ポルトガル・ミュージックを語ろう

1 ：01/12/09 〜 最終レス ：2012/05/21

僕はアラ・ドス・ナモラードスにはまってからはや5年です。
哀愁漂う旋律がたまりません。
ポルトガルの音楽について語りましょう。

2 ：

日本で聴いてる人の総人口が少なそ〜

3 ：

うん、聴いたことない。
機会があれば聴きたいのぉ。

4 ：

ファドもここでいい？やっぱりアマリア・ロドリゲス（故人だが）やね。

5 ：

俺も、というか俺はアマリアロドリゲスしかしらないや。

6 ：

こんなスレが‥‥
Ricard Diasとか好きなんですが。

7 ：

語るほど知らないけど・・・ポルトガルの今・・となると、まずはマドレデウスじゃない?。
テレーザのボーカル、イイよ。本田・アコードTVCM「海と旋律」で有名になったそうな。
国内盤もかなり出てる。まずはアンソロジーを。CD帯には「癒し系」のようなことが書いて
あるけど、ちょっと違うかなっっ。サウダージの本場だから、哀愁調は間違いなし。
ちょっと重苦しい感じの哀愁になっちゃうけど・・・ただ僕の感性上の感覚・・お薦め。

8 ：

昨日マドレデウスのDVD買いました。まだ見てないけど、すごく楽しみです！が『海と旋律』がはいってないのが残念だなー。聴いてよかったらまた来まーす！

9 ：

ポルトガルギターはええな。

10 ：

ポルトガル・ギター、ほんと、いいですよね。
マンドリンのギター版？丸くしたバラライカみたいなカッコ。
音は、ほとんどチター。それを、ちょっと暗く、というか、
さらに哀愁調にした感じ。
たった１枚だけ持ってるポル・ギターCDが、
アルシーノ・フラザンのギターラ・ポルトゥゲーザ。
おとなりのフラメンコ・ギターとは全く違う世界を
体験して欲しいって思います。

11 ：

ほんとに、アラ・ドス・ナモラードスは素晴らしい！
何枚のＣＤをもつてますか？　　未だAo Sul だけですが、お勧めがありますか？教えてください
アマリヤも勿論好きです、お好きな方はポルトガルのラジオを聞いてみてください。
アマリヤの特集が聞けます。

12 ：

アナベラってゆー歌手のCDを持ってるんですが、マターリしてて
いいですね。
どなたか、現在のポルトガルで活躍してる音楽家で何かオススメ
はありませんか？

13 ：

だから Dulce Pontes がすごいんだよ。
わかる？

14 ：

おう　１よ。
こういうスレ立てるなら、このくらいのもの紹介してやってくれや。
Bela Voz Dulce Pontes Fa Site
http://www.dulcepontes.com/portugal/main.htm

15 ：

Dulce Pontesは昨年の来日コンサートに行きました。
躍動感のあるステージ、力強いDulceの歌に酔いしれましたよ！
一昨年に出たアルバム"O Primeiro Canto"はかなり注目されていて、いろんな雑誌でも紹介されてましたね。
12さん是非聴いてみて、おすすめですよ。
マドレデウスはね、最近はちょっと…だなあ、私は。
メンバーも変わったし、サウンドも色々と新しい試みをしているし、
曲自体はとてもいいと思うんだけど、テレーザのヴォーカルが浮いてしまってるみたい。
ひとつのCDとして聴いた時にバランスが取れていないように感じる。

16 ：

↑あ、15はあくまでも私の聴いた感想なんで、
マドレデウスをおすすめしてる7さん、8さん、気にしないで下さい。
すみません。

17 ：

＞１５
全然気にしてませんヨ。音楽って直接感性モノだから、好き嫌いが直感できて・・・
聞き込んで好きになるモノもあるけど。ただ、マドレデウスのような人たちがいないと、
ローカルを越えられないのかな・・・越える必要があるかどうかは別としても・・・
＞１３，１４，１５
Dulce Pontesは、LagrimasってCDしか持ってないのですが、一度聴いたきりで・・・
あまり印象に残っていませんでした。聞き直してみます。
私のポルトガルお薦め第２弾は、ミージア。CD「それぞれの情熱」って素敵ですよ。
ポルトガル・ギターの音もふんだんに聴けます。マリア・ジョアオ・ピリスが
伴奏してる「それぞれの情熱」別ヴァージョンもシンミリものです。
ミージア、最新盤がでたみたい・・・でも、このＣＤから聞き出しては？詩がとてもヨイ。
まるで文学作品です。同じ？サウダージでも、明のボサノヴァ、暗のファド？？？

