＳ」というキチガイ持ちの相方が現れるのもいつものこと。

43 ：

坂本龍一が学食で一人で食べてるクズに苦言 「すごく不愉快。無遠慮。人の気持ちを考えろと。」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/23259635.html

44 ：

>>41
記憶にもいろいろあるけど、感情も記憶だろうね。
感情の記憶は後々まで残りやすい傾向があるというけど、
自分も分からないし気になるので、後で調べてみるね。
挨拶も同じ感情の共有で成り立つよね。
挨拶の場合はお互いの共通点を使って視点や興味の確認をしてる感じだね。

45 ：

>>44
感情の記憶は解らないけど、感想の記憶はかなり強く残っている。
見た物を正確に思い出せないけど、それを見た感想だけは何年も記憶している。

例えば学生時代の記憶がほとんどない。
同級生も、担任教師も、いじめっ子すらも、姿形・名前も思い出せない。
でも彼らの印象・感想の記憶だけはある。
まるで私には過去がないみたい。懐かしむ相手も、恨む相手もいない。

46 ：

赤信号のとき冗談で「道路渡れ」って言われたんで
『なんでだろう？？？』と思いつつ渡ろうとしたら
「アホか？なんで渡るの？」って言われたんで
「だっておまえが渡れって言ったんじゃん」と返した。
そしたら「んじゃおまえは俺が『R』と言ったら死ぬんか？」と言われたが
さすがにそれはできないと思う。
おまえらはどう？

47 ：

>>46
母にはよく言われた言葉だねぇ父にも言われたっけ？
人に言われて死ぬかと思うかは疑問だけど、常にどうでもいいか。
とは思ってる
まぁ人間最期には死ぬし

48 ：

>>45
俺もそう
でも夢の中では結構昔の奴の顔がでて来るんだよな
ということはやはり無意識には覚えてるんだろうかとか、
いやいやそもそも夢に出てきてるこの顔がかつての同級生のものかは分からないぞとか、
夢の中で色々考えちゃう

49 ：

アスペに能力が無いのがよくわかるスレだよな
無駄に思考が出来る分、勘違いしやすい

50 ：

・視覚と聴覚が敏感
・言葉を発する時、感情がこもってないのでよく伝わらない傾向
・人と会話することが苦手なので人というより１つの物として存在している
・書く時は、文章まとめることが苦手なので長文傾向

51 ：

･話題の共有も苦手な傾向がある
知識が偏っていたりする人も多い感じはする
自分は、沈黙の空間が怖いみたいな所もあります。

52 ：

障害という程でもないけど、アスペっぽいと医者に言われた。
思えば自分が思ったことを有り体に書き込めば、は？何言ってんの、コイツみたいな反応が返ってきたり、一番最近では荒らし扱いされたり。
純粋に思ったままを書いてるだけで悪意なんかないのに。
医者に言われた後暫くして、思い付いたのはスレ住人の反応だった。
軽度とは言え自分がアスペだから普通の人にはハァ？と写ったのかも知れない

53 ：

>>52
荒らし扱いの原因はあった？
去年このスレで他人の「自分語り」を嫌う人がいたけど、
人は感情を表情や態度や言葉等、外に出して表さなければ認識できないかも。
自分は>>45と逆で感情の記憶が少なくて事実はハッキリ記憶してる。
事実に偏る記憶に、後から今の感情が上の乗っかるかたちになって、
過去の出来事が今起きた事と曖昧になる気がする。
時間認識がズレる原因は感情の表出不足による自己認識の欠如と思う。
他人に対しても同様に感情が伴わない事実に偏る記憶だから、
その人と会わなくなってからアレコレと感情が沸き起こる。
「文字とはそれを書くことで『世の中に何らかの変化を起こしたい』という欲求の表れとして発展してきた」
「言葉」と「願い」が密接な関係にあると書いた人がいる。
アスペルガーの感情の表出に文章が向いてると思う。
>>45は自分と逆に感情に事実を乗せ忘れたと思う。
どちらのパターンも感情を交えた事実を書き残す「自分語り」で解決できるかも。
その意味では、自分を含めてこのスレで自分語りする人達は、
記憶の外部補助装置としてこのスレを利用できてると思う。
コテハンを付けるとさらに自分を自分と認識しやすい。

