ロナウドとリバウドってすごい選手だったんだな･･･

1 ：10/07/03 〜 最終レス ：2012/05/11

98年と02年はこの二人が勝手に点を取ってくれたよな
両大会のブラジルの決勝トーナメント計8試合で、二人とも点を取れなかったのは98年の決勝だけ
リバウドが消えロナウドが衰えた06年からベスト8止まり
この二人に比べるとロナウジーニョやカカも小物としかいいようがない

2 ：

カカって結局ゴールなし？

3 ：

そうだよ
前回のロナウジーニョといい今回のカカといい、
10番がノーゴーラーだと困るよな
ゴールを量産したブラジルの10番は、ペレ、ジーコ、リバウドだけだな

4 ：

確かにロナウドを超える選手はまだいない

5 ：

フランスのジダンの影響力の方がデカイだろ。
奴が引退してからボロボロだし。

6 ：

02はディフェンシブだったけど、その2人＋ロナウジーニョを生かすための守備的戦術
今回ははじめに守備ありき

7 ：

へ？
またオタンコなことを
ペレ様こそ神
わーた？

8 ：

>>3
前回のロナウジーニョは我が国相手に決めてなかったっけ・・・

9 ：

>>8
決めてないよ。
ロナウドは決めたけど。

10 ：

豚化したロナウドが日本相手に無双しちゃったせいで、色々壊れてたなｗ

11 ：

>>9
ごめんｗコンフェデだったあれｗ

12 ：

怪我する前のロナウドは人間扱いされてなかった？

13 ：

怪我する前のロナウドはサッカー史上最高の選手だよ。

14 ：

>>12
http://www.youtube.com/watch?v=tOndOgb-dEU

15 ：

今のチームｊにジダンがいても変わらないよ
ヴィエラ、マケレレがいないとね

16 ：

サッカーのゲームバランスを考えて神様が怪我をさせたんじゃないか、そんな選手

17 ：

>>1
今ごろ気付いたのかよw

18 ：

ロナウドの前にもロマーリオいたし
ロナウジーニョとカカは偽だね

19 ：

ウイイレの全盛期リバウドのパラメーターは凄かった。
全部９０超えてるの。

20 ：

今日のカカは酷かった。あれはないわ

21 ：

カカは酷いというかもうあれがデフォなんじゃないの。
少なくとも昔のカカはもういないでしょ。

22 ：

>>14
人間やめてた頃かｗｗｗｗ

23 ：

>>21 昔のカカって昔のカカもあんなもんだろ

24 ：

ロナウドのゴールパフォーマンスで人差し指をチッチッチッてするやつ好きだったな。

25 ：

ピザウドって馬鹿にしてたけどピザウドになっても点はきっちり取ってたからな
ロナウジーニョ（笑）カカ（笑）ロビーニョ（笑）

26 ：

ガリンシャ忘れんな
足の長さ違うんだぞ！

27 ：

ベルカンプのいないオランダ
トッティのいないイタリア
マラドーナのいないアルゼンチン

28 ：

偉大すぎる

29 ：

>>25
いやロビーニョは今回見直したわ
ロナウジーニョはもう（笑）以外の何ものでもないがｗ

30 ：

ロビーニョは攻撃を活性させるし点を取って貢献しただろ
今大会で一番株を上げたブラジル人選手だと思う
ロナウドは晩節汚したがそれなりに正当に評価されてる
リバウドは異常な過小評価
ロナウジーニョは明らかに過大評価

31 ：

これでレアルがカカ切ってロビーニョ呼び戻したら最高に笑えるんだが

32 ：

ブラジルですらR的な選手がいないと勝ち残れないのかな
オランダやドイツはそこを組織でカバーできてる、て事なんかな

33 ：

>>32
いやオランダはブラジルと一緒で、負ける時はもろいと思うよ
残ったチームで組織的に出来てるのは、ドイツとスペインだけでしょ

34 ：

オランダ　　スペイン

この両国　　いつ結果を出したよ？ｗ

35 ：

>>32
今回ブラジルのカカーは不調だっただろ。
R的な選手なんか居なくていい、決定力のある選手が居れば。
上手いだけの選手と、決定的な仕事をする選手は、別だ。
オランダのロッベン、スナイデル
ドイツのクローゼ、ポドルスキ、ミュラー
こいつらは決定的な仕事するよ。
ブラジルの上手いだけの選手より怖い存在。
結局、点取れなきゃ勝てないんだから。
ウルグアイのフォルランとスアレスも決定的な仕事する怖い選手だね。
結局そういうのが居ないとどれだけ上手くても勝てない。
スペインが今回上に上がれてきてるのも、ビジャという世界一のストライカーがいるおかげ。
点取り屋が居なかった時代のスペインは、毎回ころころ負けてたじゃん。