18 ：

マドレデウスは今年のコンサートに行きましたが、前と比べず新しいサウンドとして聞きましたが，温かで豊かで
とても感動的でした。
また、ミージャアは正統派のファドですよね、ポルトガルの有名が詩人などの詩を歌詞としていて、聞き応えがありますね。
”リスボン・センチメンタル”をもつています。

19 ：

とりあえずご紹介の続き。ちょっと不思議な響きが特徴なフレイ・ファド・デル・レイ。
男女混成６人組。「月の魔法」というＣＤしか国内リリースはないらしい。
中世宗教音楽とファドをミックスしたようなサウンド、という帯紹介。
「あのひと」「ファニカのお風呂」「友の指輪」など、哀愁叙情感たっぷり。
女性の声に「迫力」はないけど、清いっぽい響き。女、人間の匂いがないけれど・・・
特にお薦めということはないのですが、こんなサウンドもあるのかってことで。
マドレデウスのラインに近いけど、全然違う・・・なんのこっちゃネ。
なんでも紹介すればいい、って訳でもないけど・・・これは売れなかったと思う。

20 ：

見てるよ

21 ：

わお！こんなスレが！
マドレデウス、最新作(O Movimento)は私にはちょっと重いけど、
その前の'O Paraiso'は大好き。Ala dos Namoradosもアルバム全部持ってるよ！
マドレデウスが好きな人は、Filipa Paisという女性歌手もいいと思う。
Rodorigo Leao & Vox Ensemble(だったかな？)のアルバムにコーラスで参加してたはず。
10年前リスボン留学中に買ったCDが良かった。
(日本では残念ながら売ってないけど、ネットで手に入るかもしれない)
Anabelaも、ファーストがお気に入り。
ポルトガル音楽マンセー！！

22 ：

アマリアは最高の歌姫。
「Com que vos」ってしってますか。

23 ：

http://www.rdp.pt/geral/radiodirecto.htm
アマリヤの生誕を記念した番組がきけますよ。
”Amalia a Histria do Fado 2000"
とても楽しめます。

24 ：

１５年ぐらい前に買った、MachocambosというグループのLPを気に入って今でも大事に
聞いている。中でもRememberというのが、歌詞の意味はわからないがいかにもサウダージっぽくてよい。

25 ：

いやなんちゅーか、ポルトガルって「ラテン＝情熱！」のイメージがあるのに、
音楽は憂い含んだ曲調が多いんだよな…。なぜだ？

26 ：

ミージア「それぞれの情熱」解説の中にあったミージアの言葉。
「ファドとはノスタルジックな音楽です。でもノスタルジーにも様々な受け止め方がある。
たとえば、悲観、諦め。私はそう受け止めたくはありません。悲しみや、サウダーデ(郷愁)を
歌いたいけれど、悲しみをネガティヴに捉えたくはない。そこから何かを生み出す再生としての悲しみを
歌いたい」(原文のまま)
ラテン＝ネアカというイメージを日本人が勝手に作り上げてる？？
タンゴだって、「憂いや悲しみ」の情熱だよね、響きは・・・

27 ：

>26
なるほど…

28 ：

>>26
あれだ。フラメンコとかスペイン音楽のイメージが強いからだ。ラティン。
ポルトガルはアンデスから多少持ち帰ってると思う。音を。

29 ：

わけあってしばらくネットに繋げなかったので
このスレにこれずにいました。すみません。
意外と盛り上がって（？）いてうれしいです。
>>11
アラ・ドス・ナモラードスのＣＤは僕もAo Sulだけです。
ネットでも探したのですが多分日本ではこれしか出てないようですね。
これに入ってない曲でもいいのがあるのにもったいないですね。
あとはポルトガルに行って買うしか方法がないのでしょうか。
>>21さんは留学してたのですね。うらやましい。
アス・リーニャス・ダ・パイシャウンという曲が入ってるＣＤは
ありますでしょうか？
Filipa Paisもすごく素敵な歌手ですね。
確かダンサスデマーレ（うろ覚え）という曲を聴いたこと
ありますが、私も好きです。
夕暮れのドウロ川を眺めながらポルトガル音楽を聴いたら
最高だろうな、なんてよく想像しています。
でも現実は６畳一間のアパートで通過していく
電車を眺めながら聞く羽目になってます・・・
ああいつか実際にポルトガルに行ってみたい！