54 ：

>>46
臨床心理士が、アスペルガーは「お願い」するのが下手な人が多いと言ってた。
願いは感情を言葉にしないと自分でさえ認識できない。
目の前の事実に囚われると感情を忘れて言葉にならない。
「脳は他者への共感と分析的思考を両立できない」らしいし、
意識的に2つを同時に処理するには言葉の使い方が鍵だろうと思う。
定型の記憶は要約した言葉や分類された感情だと聞いて驚いたことがある。

55 ：

連投ついでに自分語りしておく。
些細な事で落ち込むのと同様に、些細な事で元気になれる。
些細な事の積み重ねだから、些細な事を疎かにしないようにしようと思う。

56 ：

>>52
ここの人達はアスペなんだから
アスペにとっては「はぁ？」っていう反応じゃないの？
因みになんて書いたらはぁ？って言われたの？

57 ：

>>55
何か切り返しが早いのはいいね
自分は嫌な事があると　積年の恨みぃ〜　
と思うタイプ、まぁ嫌な事は忘れない
公式とか覚えられないくせに、嫌な事は忘れないｗ
例の算数LDでした。

58 ：

>>57
危険や不快を記憶しておくのは本能の基本的な部分だろうね。
自分の場合は自分の体験にも関わらず、他人事のようだし、
他人の危険や不快も自分のことのように感じるよ。
だから本やネットで予め可能性のある危険を知ることに熱中することがある。
一通り熱中したあとはすごく安心する。
感じ方は違うけど、自分を守りたいのは誰でも同じだろうね。

59 ：

>>54
お願いするの苦手な人・・・
自分もそうだよ
だから何か困っても人に頼らない。
人を利用するのがいや。
だから知識がない若いｒころは人に利用されるときがあった。
自分は利用されてないつもりでも、
定型からみたらおまえそれ利用されるよと指摘され、
ほんとかよ？！
と一晩考えてもいや利用されてない！
と判断しても最後は結局騙されてたっていうのがあった。
とくに女性関係はそう。
アスぺは女に騙されやすいと思う。

60 ：

リアルでもネットでも、ネタとして楽しんでるのか本気で言ってるのか区別がつかなくて困る
実際、最近の２ｃｈは５〜６年前に比べてなんでも鵜呑みにしてる奴が多い気がするんだ
明らかに間違った・偏った知識を前提に何かを語ったり叩いたりしてる奴をみると、
こいつもアスペなんじゃないか？アスペだから間違いに気付けないままなんじゃないか？と気になって仕方ない

みんなは２ｃｈやるときはどうしてる？
ネタか本気か区別はつく？
アスペは性質上、ネット情報をすぐ鵜呑みにしたり、嘘を見抜けてると勘違いしやすいらしが

61 ：

>>59
もしかして損得の意識が薄いというのがあるんじゃない？
この人になら騙されてもよいと思えるような人には騙されたことがないよ。

62 ：

モジモジ先生の抗議文。みたいな。「学生のみなさんへ」
http://mojimojiinjail.tumblr.com/post/41398465265
学生はもちろんですがその他のみなさまもご一読をお願いいたします
　さて、最後に、私から学生のみなさんへのお願いがあります。
それは、私がここに書いた話を、できるだけ多くの人に伝えて欲しいということです。
このブログのアドレスを知らせるのでもいいし、この文章を印刷して渡すのでもいいし、
あなたの言葉で語りなおすのでもかまいません。
世の中はほっておいてもうまくいくものではありません。
一人ひとりの無関心の影で、とてつもなく卑劣で酷いことが行われているのが世の中です。