36 ：

スペインはユーロがあるだろ
オランダは
いいんだよ、この2国が本当の強豪になったらつまらんかもしれんじゃないかｗ

37 ：

ドゥンガの采配は叩かれるだろうね。
一番点を取れそうだった、ルイス・ファビアーノを下げたこと。
スクランブル状態になった時に投入して得点に絡みそうな選手がベンチに居なかったこと。
交替枠を１つ残したまま追えたこと。
どう考えてもベンチにロナウジーニョは必要だったでしょ。
まあ、ロナウジーニョがベンチからのスタートで腐るような性格だったのならどうしようもないけど。
でもまあ、せめて左サイドバックを下げて、グラフィッチ投入ぐらいして欲しかったよね。
１−２で終わるも、１−３で終わるも同じことだったでしょ。

38 ：

>>33
確かに前半だけ見てたら、オランダはぼろ負けになりそーだった
カカのあのシュートが入ってたら完全にそーだったろうけど
でもそっから建て直したもんな・・・つっても建て直したというより
思いもよらない失点で同点になって、なんかブラジルがキレただけにも見えたし
そういう意味ではオランダは組織的と言うには足りないのかも
ただ、前のスロバキア戦でも思ったけど、オランダはここぞという時のゴールハント能力はすごいし
集中した時の守りもなかなか。ドイツやスペインとはまた違った意味で組織的なんかも

39 ：

リバウドの評価高いのは2ちゃんだけ

40 ：

ブラジル大会に向けてどういう方向性になるだろうか
自国開催で守備的なブラジルが勝ち上がるのは見たくなかったので
今回は負けてよかったと思っている

41 ：

>>38
オランダが本当の組織を身につけたら、クライフの時代、ベル還付やデブール兄弟の
アヤックス最強時代と、少なくとも2回は優勝してると思いますよ。
今のチームは確かにそれらの頃に比べれば、ずいぶんまとまってはいるんだけどね。

42 ：

>>37
結局こいつはチームを纏めたんじゃなくて力ずくで押さえつけてただけってのが良く分かる試合だったよ。
選手と同レベルでキレちゃってんの馬鹿じゃないの？
同じ無能ならせめてマラちゃんみたいに楽しませてやれよ

43 ：

>>35
決定的な仕事をする、といってもいろいろあって
欧州には組織的に崩した後に、最後に蓋を締めるような選手が多いが
ブラジルやら南米じゃ一人でやってしまう選手が多い
つまりは一人でも持てて、一人でも決定的な仕事が出来る人を
R的な選手、てな感じで言いたかった
もちろんそういう選手は欧州にもいるけど
後はそのR度が飛び抜けているか否か、て感じかなと

44 ：

ロナウド、リバウド
もしかしてウド鈴木ってブラジル人？

45 ：

ロナウジーニョ「俺が出ていれば・・・」

46 ：

>>41
ベルカンプやセードルフの頃はチーム内で内紛ばっかやってたよーに感じる
つかオランダはいつも内紛をやってるような。今大会もなんかそんな話も・・・
組織的にとかいう以前の話なのかも

47 ：

>>39
世間のニワカはロナウジーニョみたいなヘラヘラした曲芸師をファンタジスタとか言って持て囃してるからなｗ
日本だと中村俊輔とかｗ

48 ：

リバウドのwikiにある、子供の頃貧しくて片道５時間かけて歩いて練習に行ったとか、
プロになって初めて肉を食ったら歯が全部抜けたって話は本当なのかな？

49 ：

メッキな一流選手はクラブチームでは活躍できても
国代表だと周りのサポート受けれないからぜんぜんだめ。
ここで本当の一流と、実質二流だけど一流チーム所属なためスター扱いの差がでる

50 ：

今大会で株を上げた選手なんていないだろ
90年と同様戦犯として叩かれるだけだ

51 ：

ロナウドとロマーリオは、出てるだけで相手に与えるプレッシャーが半端じゃないからな。
８９分寝てても１分で試合決められる。

52 ：

リバウドはガチ底辺。
ブラジの底辺って最貧国レベルだからな。

53 ：

リバウドは確かにプレイの幅が狭いしパスの流れを止めるけど
あれだけ強引にでも点に絡めれば凄いでしょ
レーザービームの様に地を這うミドルをあそこまで極めれば凄い

54 ：

>>46
ベルカンプはプレイでチームを引張るタイプだったからな
あの時代のオランダはタレント的には最高だったが
まとめ役が居なかった

55 ：

本気のリバウドにはりあえるのはロナウドだけ。
ロナウジーニョを含めたこのカルテットに対抗出来るチームは未来永劫でてこない。

56 ：

三人はトリオって言うんだよ。

57 ：

この直線的に点を獲れる二人がいたからこそ、ジーニョも輝いたんだろうな

58 ：

＞この直線的に点を獲れる二人がいたからこそ、ジーニョも輝いたんだろうな
ジーニョが司令塔やってた時は、
ロマーリオとベベットの最強２トップだったもんな
94年大会はｗ