30 ：

>14
すみません。フォローありがとうございます。
その歌手のことはしりませんでした。
是非聴いてみたいです。

31 ：

そういや「グランディア２」の資料集に、ファドについて載っていたなぁ。

32 ：

>25
それがサウダーデというものさ。
こういった特徴はファドだけでなく、
ラテン音楽全般にみられるもの。

33 ：

>>28
> ポルトガルはアンデスから多少持ち帰ってると思う。音を。

着眼点はナイス。ポルトガルとアンデス、直接的なつながりは怪しいが、
スペインがラテンアメリカを植民地支配する際の中継点となったカナリア諸島
には、アンデスのチャランゴと同系統の楽器ティプレが残っている。
一方ポルトガルとブラジルで言えば、今世紀初頭のポルトガル盤の音源には、
エルネスト・ナザレーをはじめとしたブラジル曲が録音されている。
案外別々に考えてしまいがちだが、つながりをひもといて行くと意外な事実が
転がってるのが、中南米・スペイン・ポルトガル辺りの魅力だと思うよ。

34 ：

おっと書き忘れた。あの辺昔はアラブだったことも忘れないで！

35 ：

>33
見解ｵﾓｼﾛｲ　曲を聴くときに、想像がひろがるねー。

36 ：

中学時代クラシックギターを学んでいた時、映画の酒場のシーンで
FADを演奏を聴き、衝撃を受けました。
後にｱﾏﾘｱﾛﾄﾞﾘｹﾞｽの「暗いはしけ」と知りました。
ポルトガルギターの転向を考えましたが、ガット線でなく、てつ線に
恐れをなして、諦めました。半世紀前の想い出です。

37 ：

>>36
は、半世紀…
マジですか…
漏れの三倍近く…

38 ：

>>37
半世紀、マジですよ！！
当時輸入盤のレコードが注文して半年後に購入出来ました。
￥３０００でした。今の価格だと￥３００００くらいでしょう,もっと。
銀座のヤマハで視聴室で聴いてから購入しました、もっとかな？
音質が悪く、泣く泣くそれでも欲しくて買ったものです。
現在その音源のほとんどがCDで聴けますが、音の良さに嫉妬して
買う事ができません。

39 ：

>38
作曲家も本望だろうな、そういう客に買ってもらえるのが。

40 ：

>>39！
自分で言うのもおこがましいですが、作曲家も演奏家も本望だと思いますよ
それからずーと集めまして、SP:LP:EP:CDを追いかけましたが、最近の
DVDで諦めました。もう世の中の進歩に付いて行けません、残念ですなーー！

41 ：

放送日は忘れたけど、BS-Hiで、海を渡ったポルトガル・ギターという番組がありました。
大航海時代の４弦ギターのことで、今のマンドリンのようなギターではないのですが・・・。
ブラジルのサンバ、インドネシアのクロンチョン、ハワイアンの原型がポルトガル・ギターとのこと。
ブラジルのカバキーニョ、インドネシアのなんとか、ウクレレの先祖だそうです。
クロンチョンといえばブンガワン・ソロ。おおたか静流のバージョン、いいですよ。

42 ：

歴史ある方から深みのあるお話が聞けてうれしいです。
パソコンが使えているんだからまだまだ大丈夫だとおもいますよ！>>40

43 ：

しかしネット（特に２ちゃん）ってのは改めて凄いなと思いますね…
色んな年齢の人間が匿名で遠慮無く語り合えるのはいいなー…
スレと関係ないのでsage

44 ：

>>43-43
カチューシャが故障でご無沙汰でした。
歴史のある方･･･単なる親爺ですよ！そうですPCで惚け防止です。
でも「文字のサイズ」は最大で頑張ってます。ネットは怖いですよ、以前
マジで法律論争をしていた相手が女の裁判官でした！(」゜ロ゜)」 ナント
FADの話：「Biografia　Do　ｆａｄｏ」２枚組：ＥＭＩ　輸入盤
　　　　　これFADの流れが解りGOODですよ。
　　　　　新宿DISK-UNIONで購入、でも音トビします。(メ▼。▼)y-~~~おら〜！

45 ：

>>44
顔文字まで使いこなされているとは・・・
驚きです。
是非そのＣＤを聞いてみたいと思います。

46 ：

>>45
ぜひお聞き下さい！アマリア･ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽの大物の以前味のあるFADが沢山
聴けますよ。
顔文字、最初はシコシコ自作してましたが、才能の限界で下記のURLがネタ素です！
http://www.kaomoji.com/kao/
【顔文字辞書】でローマ字入力で顔文字が作成できますよ！
　　　★⌒(@＾-゜@)v ヨロシクデス失礼！