63 ：

>>61
アスぺはそもそも騙されてることに気が付かないまま生きてることなんてあるとおもうよ。
そのほうが幸せなのかもしれない。
私だけかもしれないけど定型より鈍感なこと多いもん。
そうかも
一部に生まれつき性質に損得の思考の回路がないアスぺもいるのかもね。

64 ：

みんなは彼女が自分以外の男と付き合ってても平気？
つまり何股してるような状態。

65 ：

彼女がいる位なんだから
普通の人と同じ感情を持ちあわせているだろうな
彼女がいるならアスペ認定取り消すべきだと思う。

66 ：

>>65
それは違うと思うよ。

67 ：

>>64
それは彼女という設定にしてるだけで実際はただのヤリマンだよ
そんな女を彼女だと思ってるなら自分が情けなくなるね

68 ：

>>63
アスペルガー同士の場合は二人とも鈍感だろうか？
自分はそもそも嘘をつくのを出来るだけ避けてるけど。
定型社会では耳が聞こえにくいとか嘘ついた事がある。

69 ：

付き合えるだけ羨ましい、自分は一生一人だろうなぁ
家族以外で色々話して知ってるのは心理士だけになるのだろう

70 ：

>>67
客観的にみたらそうなんだろうね。
私の前にお付き合いしてたひとが3股してた人でプレゼントとか買ってあげたり、
旅行つれていってあげたりとかしたけど、ある日きゅうに別れてといわれたよ。
どうやら、本命の彼氏さんと結婚するからだったらしい。
あなたは嫉妬とか感情持ち合わせてる？
私はないんだよ。

>>68
うんもちろんありえるとおもうけど、アスぺでもするどい人いるみたいだけど、
仮に鈍い二人が付き合ったらそうなるだろうね。
アスぺは怒られることがおおいから
学習して怒られないように咄嗟に嘘ついてしまうことは私もある。
耳が悪いわけじゃないけど言葉が何いってるかききとれないことがあるから、
あらかじめ相手に怒られないように、私、耳が悪いんですと自己申告をするように私もしている。

71 ：

嫉妬という感情がわからない、もし付き合った人が6股してても自分は何も感じない。
同じような人いる？
彼女に嫉妬しなくてもたとえば兄弟が勉強できて親に見比べられて
嫌だという感情が経験したりとか、それは嫉妬なんだろうけど、
自分は理解できないや。

72 ：

>>70
嫉妬とか感情が芽生えるかどうかは相手による
ヤリマンには芽生えないし、彼女認定もしない

73 ：

>>71
独占欲が少ないんじゃない？
自分は欲張りすぎて困る。

74 ：

そもそも定型なら>>71みたいな感情になったら
別れる。
アスペが付き合わないのはそういう理由なのに
なんで>>71は付き合ってるんだ？
そんなんだからなめられてなんまたもされるんだよ
彼女からすればおまえはただのキーホルダーについてるマスコットでしかない。

75 ：

>>74
>>71は欲や損得と感情が同時に処理できてないと思う。
自分の兄もそういうタイプ。
すごく分析力が高くて何カ国後も話せるのに、
自分の感情の事になると黙り込んでしまう。