59 ：

ベベトなんてクラブレベルじゃ大した実績残してないけどな

60 ：

ベベットって微妙だよな
ロマーリオは今映像を見ても桁外れに凄い

61 ：

FWがアルゼンチンどころかウルグアイにも負けてるもんな。
もうおばけはいないのかな

62 ：

イグアイン　（レアル）
メッシ　　　　（バルサ）

ロビーニョ（サントス笑）
ファビアーノ（セビージャ笑）

63 ：

ロナウジーニョとカカじゃなくてパトとベンゼマが見たかった

64 ：

いつからベンゼマはブラジル人に・・それとも隠れた新星がいたのか？

65 ：

>>24
> ロナウドのゴールパフォーマンスで人差し指をチッチッチッてするやつ好きだったな。
あれが無いとやっぱ寂しいよな。

66 ：

>>35
> オランダのロッベン、スナイデル
> ドイツのクローゼ、ポドルスキ、ミュラー
> こいつらは決定的な仕事するよ。
そう。点取り屋が居ないと結局決勝トーナメントでは勝ち進めない
決勝はもう引き分け狙いには出来ないわけだから。

67 ：

>>39
> リバウドの評価高いのは2ちゃんだけ
世界でも高いだろ。何言ってんだよ

68 ：

俺はリバウド一番好きだな
スペースがない状態でのバク転シュートが忘れられない

69 ：

この二人は相性も抜群
お互いのゴールに絡みまくってる

70 ：

リバウドは晩年を汚した

71 ：

さりげなく去年は得点王とか取ってんだけどねリバウドさんｗ

72 ：

へー それは凄いな

73 ：

ロナウド、リバウド、ロナウジーニョが揃ってた2002ってほんと凄かったんだな
当然のごとく優勝だったけど

74 ：

ロナウドやリバウドはほっといても勝手に点取ってくれるが
ロナウジーニョはチームプレーの中で生きるってタイプ

75 ：

まあ、二人とも雑魚のカカはもちろん、ロナウジーニョよりも格上だったな。
ジーコとかペレとそんな変わらんレベルだったと思う。
20年に1度ぐらいの逸材をデフォで考えるから、攻撃陣への要求が高くなってそれが出来ないとなると
だめの烙印を押される。結果として、ドゥンガみたいなアホ監督が守備的な選手ばかりを選んで
今回みたいにリードされたら何も出来なくなる。

76 ：

ロナウジーコ最強

77 ：

ロナウド、リバウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ、クソロナ、ルーニ、カカら
あー、またワールドカップで化け物を見たいよ
ドイツは凄いけどチームとしての凄さだからなー

78 ：

キャプテン翼の日本チームでたとえてくれよ。

79 ：

翼と日向が合体したのがロナウド。

80 ：

ファビアーノはすごいけどいつの時代にも居るブラジルのトップレベルの選手ってだけだよな〜
ロマーリオ・ロナウド・リバウドに続く逸材はおらんのか
アドリアーノやロナウジーニョが出てきたときは恐ろしいと思ったけど劣化が早すぎる

81 ：

Ｗ杯優勝してて断然多く点も取ってるのに間違ってもジダンと並び称されないリバウド・・・

82 ：

リバウドは辺境の出身で国民人気もあんまりでもないらしい

83 ：

アドリアーノは安定して点は量産するけど
リバウドの様にＤＦを個の力でぶち破る防ぎ様の無い凄いゴールっていうのはないな
セレソンの前線の迫力が落ちたように感じる

84 ：

リバウドはジダンより評価低いよね
やっぱり98〜00のフランスは鮮烈だったからなぁ

85 ：

>>14
メッシよりすごくないか？

86 ：

リバウド今どこで何やってるの？

87 ：

ジーコに誘われてウズベキスタンのプニョドコルに行ってそのまままだいるんじゃなかったっけ？

88 ：

ジーコとの関係性は逆か。

89 ：

ロナルドダックが脂肪肝にさせられそうになって脱走してダイエットに励んだけど結局リバウンドでフォアグラになってディズニーランドホテルで客に供されたとさ

90 ：

99年のリバウドは神だったしい〜〜

91 ：

らんらんるー

92 ：

ウズベキスタンて

93 ：

ウズベキスタンにはもう居ないよ。

94 ：

>>91
なんだよ らんらんる〜って？

95 ：

>>1
何を今更…ゆとり乙

96 ：

>>73
そこにロベルトカルロスも居たしな

97 ：

何気に柏に居たエジウソンも控えFWで出てた。

98 ：

バルセロナもファンハールが監督しててリバウドがいた頃が一番スペクタクルなサッカーをしていたと思う
最近のバルサは横パスを回すばかりでチマチマしてショボい

99 ：

>>82
そうなの？
むしろ、貧困層出身の選手の方がブラジル国民からの支持を得やすいって
聞いたことあるんだけれど…実際のとこどうなんだろ？

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