47 ：

リスボンで実際にファドを聞きました。
１曲歌ったあとに、テーブルのところに歌手自身がカセットテープを持ってきて
｢買う？｣って聞いてくるの。
なんか地方で営業まわりする演歌歌手を思い出させますね。
もちろん、｢○○さん江｣って色紙はつかない。

48 ：

ポルトガル音楽とのRって、微妙だと思うけど・・・
どんなきっかけなんだろう？
意識して探し出すって感じでもないと思うんだけど・・・・
さて、皆さんのきっかけは？？？？

49 ：

>>48
「北島の丸ぼうろ」のCMがどうもポルトガルっぽいので気になり、そこから。
なんていうか、佐賀県限定みたいなネタでスマソ

50 ：

クリスチーナ・ブランコなんてどうよ。

51 ：

>>48
たまたま録音していたラジオからです。
ポルトガル特集だった。
それからテープ擦り切れるまで聞きました。
今ではＭＤにダビングしてます。
永久保存版。

52 ：

>Com que vos
このまえ、580円で新品同様の中古CD買った。ラッキー♪

53 ：

>>52
私も欲しい！！　何処で買ったの？？？？

54 ：

>>53
一枚しかなかった。ゴメソ
飯田橋の駅前のレンタルビデオ屋。

55 ：

>>54
残念！！私も探すが、目に触れたら教えて下さい！(。-_-。)/。・。・゜★・。・。☆・゜・。・マハリクマハリター

56 ：

ドゥルス・ポンテス萌え〜！

57 ：

いま日本にポルトガルギターって、何本あるんだろう？
弾けるのは何人だろう？湯浅さんとあともう一人ぐらいしか知らないが。
>>５６　ポンテスはええなあ。初来日以来毎回行ってるけど、イイ。
テレーザのほうが美形ではあるけど。

58 ：

>56
どうせカタカナで書くなら、「ドゥルセ・ポンテス」でしょ。
この人、CDより生で聴くと圧倒的だよね。
こんな凄い声量と表現力を兼ね備えた歌手は、ブラジルにもそうはいないよ。

59 ：

＞５７
茨城の八郷町にギター文化館があります。小さいけれど、素敵な空間です。
沢山のギターも展示されていて・・・主にクラシックギターの名器ですが。
シタールやカヴァキーニョもあるのですが、ポルトガルギターはないようで・・・
殆どの人は知らないんですよね、ボルギター。音楽好きに聞かせても、チターに聞こえて
しまうし・・・テレビＣＭなんかで使われると知名度も上がるのだろうけど。
ボルギターの素敵なCD、知りませんか？

60 ：

>>57
もう一人って誰ですか？

61 ：

>>58
本当の発音はどっちともいえませんな。
外国語の音表記にカタカナは万能ではないので仕方ない。

62 ：

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

63 ：

>49
わかっちまう自分がイヤだなぁオイ
「まるぼうろ」南蛮船員の保存食だったのが、菓子として売られているのよ。

64 ：

丸bolo

65 ：

あと、佐賀のタワーレコード…ワールド音楽の試聴台にボサノヴァしか
おかない。あの偏りどーにかならんのか。

66 ：

>>63
あのＣＭで使われてる曲分かりますか？
北島に聞くしかねえのかなあ。

67 ：

最近のファドは若い歌手もどんどん出て来てて盛り上がってるね。　Mariza とか。　クラシックの古楽の指揮者、パウル・ファン・ネーヴェルが現在のファドと17世紀のポルトガルの音楽を交互に取り上げたCD、「リスボンの涙」もよか。

68 ：

>>65
あそこの世界宗教音楽ライブラリー、俺しか買ってなかったらいつの間にか消えてた（鬱
>>58
でも日本版ってドゥルス・ポンテスって書いてないっけ。
「明日を夢みて」良かった…

69 ：

3年ほど前に「オンダ・ソノーラ」というポルトガル語圏のアーティストの
歌を集めたアルバムが出ていましたが、その後この手の企画は出てこないかね。
k.dラングのファドやカエターノ・ヴェローゾ、ケタマなんかが収録されていたけどね。