76 ：

（１）
賃貸のことを「我が家」とか「俺んち」と言っていいの？
子供が「僕んちに集合ね」とか言ってるの聞いて思った。
（２）
「裸のままですみません」って店員に言われて、ハア？服着てるじゃんと思ったが、
「お札を裸のまま」って意味ね
（３）
友達100人出来るかな♪
に、そもそも全学年合わせても100人いないという突っ込みは定型でもやるが、
「犬のおまわりさん」に、犬が警察になれないよって突っ込むのはアスペだけ？
（４）
某アスペに「（アイスティーに）シロップを入れて」とお願いしたら、開封しないでそのまま入れやがったｗ
（５）
親戚の女（２３ぐらいかな？）が心臓発作で死んだが、同棲してた男が責められてるが、意味分からん。
別に、同棲者の責任じゃないだろ？
（６）
ヤフーのモデムの取扱説明書も、車の取扱説明書も。
なんで、個別に用意してくれないんだよ。
俺は、車を買ったのはいいが、その取説が、分かりにくい。
「お客さまの車がマニュアルエアコンの場合はこちらを参照、オートエアコンの場合はこちらを参照」だってさ。
おいおい、なんで、車のグレードごとに説明書を分けてくれないんだよｗ
１ページ差し替えるだけでいいんだからやってくれよｗ
俺が買った車が、マニュアルエアコンかオートエアコンのどちらかが、そもそも分からない。
ヤフーのモデムの時も、
「このタイプはこう、このタイプの場合はこう」と載っていて、
俺は、「自分に送られてきたモデムがどのタイプか」が分からなくて苦戦した。
アスペって、「自分がどれに当てはまるか」を見つけるのって苦手？
※ちなみに俺が買ったのはキャロルという車であり、アルトのＯＥＭだ。
ただ、ＯＥＭの場合、オリジナルを買うよりも高い。それなのに、あえてＯＥＭ車を買う人がいるのはどうして？
例えば、アルト（スズキ）よりキャロル（マツダ　ＯＥＭ）の方が高いし、ピノ（日産　ＯＥＭ）はさらに高い。ＡＢＳ標準装備なことを差し引いても高い。あとオーディオとかいらねーよ、オーディオレスにさせろ。
あと、ＡＺワゴンは今は名前が変わってるし、コロコロ名前変えるなっての。

77 ：

（３）
定型は「１００人で　食べたいな」という歌詞につっこむ
１００人の友達と自分入れて１０１人じゃないの？ってな

78 ：

(1)
仮に持ち家だとしても、登記簿はあなた名義ですか？
親の名義ではないですか？
それでは「ぼくんち」ではありません。
(2)
なんであなたはお札なんか買ったんですか？
キョンシーですか？
(3)
犬は警察になれます。
猫はなれません。
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%8A%AC&hl=ja&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WdYEUbyBPcLklAWu8oCIBQ&ved=0CAoQ_AUoAA&biw=1366&bih=653
(4)
シロップぐらい自分で入れろ
（5）
親戚はあなたがニートな事もあなたの居ないところで責めてます。
（6）
Yahoo! BB サポートページ
http://ybb.softbank.jp/support/inquiry/index.html
クルマ買ったディーラーに直接聞け
なんで、直接聞けばすぐ判る事をここで聞くんですか？
あなたがニートな事を陰でネチネチ言っている、あなたの親戚と同じぐらい陰湿です。

79 ：

>>76
（4）シロップはさすがに冗談でしょ。

80 ：

>>48
人間の記憶は、忘れたからといって消去される訳ではないからね。
何かのきっかけで鮮明に思い出す時もあれば、具体的な記憶は出てこないのに心がざわつく時もある。
>>53
私は感情の記憶ではなくて、事実を見た感想の記憶なんだ。
例えば子供の頃。
父に会いたいと思って電車を乗り継いで会いに行った。今で言うアポなしで。
そして父を一目見て、会えたと認識して帰った。
事実の記憶だけで、感情の記憶はないんだ。その時はまだ感情がなかったから。
その時の感情が出てきたのは30年後だよ。