70 ：

昨日Dulce Pontesのファースト買いました。初めて聴きましたがいい声してますね。
ところでこのジャケ、何かの記事で見た記憶が強くあるのに、それが何か思い出せません。
何となく気になってしまう…記憶力落ちてるのか？
９３年だからそれもしょうがないか…。

71 ：

>>66
北島に聞くしかなかろうな…　まぁ喜んで教えてくれる類の質問だと思う
しかしあれを選曲したヒト、なかなかにいいセンスだよな。

72 ：

ＮＨＫドラマ（真夜中は別の顔）のミニサウンドトラック
「２３時の音楽」の８曲目はファド（かもしれない）

73 ：

>>31
遅レスだが、あのゲームで出てくる歌は、
歌詞をポルトガルの文化団体にチェックしてもらった程の和製ファド。

74 ：

ゲームの歌にもいいのがあるだろな。
なお、72 はマリオネットではなく、作・編曲と歌は日本人女性。
作詞は nota（国籍不詳）。ギター奏者は、今堀恒雄（？）
ttp://www.jvcmusic.co.jp/maaya/newrelease/index.html

75 ：

日本人ではファドは月田秀子さんが歌ってますが、この人について知っている方いませんか？
私は「シャンソンの店○○」（名前失念）と名乗っているスナックで聞いたことがあります。

76 ：

>>75
いいなぁ。
こっちは地方だから、生でファド聞く機会がないよ。

77 ：

>>72
ファド風ですか・・・。
ポルトガルギター使ってないし、ちょっとマドレデウスのパ●リっぽい、正直。
歌詞は何を歌ってるかよくわからん。

78 ：

他ジャンルと比べても仕方ないかも知れんけど
ドゥルス・ポンテスの歌唱力はファドを超えて圧倒的だね。

79 ：

>>75
ぐぐる知らないのか、不憫なﾔｼ
http://www7.ocn.ne.jp/~guilty/fado-clube.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~guilty/schedule.html

80 ：

あげよう

81 ：

もっとあげとく

82 ：

マドレデウスのリミックス集買った方いますか？

83 ：

五木寛之さんがファドが好きで、
山崎ハコ、安田裕美さんもファドに傾倒されているみたいです。
日本では「マリオネット」というグループがいて、
ファドを演奏しているそうです。
ＣＤ購入してみようと思っています。

84 ：

>>83
マリオネットはファドよりオリジナル中心だね。
オリジナルはファドじゃないね。

85 ：

>>84
教えてくれて　ありがとう、８３です。

86 ：

月田秀子さんのライヴコンサートやってる巴里野郎
前から気になってるけど行きづらい。
http://www.chanson.to/pariyarou/

87 ：

マドレデウスしか知らないす。ｽﾏｿ

88 ：

誰かマドレデウスのスレ立ててくだすぁい。
おながいいたします。

89 ：

始めまして！ファド大好きです。
３ヶ月リスボンに行ってました。
アマリア以外のファドがあんまり入ってこないのが哀しいです。
ポルトガルギターと言えば、日本では「マリオネット」という
二人組みが元気です。
関西では、「松田みお」←本格的
関東では、「夏川玲」←解りやすく、歌謡曲風にしている。
の二人の若手が頑張ってますよ。
初めて来たけれど、ファドのこと知ってる人がいて嬉しいな。
マドレデウスも大好きです。

90 ：

>>89
>解りやすく、歌謡曲風にしている
そんなん糞だろｗ

91 ：

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

92 ：

>>88貴方が立てて

93 ：

>>90
そうでも無いですよ
ちあきなおみが昔そういうのやってて
それはそれで別物って感じです

94 ：

ミージアが大好きです(ーー)/
ポルトガルギターも持ってます♪
専門はリュートですが(^ ^;)
メルヘンバンドをやっていて、いつかファドも
やってみようと思っていますですよ♪

私の魔女とメルヘンのバンド�･
http://www.h2.dion.ne.jp/~marchen/kuroneko/tobira.html

95 ：

2ねんくらい前ネットラジオで聞いた歌があるんですが、歌手と曲名は知りません。若そうなかわいい感じの女歌手なんですが、、、知りませんか？曲は感情的なポップスでした。

96 ：

それだけではわからね

97 ：

昨日、月田秀子さんのライブ(金沢音楽祭)逝ってきました。
いかった〜。もっとファドを聞いてみたい。
池側さんのポルトガルギターも絶品でした。
しかし、会場は田川寿美のド演歌を聞きに来ていた人が
大半だったので....

98 ：

（＾＾）

99 ：

（＾＾）

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