81 ：

>>62
まじめに読んで損をした。
左翼が反社会的運動をして逮捕されただけじゃないか。

82 ：

アスペは、「ハマれば強い」。
だからアスペの長所を生かした人事をすべきであろう。
とはいえそれは理想論、利益を生み出すべき民間企業がその余裕がないかも（だからこそ公務員としてアスペを雇えとは思うが）。
俺の母校でもある日大は、学生がまさに玉石混交だが、
でも、玉石混交の日大よりは、玉の確率が高い慶應とかの学生を採用したいのが企業であり、
同様、アスペのように「特定分野の仕事は５の成績を発揮するが、他は２の成績」という社員よりは、「オールマイティーに３の成績を出せます」という社員の方が、企業としては使いやすい。
もっと言ってしまえば、いかにアスペが「脳の構造の問題」であり、「甘えではない」としても、
企業側としては「そんなの知ったこっちゃない」となるだろう（障害者採用でないならなおさらに）。
じゃあ、アスペを雑用係にしたらどうか？
しかし、アスペは手先が不器用だから、コピー機のトナーを変えたり、部屋の蛍光灯をかえるなどの「雑用」は出来ない。
ただ、やはり、アスペとして、「甘えでない」ことは分かってほしい。意志の問題でもない。
「夢を見た時、それが夢かどうか確かめるために、ほっぺをつねれ。強い意志があれば夢の中でも任意の行動出来るだろ」なんていうのが暴論と同じで、
精神疾患が甘えというのは暴論だ。
ただし、双極性障害は甘え。
躁鬱病は、いい年して自己制御もできない、頭が子供のまま体だけ大きくなった精神的幼児だから、
甘えでしかないが、仮に甘えではないとしても、
被害者側として、加害者が病気だろうがなかろうが関係ないんだよ。
むしろ、「病気のせい」にしてるところに甘えを感じる。
「病気（障害）になりたくなってなったわけじゃない」だって？
躁鬱病患者を見てると、治そうって意思が全く感じられないが。
なりたくてなったんじゃないにしても、意志の力ひとつで治せるのに、治さないのは、「なりたくてなった」に近いものがある。
「アスペだから出来ない」は、仕方ない。
が、「躁鬱だから（いけないことを）やってしまいました」は、ただの甘え。
被害者としても、加害者がアスペなら大目に見るべきだが、
加害者が躁鬱なら配慮は無用

83 ：

>>82
だめだこれは

84 ：

てｓｔ

85 ：

オキシトシン黒すぎてﾜﾛｽ
「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド　http://wired.jp/2011/01/14/「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド/
オキシトシン点鼻薬売ってるのね、ラブドラッグなんて書いてるものもあるけどｗ
http://kawaiioneesan.com/3517

86 ：

http://nekomiyashiroichi.blog59.fc2.com/blog-entry-1099.html
『地球号困民党』
最終目標：
地球上のあらゆるものの恒久平和。
貧困も暴力も差別も無い世界の実現。
生けとし生きるもの全ての基本的権利の保障。
当面の目標:
□　貧困の撲滅
□　「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
（日本国憲法では、第25条1項）を実現する。
□　ホームレスを生活保護化する。(ホームレスを無くす。)
□　生活保護の基準の大幅緩和と就職への手厚い誘導
(例:職業訓練など)
□　最低時給を1000円にアップする。
□　暴力の撲滅
□　セクハラの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　パワハラの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　いじめ(学校や職場など)の完全撲滅。刑事罰の導入。
□　個人blogへの嫌がらせコメントの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　差別の撲滅
□　病気・ケガや障碍の救済

87 ：

>>82
単に
ボクちゃんアスペだから大目に見てね
他の精神疾患はしらんよﾌﾟｹﾞﾗ
ってことだろ、アフォ杉
それに
＞アスペのように「特定分野の仕事は５の成績を発揮するが、他は２の成績」という社員よりは、「オールマイティーに３の成績を出せます」
なんて自分が所属するアスペのポイントを高くしすぎ
アスペ：特定５超　その他１未満
定型：オールマイティに４
ぐらいだろアスペと比べたら

88 ：

アスペ：特定3　その他１未満
だろ
特定5超なんて、極一部しかいないよ
>しかし、アスペは手先が不器用だから、コピー機のトナーを変えたり、部屋の蛍光灯をかえるなどの「雑用」は出来ない。
出来ないではなく、出来るようになるしかないんだよ
雑用すらできない人間に普通の仕事を与えるような企業はどこにも存在しません
ライト君は清掃会社に就職して、清掃のプロを目指したら？

89 ：

>>80
アスペルマン（勝手に名付けた）は実年齢より若く見られることが多い？

90 ：

また人間の屑のドヤ顔で上から目線の
俺様がアドバイスしてやってるんだレスが続くのか。
暇な時間は他の板で全く別のターゲットに罵詈雑言でも
レスしてるんだろうなあ。

91 ：

アスぺルマン
くそわろうた

92 ：

ID:0K8FqQSa [10/10]
キーロはR厨ｗｗｗｗｗｗ
また女と他のスレでメアド交換してたよ

93 ：

見た目は若いけど細胞は老朽化してる
怪我が治りにくい、白髪多し。

94 ：

アスペルマンさんの過去の自分語りにならい、自分も。
小学生の頃、兄と航空写真を撮りたいねということになって、
カメラのシャッターにラジコンのサーボモーターを付けて遠隔操作できるようにした。
それを物干し竿の先端に取り付けて少しでも高い位置から撮影できるよう、
屋根の一番高い場所で物干し竿を立てた。
そして見事に航空写真モドキが完成した。
2人は母に自慢してそれを褒めてもらった。
最近帰省した時、あの頃の話を母にすると、
「なぜヒモのようなものでシャッターを押さないのかと思った」と言って、
その手があったかと今更気づき少しガッカリした。

95 ：

>>92
自分は月子さん一筋です。

96 ：

たとえば今日みたいに綺麗な満月の日でなくても、
毎日月子さんを想っている。
そしてこれから夜の海まで走りながら月を見るのが楽しみ。

97 ：

『ハイド＆クローサー』という漫画、同じ場面の回想が２度出てくるが、
１度目は「仇討ち」のふりがなが「かたきうち」、２度目は「あだうち」になってるｗ
〜〜〜
就職が内定したこともあり、ネクタイを久しぶりに結んでみたが、体が覚えているわ。（面接時は付けネクタイ）。
俺はクールビズはやらなかった、「ネクタイの結び方を忘れてしまうから」ね。
でも、意外に体が覚えているものか。
ただ、一時期、忘れた時代もあったのは事実だから、気をつけないと。
〜〜〜
俺は、「２重ハンデ」を名乗っている。同性愛とｱｽﾍﾟという、二重のハンデだ。
が、ｱｽﾍﾟ単体だけで見ても、ハンデというか、人よりも４分の１くらい不利だと思う。
ｱｽﾍﾟが人並みに仕事するのは、常人の２倍の努力が必要。
逆に言えば、２倍の努力をしても誰もそれを「努力」とは認めてくれない。まあ、やさしい人なら、「あいつは努力してるが、努力が空回りしちゃう」くらいには言ってくれるかもしれないが。
（つまり、誉められるためには、常人の３倍以上の努力が必要。とはいえ、仕事は、「頑張り」ではなく「結果」に対して出すから、仕方ないが。
ならば「手を抜いて、要所要所で力を入れる」という定型のやり方を真似ればいいのだろうが、ｱｽﾍﾟにそんな器用な芸当は出来ない）
また、奇抜・奇怪な行動が多いため、変に誤解されたりして、
トータルで見ると、常人よりは４分の１くらい不利であろう。
あ、間違えた。
「４分の１不利」じゃなくて、「４倍不利」だ。
致命的な間違えだこれは。

ま、小難しい話を抜きにしても、アスペは、単体でもやっぱりいくつものハンデがあるよな。
・アスペであること自体のハンデ
・外見で分かってもらえないハンデ
・アスペの知名度が乏しい、または知っている人でも精神疾患であり五体満足のため、他人には理解されにくいというハンデ
・アスペを自称理解している人だっても、「失言かどうか考えれば分かる」と言って、論理的以前に医学的に躓いてる発言をしちゃう自称理解者（考えても分からないからアスペなのであり、考えて分かるならばアスペではない、単に「軽率な人」又は「空気の読めない人」）。

98 ：

ttp://www.nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/autiz.html
海外の自閉症関連情報です。食事との関連、など。
ご参考まで。

99 ：

後天説はもういいから。
後天説を主張してる人、アスの「治療」に失敗したときは「怠け」のレッテルを貼られることはお忘れなく。

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